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歌劇「女性嫌悪」第四幕、「生まれる理由」

1 :◆VI7sg3/D46 :04/03/19 20:18 ID:CfTOR7u7
さて、たまお殿の冒険譚もいよいよ第四幕。
「女性嫌悪」とは何なのか?
そもそも存在するのか?
「生まれた理由」とは一体?

誰が為に小鳥は歌い、風は山を駈けるのか?
混迷の歌劇「女性嫌悪」第四幕、いよいよ開演である!

2 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 20:18 ID:42MHh6lK


                 ,..-──- 、
                 /. : : : : : : : : : \
                /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
                ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}    ________
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /井上和香です!!
.         , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! <ご相談下さい!プ、○
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   \ミ、ス、ウフッ。
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
       \__ '、__,ノ_/



3 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 20:18 ID:VHJ9Ca9Q


もうやめろ。

4 :◆VI7sg3/D46 :04/03/19 20:19 ID:CfTOR7u7
イカン、忘れておった。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077510855/l50

5 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 20:20 ID:VHJ9Ca9Q
このスレ、もうやめろって。

6 :◆VI7sg3/D46 :04/03/19 20:20 ID:CfTOR7u7
>>5
何故か?

7 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/19 20:43 ID:+fKng+8L
なんか楽しそうだね。

8 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/19 20:46 ID:+fKng+8L
私も練習しようっと。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077510855/l50




9 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 20:47 ID:SPMySf2T
    ∧_∧
   ( ・3・ )
   (    )
   | | |
   (__)_)


10 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 20:47 ID:ccMo9Gp7
気違いが2人でじゃれあうスレ。っていう認識でいい?

11 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/19 20:48 ID:+fKng+8L
やっと分かった。
これで私も悪戯できるね。

12 :◆VI7sg3/D46 :04/03/19 20:48 ID:CfTOR7u7
>>8

>>10
どうでも良い。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 20:49 ID:/2bN4U3O
コテの占有雑談化するようなら いらない に一票。
そうでないならGO!!

14 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/19 20:52 ID:+fKng+8L
>>12
初めて開けた時、慌ててしまったあのアドレスを
私も何処かに貼り付けてやろうと思ったんだよ。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 20:54 ID:SPMySf2T
    ∧_∧
   ( ・3・ ) いるへいくおぷろせっつ
   (    )
   | | |
   (__)_)


16 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/03/19 21:12 ID:mFGKWxCe
未知のものには通常人間は興味と嫌悪を抱くものです。

17 :◆VI7sg3/D46 :04/03/19 21:24 ID:CfTOR7u7
>>14

>>16
ふむ、では異常な者は?

18 :わんこなショッピング:04/03/19 21:25 ID:qI827vCJ
5

19 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/19 21:34 ID:+fKng+8L
>>16
>ふむ、では異常な者は?
  私も知りたい。
  




20 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 21:39 ID:SPMySf2T
  \  |  / 
  ― (⊂⊃)―
    ∧_∧
   ( ・3・ ) 信じるものはみな救われる
   (    )
   | | |
   (__)_)


21 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/03/19 22:24 ID:Nq0mHQNR
異常なものに対しては、自分に類が及ばなければ、滑稽さを感じるものです。

22 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/19 22:28 ID:+fKng+8L

みなさーん

おやすみなさい。


23 :◆VI7sg3/D46 :04/03/19 22:44 ID:CfTOR7u7
>>21
成る程。

24 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/19 23:12 ID:r4vlMh9A
さて、俺は奥さんと離婚しそう・・・
どうする?

A.押し倒す
B.クンニする
C.さよーなら〜・・・ (自

25 :◆VI7sg3/D46 :04/03/20 00:28 ID:pwKpVn9i
D,失踪する。

26 :たまおちゃん:04/03/20 01:24 ID:ADHRXb6R
>>1
ありがとうございます♪

>>13
今、ちょいネタ切れ気分で雑談化・・でもそんなことないです。
コテ占有ってこともないし。
是非、今後ともご参加下さいませ。。

あんまり、議論議論すると人も減るしなー
理想は、性差についていろんな情報交換&議論・雑談もたまにあり。
って感じで。。

ただ4月からの自分の予定がまだ見えてないので
なんともいえないのです!!

27 :たまおちゃん:04/03/20 01:33 ID:ADHRXb6R
>>16 おねだり姫様
生理的に危険(病気とか)を感じさせるものに対する感情が、
嫌悪という感情の根本・・ですよね。
苦いものを口に入れて、吐き出すときの表情が嫌悪の表情。

まえ2ちゃんで流行ったやつ、、、蓮の種のやつ、、とかも
本能的に伝染病を想像させるから、あれほど嫌悪感を催すとか??

興味は真逆な感情な感じします。
瞳孔開いてるというか。


28 :たまおちゃん:04/03/20 01:35 ID:ADHRXb6R
>>24 めっさ様
まじですか??
なんでですか??
離婚しない相手の選び方教えて下さい!!
ってスレちがい。。

29 :たまおちゃん:04/03/20 01:40 ID:ADHRXb6R
んじゃまー新スレも立てていただいたことだし、寝ます。
・・前ほど活発な意見交換なさげな雰囲気ですが
というか自分自身、あまり来れないかもですが、
ぼちぼちと宜しくお願いいたします。
でわ~~~

30 :たまおちゃん:04/03/20 02:11 ID:ADHRXb6R
とかいって

31 :たまおちゃん:04/03/20 02:14 ID:ADHRXb6R
送信ミス・・

またヤフオクの連絡してた。。
よく読んだら、>>1の文章すごいなw混迷の歌劇なんだww
旭さんって文学肌??
しかし刑法勉強するんだよなあ。。

32 :◆VI7sg3/D46 :04/03/20 03:43 ID:pwKpVn9i
>>31
広く浅く、単に多趣味なだけである。

33 :たまおちゃん:04/03/20 04:25 ID:qGkaLD2g
そしてまた登場。

>>32 旭様も夜更かしですな。

34 :たまおちゃん:04/03/20 04:29 ID:qGkaLD2g
>コピペかと思いスルーした前スレ986様
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077510855/986

このような性質を、すべての女性に感じるのでしょうか??


35 :たまおちゃん:04/03/20 04:32 ID:qGkaLD2g
>>34
これはダメな女のイメージとしてはわかるけれども、
リアルではあまり出合ってないなー

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/20 09:48 ID:KC5cjNgI
>>35
あなたはラッキーなレディですね。
周囲の男性が何も言わずに、まるで空気のように
責任を全て背負ってくれてる環境なんでしょう多分。
誰も責任を取ってくれない環境に追い込まれると
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077510855/986
女はこうなります。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/20 11:30 ID:O9ldYb4H
>>35
例えば例の「大手小町」の書き込みはほぼそれ(ダメ女)なんだけど
女性から見てあれはリアルではない、特殊な、
ほんの一部のおかしな人達の集まりなんだと思う?
(それ以前にダメ女には見えてない?)
男性側からはこう見えたり。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078284466/360

38 :◆VI7sg3/D46 :04/03/20 12:33 ID:pwKpVn9i
>>33
有無。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/20 20:25 ID:T31xlTue
>>16 >>27

ふむ。

漏れら半脳の象徴体系に固有の分類法則に違反するものは漏れらにとって
はおぞましさ以外のなにものでもない。

漏れらは半脳エンジンをめいっぱいふかしてこの重力場からの脱出をはかるのだが
たいていはかつてのシャトルだかのよーに内破して原初の海に落下してしまう。

そこにはアンコウがでけー口をあけて待ってるってわけだ。

半脳アンコウの残骸であるキンタマがメスのアンコウのあちこちにちっちゃなこぶのよーに
くっついている。
かつては元気に泳いでいた半脳アンコウの変わり果てた姿だ。
こーゆーかたちでDNAを回収する方法があるんだな・・・
聞いてるかフェミヘイター

・・・・・「アンコウの圧倒的に小さなオスはメスに吸い付いて、生きながら内臓も
そしておそらく神経やあるかないかの半脳も失ってメスのちっちゃなこぶのようになる。
唯一のこされた精巣があわれをさそう」

漏れら半脳も女=人間に近い形をしているが宇宙人がみたらアンコウのようにみえるだろうw

黙祷



40 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/20 20:45 ID:uUmD8Uoi
>>39
そこまで卑屈だと
逆に女をバカにしきっているようにしか見えん。


41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/20 21:20 ID:T31xlTue
>>40
それが半脳の特権だ

42 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/20 21:27 ID:5d7TjfBD
>>24
めっさめさ下品な男様

>さて、俺は奥さんと離婚しそう・・・
>どうする?

今日は朝からあなたのことばかり考えていたよ。
短気にならないでね。


43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/20 21:55 ID:QCNPLI/k
>>42
ズイヨーニは旭と結婚したまえ

44 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/20 22:50 ID:5d7TjfBD
旭様・たまおちゃん様

>よく読んだら、>>1の文章すごいなw混迷の歌劇なんだww
>旭さんって文学肌??
  
  そうなんだよね、長く付き合っていると、
  といっても1ヶ月ぐらいだけれど
  旭様って付き合えば付き合うほど味がある人だね。
  IQは私より高いと思う。
  EQは私の方が高いかもしれないけれど。
  どこかのスレの女性としてた議論を読んでそう思った。

45 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/21 08:21 ID:pRP8PY5r

>>43

>ズイヨーニは旭と結婚したまえ
 
  旭様をじっくり観察してからでないと結論は出せないわ。
  「釣った魚には餌を与えない」タイプだったら嫌だもの。
  私は生涯恋人みたく寄り添える男性がいいの。
  「圧力鍋を今すぐ買ってきて!」な〜んて甘えられる夫がいいの。
  甘えていると言われようとなんと言われようと
  「守られたい・甘えたい」という気持ちがものすごくあるから。
  これって女のDNAの所為かな思うのよね。
  男性に守って貰わないと子育てが出来なかった太古から
  持ち続けてきた女性の願望というか本能というか・・・。
  

46 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/21 08:42 ID:pRP8PY5r

男性はどうなんだろうね。
あなた(男性)は @どんな女性を恋人にしたくって
         Aどんな女性と結婚したくって
         Bどんな女性と仕事したんだろうね。
誰か、お返事くださーーーーーい。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/21 14:50 ID:BZ1fMymb
>>45
君は独身か?
中年主婦だとばかり思ってたよ(w

48 :◆VI7sg3/D46 :04/03/21 15:21 ID:78+p/hnW
>>44-45
何故に話が暴走して居るのか?
>>46
@清楚
A清楚
B強い責任感を有する

49 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/03/21 15:42 ID:/yPCJwDp
>>27
ああ、病気がなくても自分の常識外のものって云うのは
嫌悪の対象になるものですよ。
ちなみにおねだりは同性愛者です。
ホモフォビアの人ってまさに『興味(というか好奇)』と『嫌悪』の感情でしか
ホモセクシャルを捕らえないものですから。

>>48
旭さんは北朝鮮かイスラム圏の女性と結婚されると良いかもしれない。
@〜Bのすべてを満たしているから。

50 :◆VI7sg3/D46 :04/03/21 15:56 ID:78+p/hnW
>>49
そこまでしようとも思わぬ、ロクな女性が居なければ政略結婚で済ませる。

51 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/21 18:51 ID:xGSxekg2
>>47
>君は独身か?
 ごめん、結婚してました。
>中年主婦だとばかり思ってた
 中年て何歳から???
 



52 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/21 19:09 ID:xGSxekg2
旭様
>>48
>何故に話が暴走して居るのか?
   誰も相手してくれなかったから暴走してしまったんだよ。  >@清楚
 
>@清楚
>A清楚
>B強い責任感を有する
   そうなんだ・・・。   

53 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/21 19:27 ID:EfaKY3kv
>>51
離婚して旭と結婚しなさい。

54 :◆VI7sg3/D46 :04/03/21 19:28 ID:78+p/hnW
ふむ。

そろそろ頃合、何も話しておらんが今日は之で失礼する。

55 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/21 19:34 ID:xGSxekg2
旭様

好きな人がいたら躊躇わずに好きだというんだよ。
伝えなければ伝わらないよ。


56 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/21 19:34 ID:G7c7QCvh
登場!
さよーならぁ〜… (…

57 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/21 19:43 ID:LDFtttLg
ズイヨーニは癒し系チャットの才能がある。
せっかくの女脳を大いに生かしてくれるとありがたいのだがな。
だてに太い脳梁を搭載して左右の脳でしゃべれるようになっているわけじゃないんだからな、ズイヨーニ。
モツ焼きスレが去った今、この板のメインの雑談スレに成長するかもしれん。


58 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/21 19:49 ID:xGSxekg2
>>57
わーい!!!初めて褒めてもらった。
うれしい!!!!
ヤフーのチャットを開けたけれど
ぜんぜーん面白くなかったよ。
2ちゃんの男女板が一番面白いよ。

59 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/21 19:52 ID:xGSxekg2
旭様
 
マザーテレサも覗いてね。
悪戯しといたからね。

60 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/21 20:49 ID:xGSxekg2
誰もいない
誰もいない
誰も相手してくれない
誰も相手してくれない
仕方がないから帰ろうっ!

61 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/22 08:52 ID:WNEkln8r

やっぱり誰もいない。

でも、おっはようございま〜す。。。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/23 02:10 ID:64W3j+EW
たまおちゃんは何故ちゃん付け?
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076986992/l50

63 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/23 21:19 ID:HhNV0SIT
随陽尼さーんっ、ほめてくれ!
俺は奥さんと、離婚せんかった!!
奪還した!! (w

64 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/24 00:35 ID:miYj9mL1
ありゃ!?
誰もいない
誰もいない

わりゃぁ?

65 :たまおちゃん:04/03/24 01:19 ID:RQTBN5oi
めっさ様こんばんわー
>>63
奪還なんだ・・w


66 :たまおちゃん:04/03/24 01:25 ID:RQTBN5oi
>>62
ウゲ
たまおちゃんの場合、まるちゃん とか、まことちゃん みたいな
お笑い系wのイメージなんだけどな。
&赤ん坊少女たまみちゃんに名前としては一番近いw
(ウメズ先生結構好きです♪)
ぶきみかわいいというかw
さらに珠緒でもあり玉男でもあり・・
ただ今のところ、このスレの1の代わりに使ってるだけかなー

67 :たまお:04/03/24 01:26 ID:RQTBN5oi
でも、ちょっと飽き気味なので取ってみたりして

68 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 01:26 ID:F0qpR3tB
単に自己愛性人格障害のキモい女が増えてるから
人間として嫌悪されてるだけだっつーの。
DQNおやじが嫌われるのと全く同じ理由だよ。


69 :たまお:04/03/24 01:31 ID:RQTBN5oi
>>57
アラ♥
・・とにかく57様これからもいらして下さいませ。
つか脳の話・・もしやあなた様は!?

>>60 尼君
人の少ないマターリスレもまた良いものです・・

70 :たまお:04/03/24 01:32 ID:RQTBN5oi
>>68
そうだとして、嫌悪に至る人と嫌悪にまで至らない人の違いに興味あり

71 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 01:33 ID:mhWCJJwb
>>70
アンコウと人間の差じゃないか?多分w


72 :たまお:04/03/24 01:36 ID:RQTBN5oi
>>36
かもしれないですね
ただ、フェミニストなら同じように「バカ男」の特徴を
いくらでも列挙できるでしょう。
そういうバカ女やバカ男の特徴を並べても、
このスレ的には意味ないというか

なぜ、フェミは男性を嫌悪するのか?(他の女はしないのに)
と同じような意味で、なぜ一部の人(女性含む)は
女性を嫌悪するにまでいたるのか?です。
(他の人は至らないのに)

73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 01:37 ID:mhWCJJwb
だからアンコウと人間の差だってば!


74 :たまお:04/03/24 01:40 ID:RQTBN5oi
>>70
ハァ・・アンコウですかw

関係ないけど、なぜこのスレが脳好きの方に興味をもたれてしまうのか
つくづく謎なのだが・・w
尼君のパワーなのだろうか。。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 01:51 ID:mhWCJJwb
では主張を分析してみましょう。

メンリブ
女に男と同等以上の権利が与えられても
女が有利な制度はそのままなので不当。

全く正当な意見。
でも気づいてる人間がマイノリティだから発言力なし。

フェミ
自分は結婚しておらず男のように自立してるのに
女性は母性だかおとなしくしろというような
プレッシャーの存在が不当。

全く正当な意見。
でも存在がマイノリティだから発言力なし。





76 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 01:52 ID:mhWCJJwb
結果

 仲間を増やすために必死に活動。


77 :たまお:04/03/24 01:55 ID:RQTBN5oi
>>75-76
このスレとはあんまり関係ないというか


78 :たまお:04/03/24 01:56 ID:RQTBN5oi
>>49 おねだり姫様
>ちなみにおねだりは同性愛者です。

はっきりしててカコイイすね
しかし日本には、ホモフォビアになるほど、
同性愛が身近じゃないような気もするんですが、あるんですか?

・・いきなりな質問なんですが、
おねだり様はリアルでもオープンにされてるのでしょうか?
あと、
同性愛男性にも女性嫌悪があるのだけど(例:美輪明宏)、
その嫌悪を含む毒舌を女は好む(例:オカマバーとかも)
とかいう話があるんですが・・どうでしょう

・・ゲイの方には、エロスとロゴスが共存する両性具有性があって、
両性(つまり全部)を理解できる究極の存在というか
良くいえば菩薩に近いものを投影されがち、と思うのですが。

79 :たまお:04/03/24 01:57 ID:RQTBN5oi
>>48 旭様
うーん、と、はっきりしててイイw
旭様は、なんとなく紳士な感じするから(印象
そういう趣味も違和感なしw

80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 02:01 ID:mhWCJJwb
同性愛が身近ってハードゲイじゃあるまいし。


81 :たまお:04/03/24 02:05 ID:RQTBN5oi
>>80
ホモフォビアって日本にあるのかなーと思ってね・・


82 :たまお:04/03/24 02:07 ID:RQTBN5oi
・・とゆぅわけで、しばらく旅に出ます♪
落ちてませんよーに
あとは尼君の集客力が頼りですw

では皆様またお会いしましょう~~~

83 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 02:07 ID:Sgf9B+Zq
>>78
> ・・ゲイの方には、エロスとロゴスが共存する両性具有性があって、
> 両性(つまり全部)を理解できる究極の存在というか
> 良くいえば菩薩に近いものを投影されがち、と思うのですが。
>
うーん、やっぱりたまちゃんは少し頭が弱いか、世間知らずか
のどちらかだね。おねだりは単に優柔不断なだけ。ゲイが菩薩
って、おすぎとピーコのどこが菩薩なんだい?w


84 :たまお:04/03/24 02:09 ID:RQTBN5oi
>>83
良くいえば・・ってことですー


85 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 02:10 ID:mhWCJJwb
>>81
地上波とかバリバリホモフォビア。




86 :たまお:04/03/24 02:14 ID:RQTBN5oi
>>85
地上波?
日本にあったとしても、欧米のとちょっと違うと思うのですが、
まあ詳しくないからおねだり様のご意見を待ちたいです。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 02:16 ID:mhWCJJwb
>>86
確かに日本のほうが酷いね。


88 :たまお:04/03/24 02:18 ID:RQTBN5oi
>>87

同性愛差別とかって、欧米のほうが根深いと思ってましたが?

89 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/03/24 02:18 ID:dqAUKxhF
>>78
先にも書きました通り、嫌悪というのは
知った上での嫌悪と知らない得体の知れないものに対する嫌悪というのと
両方あるんです。
日本人が持ってるものは後者でしょうね。

>おねだり様はリアルでもオープンにされてるのでしょうか?
してないですね。隠れゲイです。
ちなみにゲイバーすらまだ行ったことありません。(とかいいつつ今週末行ってみる予定なのですがw)
「ゲイの男です」と言ってここ(男女板)の住人のかたとは会っていますが。

>同性愛男性にも女性嫌悪があるのだけど
特に女だから嫌いとかそういうのはないですね。
買い物とか行くなら女の子と行く方が楽しいし、
お酒飲むときは男のほうが楽しいかな。(パフォーマンス性の高い人が多いからw)

でもゲイだってセックスに関わらない部分は普通の人間ですから
菩薩じゃないですよ。
女の人の考えだって完全に分かるわけではないです。
でも多分普通の男からもずれてるでしょう。
完全と言うより中途半端な存在なのかもしれません。

90 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/03/24 02:22 ID:dqAUKxhF
おねだり最近はまったくTVを見ないのですが
大学生の頃は同性愛や性同一性障害の人をあざ笑ったようなギャグ、ネタが
お笑いには多かったです。
でも無意識下に誰もが持ってるものでしょう。

91 :たまお:04/03/24 02:26 ID:RQTBN5oi
>>89
おお
レスありがとうございます。

プリシラ(だっけ、ドラアグクイーンの映画)結構好きなんですが、
あれ見て思ったんだけど、
ゲイって、なんかすごく純粋な存在という側面がある、ような。
そこに女性は憧れるような。
んなこと書くとまた頭弱いとか言われそうだけどw

92 :たまお:04/03/24 02:27 ID:RQTBN5oi
>>90
普通と違う、というだけで、いろんな種類の人が
あざ笑いの対象になりますからね。。

同性愛の場合、人権とかの問題になりにくいのかなー

93 :たまお:04/03/24 02:30 ID:RQTBN5oi
とゆーことで、こんどこそ寝オチ・・

おねだり姫様、またいろいろ教えて下さい。。

でわ・・

94 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/03/24 02:34 ID:dqAUKxhF
>>92
日本はそこまで意識が高まってないでしょう。
でもいいのです。
あざ笑ったり、わけのわからない中傷をしてくる輩は放って置けばいいのです。

自分の事を知る仲間や友人に
自分を理解してもらえれば十分であって、
どうでもいい何にも事情を知らない他人に理解してもらう必要はないのです。

そして社会学的な救いの手は、少なくとも自分には用を成しません。

95 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 07:34 ID:tlZ982rr
>>63
めっさめさ下品な男様
>随陽尼さーんっ、ほめてくれ!
>俺は奥さんと、離婚せんかった!!
>奪還した!! (w
   よかった・・。
   よかった・・。
   本当によかった・・。
   ずっと気になっていたから・・・。
 


96 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 07:37 ID:tlZ982rr
たまおちゃん様
これから旅行なの?
帰ってきたのかと思ったのに・・・・。

いい出会い=いい旅行
おみやげ話を楽しみにしています。


97 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 07:45 ID:tlZ982rr
旭様
  お元気ですか?
  例の報告です。
  採用が内定しました。
  週3日だけれどやりがいのある仕事だから
  のめりこんでしまうかもしれないし
  反対に自信を喪失してしまうかもしれない。
  でもやるっきゃないね。
  「だから女は×××」ではなく
  「女だから○○○」といわれるように頑張るね。 
  

98 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/03/24 12:13 ID:yuftnoQh
>>97
仕事するのに男も女も関係ないよ。

99 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/03/24 12:18 ID:yuftnoQh
冷たい言い方だったかな。
『随陽尼さんだから○○○(もちろん褒め言葉)』と言われるようにがんばってね。

100 :◆VI7sg3/D46 :04/03/24 13:20 ID:VWSPRBPG
>>55
話の流れが解らんが、その点は心配無用である。
>>59
あれは頂けませんな。
>>79
ただの野良犬である。
>>63
事情は知らんが・・・、良かったですなぁ。
>>97
有無。
ただ、一人の活躍で全体の評判が動くとも思えんが・・・、取り敢えずは精進であるな。

101 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 13:34 ID:DvYuQ5+S
>>100
旭様
>ただ、一人の活躍で全体の評判が動くとも思えんが・・・、
>取り敢えずは精進であるな。
   もう少し優しい言い方できないものかしらん?
   つまらん・つまらん・つまらん・つまらん。
   と女は思うわけです。


102 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 13:38 ID:DvYuQ5+S
>>99
おねだり姫様
>冷たい言い方だったかな。
  そうだよ。
  しゅんとしてしまうよ。  
>『随陽尼さんだから○○○(もちろん褒め言葉)』
>と言われるようにがんばってね。
  ありがとう。
  私らしくだね。
  うん、努力します。
  またお喋りにきてね。

103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:39 ID:+zBlooym
うざっ!
>>60 で少し可哀想だと思ったことを今は激しく後悔している。

104 :◆VI7sg3/D46 :04/03/24 14:07 ID:VWSPRBPG
>>101
ま、別に口説いている訳では有りませんからな。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:13 ID:Heg4sU8b
お二方とも物凄い勢いで優しいレスを返しておられると思うのだが……
お節介ながら申し上げるが、取り敢えず随陽さんは
もう少しここが一応公の場であることを意識した書き込みをおながいしたい。
折角紳士が居られるのだから。

ところで何スレか前に、女性嫌悪の一つとして
女を「聖女←→魔女」という極端に二元的な概念に分離させる傾向が
仮定として挙げられてましたね。あの辺結構面白かったな。
ほんじゃ男性嫌悪の場合は「理←→獣」だったりするのか、等色々カンガエテターヨ

106 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 16:34 ID:DvYuQ5+S
>>105
>もう少しここが一応公の場であることを意識した
>書き込みをおながいしたい。
   
   公の場だから書き込みしてるんだよ。
   エロスを蔑ろにしてきたから男女が分断されてきたんだよ。
   縁あって同じスレに集う仲間は私にとっては家族だよ。
   血の繋がらない家族だよ。
   家族だから男と女が普通にいるんだよ。
   顔が見えなくても、
   声が聞けなくても、
   触れることができなくても、
   エロスがあれば家族できると思わない?
   
   私は家族してるよ。
   気になるんだもの。
   無関心でいられないんだもの。
   それが「愛」なんだよね。
   
   じゃりん子チエ様も此処で家族してると思うよ。
   あの人にも「愛」があるもの。 




   

107 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 16:44 ID:DvYuQ5+S
>>105
>ほんじゃ男性嫌悪の場合は「理←→獣」だったりするのか
>等色々カンガエテターヨ
   今日はね、超多忙でまた出かければならないの。  
   でも考える価値のあるものだからきっとカキコするね。
   PCの前にずっと座ってられる時間がくるまで待っていてね。
   

108 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 16:49 ID:DvYuQ5+S
104 名前:旭 ◆VI7sg3/D46 :04/03/24 14:07 ID:VWSPRBPG
旭様
>>101
>ま、別に口説いている訳では有りませんからな。
   口説く相手しか優しくできないの?
   優しい言葉は惜しみなくがいいよ。
   
   




109 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 16:52 ID:Heg4sU8b
>106
いやいやいや、家族だけが集う場所は「公の場」ではなく「私の場」ですYO。
そして、顔も名前も性別も年齢も解らない他人と話し合う場である此処は
決して「私の場」にはなり得ません。

したがって「みんな私の家族だから、良いことも悪いことも好き勝手書くの!」
って考え方は「どうせ誰が書いたか解んねえんだから好き勝手書いてやれ」
という低能な荒らしと、結果的に同じことになってしまうんですわい。

それはそうとそんなにフランクな書き込み方になってしまった原因は一体何ゆえですか?
当方は昔の貴女の丁寧な書き込みの方が遥かに好印象なんですが。

110 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 17:18 ID:G3Uzc5yc
↓生まれる理由
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo1105.jpg



111 :◆VI7sg3/D46 :04/03/24 18:54 ID:VWSPRBPG
>>108
口説く相手には真に「優しく」は接せぬ、単に全肯定するのみ。
「優しさ」と「厳しさ」は同義と言う事も理解出来んのか?

時に甘やかし、時に叱るが真の「優しさ」であろう。

112 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/24 19:32 ID:miYj9mL1
111に・・・・・災いが・・・ (w

113 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 19:34 ID:DvYuQ5+S
忙しいのにまた覗いてしまったよ。
>>109
>いやいやいや、家族だけが集う場所は「公の場」ではなく「私の場」ですYO。
   血の繋がらない家族は「公の場」ですよ〜ん。
>そして、顔も名前も性別も年齢も解らない他人と話し合う場である此処は
>決して「私の場」にはなり得ません。
   だから「公の場」ですよ〜ん。
>したがって「みんな私の家族だから、
>良いことも悪いことも好き勝手書くの!」って考え方は
>「どうせ誰が書いたか解んねえんだから好き勝手書いてやれ」
>という低能な荒らしと、結果的に同じことになってしまうんですわい。
   違うよ。
   「愛」があれば故意に傷つけるようなことは書かないよ〜だ。
>それはそうとそんなにフランクな書き込み方に
>なってしまった原因は一体何ゆえですか?
    あなたも私の家族になったからだよ。
>当方は昔の貴女の丁寧な書き込みの方が遥かに好印象なんですが。
    ありがとう。
    どちらの私も私だよ。
    強く訴えたいことがあるときは丁寧語になってしまいます。
    甘えたいときは話し言葉になってしまいます。
    甘えたい=好感=信頼です。

114 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 19:43 ID:DvYuQ5+S
>>111
旭様
>口説く相手には真に「優しく」は接せぬ、単に全肯定するのみ。
>「優しさ」と「厳しさ」は同義と言う事も理解出来んのか?
   理解してるけれど今日は「優しさ」が必要な日だったんだよ。
>時に甘やかし、時に叱るが真の「優しさ」であろう。
   今日は「優しい」のがよかった日なんだよ。
   そんなことも分からないの?
   自信が無いんだもの。
   

  

115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 19:51 ID:O4KIibb5
>>113
アドバイスしてくれてる人に、
よ〜ん。とか
よ〜だ。は
やめたほうがいいんじゃないですか。
一体いくつなんですか。
せっかく正常化したのに、また荒れますよ。
スレ違いな上に、またageてるしね

コテさんもスルーしたほうがいいと思いますよ。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 19:51 ID:e13T5vbn
G県厨

117 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 19:53 ID:O4KIibb5
雑談スレコテを目指すなら
レスの内容ををもっと精進してもらわないと。正直うざすぎ
日記でも書いてろってことですよ。

118 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 20:06 ID:DvYuQ5+S
めっさめさ下品な男様
  ほめてあげるよ。
  あなたは私が思ったとおりの「いい男」だよ。
  
  私もあなたと同じ体験をしたことがあるんだよ。
  気がついていたけれど知らん顔を通したの。
  夫は私の所有物じゃないし、
  私にもそんな人が絶対現れないと言い切れるほどの自信ないし、
  長い人生だもの、いろんな時があっていいよねって思ったの。
  それに大切な子どもの父親だもの。
  許すしかないでしょう。

119 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 20:08 ID:DvYuQ5+S
>>115
はい下げます。



120 : ARO ◆E5IrmOebL. :04/03/24 20:17 ID:B7fAGhaC

キャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ♪♪♪

随陽尼さま〜〜〜 ♪♪♪

アゲま〜〜す ♪♪♪

121 : ARO ◆E5IrmOebL. :04/03/24 22:00 ID:B7fAGhaC

もいっかいアゲて落ち〜 ♪♪♪

ひゅーーーーーーーん

にげろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ♪♪♪

122 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 22:06 ID:Zfpc5atK
悲しいから、おでこに油性マジックで「+」って書いてみたんだけど
物足りなくて「米」にしちゃった。なんだかテリーマンみたいだから
「兵」を書き足したの。そしたらなんだかとても怖くなってきたから
「?」って付け足したの。そしたら私が一帯誰だかわからなくなって
今書き込んでるんだけど、多分、今こうやって書き込んでいる私が、
本当の私なんだよね。ホッとしたから寝るね。あ!忘れてた。
いつからバカになったのか考えてからじゃないと寝れないんだよっ♪

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 22:11 ID:zr9Y0HCn
>>122
強度のデムパを感知しました

124 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/24 22:28 ID:DvYuQ5+S
115番様
ちょっとふざけ過ぎたかな?
ごめんなさいね。

アロちゃん
元気そうだね。
また遊びに来てね。



125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 22:50 ID:WvwS+scL
>>124
115=109ではないんだけど、勘違いしてるね
雑談にも技がいるということですよ。
私情を垂れ流さず精進すべし。

126 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/24 23:16 ID:miYj9mL1
>>118
えー、残念だけど、俺は、知らん顔を通してないない。きっちり見つけて、
目の前で、「別れます」の電話はさせた。
もちろんその前に、俺とそいつとどっちを好きか、と問うてだけど・・・。
・・・、で、結局、俺を好きというので、それなら俺の目の前で別れろ、っと・・・。
ただ、こっちは、かなりの詳細なことを知ってしまっているので、だって、パソコン
{共用}に、ルンルン日記を保存なんかしてるんやもんなぁ。それも、それを開けた
後、正常にパソ終了してなくて、その次俺が使用して…、ボッカァーん!って事に…。 (苦w…
しかし、これから長い人生、わざわざ爆弾背負って生きていく気もするのかぁ〜っとも
思うが・・・。男に二言はないので、彼女を許して、俺は決して浮気はせずに、一生
生き通してゆく。なんと言っても俺は彼女を好きだからね。耐えていけるかどうか
わからんけど、彼女を守ってやれるのは、また俺と生きていってくれるのは、お互い
しかイナイと思うからね。
しかし、客観的に見て、こんな選択は、どうなんでしょうね? (?
旭くぅ〜んには、聞いてみたいのぉ。
どう思われます?旭さまぁ〜♥ (w

127 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 23:35 ID:e13T5vbn
女性嫌悪が生まれる理由とどう繋がるのだろう?

128 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/24 23:51 ID:miYj9mL1
ん?
僕ちんは誰に言ってるの? (w

129 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 07:35 ID:gQ5lxVFB
めっさめさ上品な男様
>>126
あなたもあなたの奥さんも向き合える人だから
気持ちを伝える、話し合う、という方法が取れたんだと思う。
そしてあなたはあなた自身が奥さんに求めた言葉に責任を取ろうとしている、
そういうあなただから出来たことでもあるけれど
そういうあなたに共鳴できる心を奥さんも持っておられるから
成功したのだと思うよ。
これからの長い人生、もしかしたらあなたも誰かを好きになるかもしれない、
でもあなたとあなたの奥さんなら乗り越えられるような気がします。
大丈夫よ・・・・。。。。
この方法しかない、正しい方法はこれだ、というのは無いと思うの。
あなたはあなたの方法でいいんじゃないかしら。。。
成功したのならそれがあなた方夫婦にとって正しい方法だったんだね。


130 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/25 07:59 ID:x2STFwlz
上品になっとる・・・ (×

素直に、ありがとう。
しかし、こう会話してると、雑談スレかぁ!っというヤシがまたウヨウヨと・・・。 (w

131 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/25 08:34 ID:gQ5lxVFB
>>49
おねだり姫様
>ああ、病気がなくても自分の常識外のものって云うのは
>嫌悪の対象になるものですよ。
  嫌悪の中には未知なるものへの恐れがあると思います。
  子育て上手で奉仕精神もあり尊敬せずにはおれない女性が
  障害者と握手できなかったのを見たことがあります。
  このようなことはしばしば目撃します。
  でも女性嫌悪は少し違うような気がします。
  何故なら、例外なく全ての人は女性から生まれてきたのですから。
  胎内にいたときの心地よさも無意識の何処かに記憶されているはずです。
  乳首が唇に触れたときの安心感も。
  でありながら女性を嫌悪してしまうのは、
  生後の母親との関係ではないでしょうか。
  母親に所有物のごときに扱われてきた男性たちではないでしょうか。
  過保護も虐待も厳格な躾も競争を煽られることも辛いことですから・・・。
  強く母親を求めながら母親を憎悪する人たちが
  女性を過剰に意識するあまり
  女性嫌悪に至ると考えられませんせんか?
  聖女願望の強い人=女性嫌悪と感じてしまうのは
  私だけでしょうか。
         



132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 10:09 ID:iWVL1s1y
>>130
では・・・・

雑談で慰め会ってるんじゃねーよ!

133 :◆VI7sg3/D46 :04/03/25 10:29 ID:kBwGIIpT
>>114
本人が「甘やかされたい時」と、「甘やかされるべき時」は同一では無い。
今は厳しく現実を見させる時である。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 10:34 ID:iWVL1s1y
>>133
おお、うまいこと言うなぁ。
その通り。

135 :◆VI7sg3/D46 :04/03/25 10:41 ID:kBwGIIpT
>>126
自分は自分である為、下品殿の事は判らん。
良しとも悪しとも言い難し。
浮気を「する」事ならまだしも「される」事は想像も付かん。

ただ、浮気では無いが祖母が「恋文」を貰った時、
祖父は大太刀を手に組員総動員で相手の家に乗り込んだそうである。
恐らく自分も似た様な者ではないかな?

136 :◆VI7sg3/D46 :04/03/25 10:42 ID:jaLE+Pj3
>>134
恥ずかしいではないか・・・。

さて、仕事に戻るとしよう。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 12:38 ID:YPDJkTVU
>>131
自分に都合が悪かったら全部マザコンとかアホな言い訳すんなよ。
女性嫌悪は団塊世代のオヤジが狙って嫌われるのと同じ理屈。






138 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/25 20:41 ID:Fpiz26vX
>>133
旭様
>本人が「甘やかされたい時」と、
>「甘やかされるべき時」は同一では無い。
>今は厳しく現実を見させる時である。
   「あなたならきっと結果が出せる」と言えないものかしらねぇ・・・。。。
   自信の無い人に厳しい現実を知らせればよけいに
   縮こまってしまうじゃありませんか。 
 


139 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/25 21:01 ID:Fpiz26vX
>>135
>ただ、浮気では無いが祖母が「恋文」を貰った時、
>祖父は大太刀を手に組員総動員で相手の家に乗り込んだそうである。
>恐らく自分も似た様な者ではないかな?
  私の祖母は二人の男性に望まれて祖父を選んだ人なの。
  それなのにあまり幸せでなかったらしく若くて亡くなったの。
  ふられた男性はそんな祖母を思い続け自分が亡くなるその年まで、
  毎年年賀状と暑中見舞いに恋歌を送り続けたそうです。
  送られてきた絵手紙はお仏壇の引き出しに入っていたよ。  
  素敵な話でしょう・・・・。。。
  
  
  

140 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/25 21:09 ID:Fpiz26vX
>>137
>自分に都合が悪かったら全部マザコンとかアホな言い訳すんなよ。
>女性嫌悪は団塊世代のオヤジが狙って嫌われるのと同じ理屈。
   団塊の世代は、戦争体験のある両親に育てられているから
   いろんな意味で問題があるかもね。
   朝鮮戦争帰還兵のトラウマの問題は有名だけれど
   アメリカ兵にあって日本兵に無いってことないものね。
   

141 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 00:03 ID:8xhF29+B
しかし、俺も下品だけど、日本の女性も、やっぱ相当下品やなぁ〜・・・
やっぱり・・・。
どうしたもんやろ? (ハァ〜・・・

142 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 00:17 ID:JfCsEgTg
★君が代斉唱不起立教員をビデオ撮影

・東京都教育委員会が、卒業式の君が代斉唱時に教職員の起立を求める
 通達を出したことをめぐって、思わぬ波紋が広がっています。
 24日に行われた都立の養護学校の卒業式では、学校側が起立しなかった
 教員を処分するための証拠としてビデオで撮影していたことがわかりました。

 「教頭がすぐそばに来て、『起立しなさい、都教委の方がみえています。9時
 56分(不起立を)現認しました』と・・・。ビデオも撮っていました」(君が代斉唱時に
 起立しなかった女性教員)
 起立しなかったのは、東京・練馬区の都立大泉養護学校の女性教諭です。
 都の教育委員会は、今年の卒業式から都立高校などに対し「君が代斉唱時に
 起立しない教職員は処分の対象とする」などの通達を出しました。しかし、女性
 教諭は憲法の「思想・信条の自由」に反するとして、起立しないと宣言したため、
 学校側が職務命令で起立するよう求めていました。
 
 「ビデオは撮ってあります。例えば他の方が間違って疑いを受けないことも
 含めてですね」(都立大泉養護学校・江崎安幸校長)
 
 都教育委員会は、通達に従わない教職員をチェックするため、すべての卒業式に
 幹部職員らを派遣しました。
 教育委員会によりますと、卒業式では200人近くの教職員が君が代斉唱時に
 起立しなかったということで、来週にも戒告処分とする方針です。
 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye930787.html

※動画URL: http://news.tbs.co.jp/asx/news930787_7.asx
※元ニューススレ
・【社会】"大量処分、必至" 都立高卒業式、君が代で「不起立」教員150人以上★4
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080092764/
※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080178107/


143 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/26 07:59 ID:Lbj2OziV
>>141
めっさめさ上品な男様
  おはようございます。
>しかし、俺も下品だけど、日本の女性も、やっぱ相当下品やなぁ〜・・・
  どういうときに下品だと感じるの?
  夫以外の誰かに愛されることが下品なの?
  私はそうは思わないわ。
  上品な何かを持っているから愛されるんじゃないかしら。
  この場合の愛とは精神的なものだけど・・・。

  このスレだったと思うけれど、女性に絶望したから
  好みじゃない女性としか付き合わないとレスした男性がいるよね。
  そういうのって私には理解の限界を超えるんですよね。
  愛されていると思って付き合っている女性がかわいそうだと思うの。
  女性の場合は好みじゃなくても
  聖女的な思いやりで付き合うことがあることは知っているけれど。
    
  あなたにとって上品と下品の違いを知りたいなぁ・・・。

144 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 08:06 ID:8xhF29+B
おはようございます。

まず、基準としては、

>好みじゃない女性としか付き合わないとレスした男性

は、下品です。
そして、

>聖女的な思いやりで付き合うことがある女性

も、下品です。

そんな行動は自分の辞書にない人は、一応上品だといえるのでは? (どうでしょう?


145 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/26 08:09 ID:Lbj2OziV
>>142
>君が代斉唱不起立教員をビデオ撮影

  まるで戦争ごっこだね。
  君が代を斉唱=軍国主義、という構図もおかしいし、
  証拠写真を撮るのもこっけいだね。
  こういう人って両極端の思想しか見えない人なんだろうなぁ・・。
  子どもたちの心も見えない人なんだろうなぁ・・・。。
  ということで、また情報を届けてくださいね。

146 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/26 08:16 ID:Lbj2OziV
>>144
めっさめさ下品な男と名のりながら実は上品な男様
 
  わたしもそう思う。
  自分を偽るのは下品なことだね。
  いつも素直でいたいと思います。
  でも相手によっては難しいことですね。  



147 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 08:18 ID:8xhF29+B
そして、俺は、夢の中では世界中の女性とお付き合いをしているので、(w
はっきり言って、下品です。(ww
だってそんな願望が多々あるんだもん。
ただ、それは×ちゃうか、というものも持っています。
基本的に一夫一婦制の頭で、一夫多妻制も、一婦多夫制も、多夫多婦制も、
俺の性には合いません。
だから、
>夫以外の誰かに愛されること
が下品なのではなくて、
>夫がいるのに{あるいは妻がいるのに}他の誰かをも愛すること
つまり、同時進行で、
(あっちの愛もこっちの愛も、ぜーんぶ私の、へっへっへ!)
ってやってるのは、俺としては、下品だと思います。
「でも私はそうしたいし、そうできる男性{女性}はそれはそれで
魅力的だからじゃない?」
というのであれば、はなから結婚なんてナンセンスでしょうね。
どうか、多種多様な男性{女性}とお付き合いをして、たくましく
暮らしていってくださいな、そんな人は。

しかし、俺としては、そんな女性は、ご免です。
寄ってきてほしくないです。
冗談ではなく、実際に吐き気がします。
(吐いたこともあります。酔ってだけど…w あぁ〜、こいつ嫌いやぁ〜って w)


148 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 08:22 ID:8xhF29+B
では、続きがあれば、仕事が終ってからということで・・・。
行って来ます!

149 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/26 09:34 ID:Lbj2OziV
>>148
めっさめさ下品な男様

行ってらっしゃいま・・・・・せ・・!

図書館で見つけた本の中に不倫体験のアンケートがあったの。
それには6人に1人の割合で妻が婚外恋愛の経験を持っていたのね。
その頃の私の場合、恋愛に至るような男性との出会いは
皆無に等しい状態だったから唖然としたの。
で詳しく読んだら専業主婦じゃなくて経済的に自立している女性なの。
それでもって80年代後半のアンケートだったの。
でこのアンケートから現在の傾向を推察すると
働く妻が増えた分だけ婚外恋愛体験のある女性が増えているはずなのよね。
実際、2年前にやっぱり週3回ほど働いた体験で
私のファンだと言って下さる男性に何人も出会った。
するとどうなるかと言えば、
この世には私を女性として大事にしてくださる
男性がまだいるんだと思えてくるわけです。
公然と最上級の褒め言葉を貰ったらそう思えてくるんだよ。
そしてその人のことが気になりだすんだよ。
これは男性だって同じだと思うの。
夫婦が男性であること、女性であることを
忘れさせる関係に陥っている場合はね。
だから「父親と母親」してるだけじゃなくて
「男と女」もしないとだけなんだなぁと思った。

続きはあなたのレスが来てからにするね。

150 :◆VI7sg3/D46 :04/03/26 20:27 ID:um53mHcV
>>138
明らかに「個人の努力」で動かせる次元の問題では有るまいに。
無論、政治的活動を行うと言うのであれば話は別であるがな。

151 :◆VI7sg3/D46 :04/03/26 20:28 ID:um53mHcV
憐れな話である。
その男には潔さが足りぬ。

152 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 21:22 ID:8xhF29+B
帰宅!・・・

・・・旭くぅ〜んは、きびしいのぉ〜、相変わらず・・・。
しかし、俺は、今回の件では、情けないことに、ちょっとだけ泣いてもうた。
そりゃ、彼女が他の奴に抱かれたのは確かにショックだったけど、気持ちも
そいつにも向いていってたのがわかったからね。
だから、俺よりもそいつが好き、・・・といったら、子供のことがあるから
今すぐと言うわけにいくかどうがわからんが、さんざん一人で泣きまくって、
最終的に、でも好き同士なら、祝福しよう、とも思ったのだが・・・。
そんな段になっては、おれの気持ちなど、他人の戯言になるからね。 (泣!

153 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 21:26 ID:8xhF29+B
しかし、彼女は土壇場で、「あなたが好き。あの人はどうでもいい人」といって、
なんじゃぁかんじゃぁあっても、おれの目の前で別れのTELをした。
信じるしかないね、こうなったら。
旭くぅ〜んに、「潔さが足りぬ」と言われるかも知れんが、それでも俺は彼女が
好きだし、彼女が産んでくれた子も好きだからね。俺の子だし・・・。

154 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 21:29 ID:8xhF29+B
>>149
俺は、人の夫でも人の妻でも、恋愛なんかバンバンすべきだし、そんなものは悪い
事ではないと思うぞ。
ただ、自分の結婚した相手は、自分のめがねにかなったから結婚したんちゃうの?
だから、君のもう一つの意見であるとおもう、「夫婦でも恋愛はバンバンすべき」
だと思う。なかなかきれい事だけではすまないので、むつかしいんだけどね、実際…

155 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 21:39 ID:8xhF29+B
>>149
ただ、恋愛は自由だと思うが、SEXは違う。
これは、子供の出来る行為なんだ。それに、服着ても恋愛は出来るけど、
最低限のところをハダけなければ、SEXは出来ないんだよ。つまり、
街中の、”普通に出来ること”ではない。
これは、いくら自由恋愛とは言っても、やっぱりある一定の、”特別な人”
との行為にしなきゃあ、と思うぞ。

つまり、
男なら、恋愛は自由だけど、だからと言って、あちこちにタネをまいていい
訳ではないぞ、っと…。
女なら、恋愛は自由だけど、やたらめったらにまた開いていいわけとちゃうぞ
っと…。

それに、最低限度、結婚しているのなら、ある程度家庭に責任を持っているの
なら、それでも他に好きな人がもし仮に出来たのなら、ちょっとでも誠意を
みせて、相手には伝えてあげなさいよ、隠さずに…っと。

まあ、どっちにしたって、ショックはショックなんだけどね。
まあ、相手の気持ちをちょっとでも思いやる、という気持ちをお持ちなら、
そんなやたらめったら、自由恋愛〜♪〜 …なーんて、言ってもイナイで
しょうが…。
よっぽど自分が、可愛いのでしょうか?
ある種、めっさ羨ましいぞ、そんな人たちは・・・。(オレニャァーデキン!)断言!

156 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 21:42 ID:8xhF29+B
さて、めっさめさ下品な男から、めっさめさ憐れな男、に
変更したろうかな。 (自w…

ごめん!湿っぽくなってもうた。 (ははは

157 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/26 21:48 ID:8xhF29+B
さぁーて、どうでしょうかね、随陽尼さん。
俺としたら、「自由恋愛」は、まことに結構だけど、フリーセックスは、
賛成しかねる、…っと。
そして、もし結婚してるなら、他に好きになった人が出来たなら、誠意
を持ってその今結婚している相手には、伝えてあげなさいよ、という
意見なのだが…。
いかが?

158 :◆VI7sg3/D46 :04/03/26 22:38 ID:um53mHcV
>>152-153
その結末であれば「大団円」であろう。
丸く収まったのであれば良かったではないかと、部外者の自分は感ずる。

>>フリーセックスは賛成しかねる
共感する。
が、複数人を「内的」「外的」共に面倒を見れる者は「愛人」を囲っても良いのではないか?
言わば一夫多妻で有るな。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 05:49 ID:d5lAMrSm
>>105
> ところで何スレか前に、女性嫌悪の一つとして
> 女を「聖女←→魔女」という極端に二元的な概念に分離させる傾向が
> 仮定として挙げられてましたね。あの辺結構面白かったな。
> ほんじゃ男性嫌悪の場合は「理←→獣」だったりするのか、等色々カンガエテターヨ
>
男の場合は激しい怒りや性的衝動に曝されると、確かに理性吹っ飛んで、
獣化しますね。疲労感を感じるまで暴れないと収まらないですが、その後
一眠りすればちゃんと理性的な人間に復帰します。

無差別にレイプや殺人を犯すようなキティはさておき、元々そういう性質
を持っているのだと知悉して、無意味な挑発をしなければ、女が被害に会う
確率もぐっと減ると思います。

160 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/27 08:02 ID:P0ToGSIy
めっさめさ様、
昨夜は、どうしても男女板を開けることが出来なくて読めなかったの。
返事できなくてごめんね。

私の結論から言うね。
恋愛はどんどんした方がいいと思った。

見慣れた景色が新鮮に見えるし、何より優しくなれるもの。
お洒落もするし話題も豊富になるし、感動すると涙が出るようになった。
学生時代の天真爛漫な私に戻ることができたの。
今現在の私が人生の中で一番好きだと思えるようになったんだよ。
子どもは「お母さん素敵になった」だと言ってくれた。
恋愛は社会を混乱させるどころか
社会を浄化させる力があると思ったぐらいに優しくなれた。
だから夫婦は生涯恋人同士のような関係でいることが平和の源だと思った。





161 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 08:17 ID:nDJ0qNfm
>>158
旭くぅ〜ん、レスありがとう!ごめん、酒飲んだら寝てもうた。 (w
俺の件については、「大円団」ではないのだけど、さて、どうなることやら…。 (?
そして、愛人云々は、俺も全く大賛成なんだけど、そういう人は、俺の感覚では、
結婚してはいけないな、と思う。
いろーんな人と、いろーんなHをして、(それだけかい! w)強くたくましく
生きていってほしいと思う。
しかし、そんな奴は、まちがっても「おまえと二人で…」なーんて言ってはいけない
人たちだとも思う。それだけに真実があるわけではないと思うけどね。
でも、もしそんな女が目の前にいたら、たとえどんなにいい女でも、さよーならー
って言う感じだ。 (吐くかも… w)

162 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/27 08:21 ID:P0ToGSIy
めっさめさ様
恋愛と遊びの違いは、相手を尊敬しているかどうか、
相手を大切にしているかどうかで分かるんじゃないかしら。

夫婦でも同じ、相手への尊敬がなくなったり、
大切に思う気持ちを表せなくなってしまったら
家族でいられても夫婦ではなくなってしまうのだと思った。
私はそのことを夫に言ったの。
夫は寂しそうだった。
私はもっと対話をしたい言った。
夫は悲しそうだった。
だから、今は、もう夫に理想を求めなくなって
夫にあるものを喜び、
夫に無いものは他の男性から貰えばいいと思うようになった。
2ちゃんも夫から得られなくて
私の欲しいものいものがあるから毎日開けるの。
地域の活動も男性と一緒に活動できるものに切り替えていったの。

という訳で、これからもよろしくお願いします。(^^)



163 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 08:22 ID:nDJ0qNfm
>>160
また早く帰ってこれたら、今日にもお待ちしております。
ただ、いっつも恋愛関係を続けたいなぁ〜…、こいつに恋していたいなぁ〜…、
というものをつぶすのは、男なのか?
ちがうでしょ?もちろん女が悪いとは言わんけど、それをある程度出来にくく
するのが、結婚生活でしょう? 現実がみえちゃうからね。
でも、君の話しは、だから浮気を肯定しているってことなのか?
それともうちの奥さんの弁護をしている?代弁している?
だったら、女の人の意見は今はのどから手が出るほどどなたのものでも聞きたいので、
とってもありがたいです ♥♥♥
ありがとうね。

164 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 08:23 ID:nDJ0qNfm
ごめん、俺の出勤時間は8時20分…

また、お待ちしてます!

165 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/27 08:46 ID:P0ToGSIy
>>159
仰るとおりだと思います。
実は、DVに遭ってるという女性の攻撃性が気になっていたの。
私自身も彼女と付き合うのがしんどいぐらいだったから
男性がカッとなるような言葉を使っているんだろうなぁと思います。

女性は男性の獣性に出会うと縮こまってしまうんですよね。
私がそうだった。
だから私は夫に絶対反論しない人になってしまったの。
心理学的には非常に不健全な関係ですよね。
夫に「駅まで迎えにきてくれる?」という一言がいえない自分に
涙が出てくるぐらいに気を使っています。
夫婦なのにどうして甘えることができないのかってね。
一度味わった強烈な感情というものは無意識に居座っていて
よく似た状況に遭遇すると突如出てくるんですよね。
あの頃の夫と現在の夫は別人のようなのに
「迎えに来て欲しい、送って欲しい」が今もいえないの。
これは純粋に私の問題で夫の問題ではないと分かっているのにです。

また書き込みをお願いします。



166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 09:21 ID:lftQhymm
    _   _,.. --、,、-‐‐<"ヽ、
  /゙ >'゙ ,..、, へ__ `''、゙l
  l / ,. ノ       ~゙'‐-ヽ,
  `/-'゙           ` 、 ゙、
  ,l      /,. i  ヽ   、`' 、゙ l
  // / /./i. |∧ 、 i 、ヽ、ヽ ,i`|
  '゙/ / | ./|/_|_,,゙,. ゝi、|"'''''`ヽ/ヾ,|
  !,/l./、.l ' ,.-‐-   、 ''"゙~' iノノ.|
  ,l ゙ l'、.ヽ    ,....゙ -、  ノ;i   |
  |    i;;~;>、,  l.__, -ヽゝ'゙‐-、,,.ノ、,
  | 、  '/;`,、 "'/ ",・ ,,゚ニ゙,_ヾ::::::〉
  ヽ∧ヽ|;;;;;;;゙i,/| '" /::::::::::::::::l-'゙
      ` !|;;;;;;;;;l'゙:::ヽ/::::::::::::::::::::ノ
      ,. l;;;;/i'、_;;;,:>、::::::::::::::/::ヽ,
    /;;;;:`‐-::;;__/  /ニィ'"!'゙i~"'゙
   ヽ/;;;;;;;;;;(;;;ノ"'i''゙:::::`''":::::ヽ
   <;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::;;:::::;;;:_〉、
     ゙‐:;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;:/ l ::!ノ゙''"
      ゙''7‐- :;__;;;;;'‐'゙;;;;_;ノ:/
.      l.     / ̄i ̄ 〈ノ
        i   /  l   |
      ノ   /   |''‐ '7
       ト- イ.    l.  /
      l   i    |i. ゙、
      |l,   l    i;`;;;;'゙:、
      `ト、,,,ノ;、   ゙ 、;;;;;;;〉
         ゙、;;;;;;;;;l

167 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/27 09:39 ID:P0ToGSIy
166番様
素敵な絵をありがとう。

168 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 12:06 ID:L86vRo1O
>>161
自分の感覚では「正室」と「側室」と言った感覚である。
どちらも妻であるな。
当然、「おまえと二人で…」では無く「我が家で・・・」と成りますな。

169 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 16:59 ID:nDJ0qNfm
>>168
なるほど…。
それはわかる。理解はできるけど、やっぱり俺は、そういうタイプじゃァないな。
しかし、それはそうとして、旭くぅ〜んは、そんなに性豪なのか?
おれなんか、1人でもかんなりきてるのに…。
月・火・水・木・金・土・日、日替わりメニューなのか? (w
だとしたら、尊敬するが・・・・・。 (デカw!
・・・、う〜ん、しっかしねぇ〜、・・・、今は、江戸時代ではないからなぁ〜・・・
(否定はせんが・・・)
>>162>>165
う〜ん、よーく女の人の気持ちが、・・・わかる・・・。
ありがとう。
でもね、会話はしょっちゅうしているようでいても、なかなか気持ちは相手に
伝わりませんネェ〜、これがまた、お互いに・・・。
はっきりいって、俺は、暴力はふるわんけど、君の旦那に近い存在なのかも
しれん。
そして俺の奥さんは、目が見えないんでね。
はたして今後、俺を受け入れてくれるか?(君の問題と似てるね、これは…)
そして、俺がずぅ〜っと彼女に心を開かせられるように、変わることが出来る
かどうか?
が勝負です、うちは。 (w
こればっかりは努力して、やってみないとわかりません。
しかしあなたの意見は、電波というやつもいるみたいだけど、俺的にはとっても
参考になります。
なんか奥さんの心情もわかってきたような気がします。
う〜ん、がんぱらねばなぁ〜、「家族」だもんなぁ〜。・・・

170 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 17:04 ID:nDJ0qNfm
へっへっへ・・・
うちに仕事もってきてやってます。
(もう、事務所でやるの、ヤんなってきたんで・・・ w )
(Oさんは、怒ってた・・・『かえんなよ、ボケって… w 』)

171 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 19:02 ID:L86vRo1O
>>169
抱くだけが妻の役割でも有るまい、愛人も同様であろう。

・・・、かの田中角栄は判明しているだけで「七人」の愛人が居たと言う。
更に、伊藤博文公に到っては数十人との説も有る。

172 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 19:08 ID:nDJ0qNfm
なるほど・・・
でもね、生身の女性も、生身の自分も、それでは
納得せんぞぉ〜〜〜〜〜〜っ! (ホンマヨ、コレ・・・
抱くも、大事ゾ。 (モンノスゴイ、ダイジぞ・・・


173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 19:14 ID:XA26BPiz
俺はそんなにたくさんの女とやりたいとは思わないから
死ぬまでに大体50人位は女を抱きたいな。


174 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/27 19:16 ID:bAQKcoKI
めっさめさ様

女の気持ち
私に関心を抱いてくれる男性が現れたとき、
うきうきする気持ちを夫に隠さなかったの。
歌を口ずさむことが多くなったし、お洒落になった。
家族でなくても分かるぐらいに私は華やかになったの。
あなたの奥さんも隠さなかったでしょう。
たぶんあなたの奥さんも私と同じ心理が働いたのではないかと思います。
私はまだまだ女性としてこんなに魅力のある存在なんだよっていうことを
夫に知らせたかったんだと思う。(私は不倫してなかったけれど)
あまりいい方法ではないけれど妻を見直すチャンスを夫に与えたということかな。
弱者(と思っている人)の自己主張は屈折してるのな?

175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 19:28 ID:5OseOH+l
>>174

ズイヨーニ、キミは夫に愛されていない。
キミも夫を愛していない。
互いに利用しあってるだけだ。
飼ってる犬ころでも他人になついたりするといい気はしないものだ。
もしもキミが結婚に「愛」を求めるのなら別れて旭と結婚しなさい。


176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 19:33 ID:5OseOH+l
>>172
キミも妻を愛していない。
支配したいだけだ。
憐憫という衣をまとって。
人間は一人でも支配する対象が必要だ。
よってどんなにうっとおしくともキミは離婚しない。


177 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 19:35 ID:5OseOH+l
>>171
旭、キミは全くもって満たされていない。
哀れだ。

178 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/27 19:38 ID:bAQKcoKI
めっさめさ様
>う〜ん、がんぱらねばなぁ〜、「家族」だもんなぁ〜。・・・
  そうだね、私もそう思う。
  先日、友人がしみじみ言ってたけれど、
  「私の友人で仲の良い夫婦は一組もいない」そうです。
  それぐらい夫婦が夫婦するのは難しいみたいね。
  私の両親は生涯恋人のようだったの。
  父と夫の違いは歴然としているよ。
  父は相手が誰であろうと母の味方(心情を汲む)をしたけれど、
  私の夫はしない。
  父は愛情表現が豊かで惜しまなかったけれど、
  私の夫はしない。
  これでは恋人夫婦になれないよね。
  恋人夫婦にはなれなかったけれど家族としては上等の方だと思っての。
  幸せな方だと思っているの。
  ずっと幸せでいたいから共依存関係にならないように踏ん張っているの。
  

179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 19:43 ID:5OseOH+l
>>178
キミに資産があれば速攻別れると思わないか?

180 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 20:14 ID:nDJ0qNfm
>>176
もちろん、支配したいし、憐憫も持ってるよ。
しかし、今の俺は彼女無しでは考えられない。
ので、その点では、憐憫は、情けないことに自分にも持っているぞ、俺は…。 (w
しかし、
>人間は一人でも支配する対象が必要
だとは、思わない。
これは君のコンプレックスが言わしてるのではないのか?
君の>>175>>176>>177の発言を読むと、なんかかわいそうに
なってくるのは、俺だけだろうか。
だれよりも君に憐憫を感じるぞ、俺は。

181 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 20:19 ID:nDJ0qNfm
そして、俺はその時にも聞いたけど、
「俺を一言嫌いと言え。嫌いで、そいつの方が好きと言え。
言ったら、離婚届にサインして、役所に届ける」
と言ったけど、彼女は言わなかった。もちろん俺は彼女が
好きなので、必死で、それこそ号泣しながらだったけどな。
何れにしろ、そういう修羅場を経験したことのない奴の意見は、
したものの気持ちをビクともさせることは、出来ないよ。
>>179
何を言いたいのか全くわからんけど、10年早いと思うぞ。 (w

182 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 20:22 ID:nDJ0qNfm
>>178
どうでも、求めるだけではだめだと思うぞ。
君は夫に何か与えてやってることはあるのか?
料理がうまいとか?
テクニシャンとか? (w
求めるだけ、与えるだけの関係は、俺は自分のことを考えても、
どうもうまくいかないみたいだよ。
どうでもいいけど、俺は女性に攻められるよりも、攻める方が
好きだけど。 (エ、ドウヨ、旭クゥ〜ン? w )

183 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 20:37 ID:5OseOH+l
>>180
人間は自分の置かれている状況から人を見る。
自分の背丈でしか見ることはできない。
キミはコンプレックスを持つのがキミであることを図らずも露呈した。
だからといってキミの価値をいささかも減ずるわけではない。
安心したまえ。
僕はキミの苦悩を支持する。


184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 20:45 ID:5OseOH+l
>>181
>>10年早いと思うぞ。 (w
僕はキミより間違いなく若いと思うがキミよりもよく見えている。
愚者は何度生まれ変わっても愚者のままだ。



185 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:00 ID:nDJ0qNfm
うーん、そら、俺はコンプレックスを持ってるけど・・・。
だから言ってるヤン。めっさめさ憐れな男に改名しようかなって。 (w
そりゃぁ渦中にいる人間よりもはたからただ眺めているだけの人の
方が、周りの景色はよーくみえるとは思うが…。
ただ、僕ちんが何を言いたいのかよくわかんないぞ? (?
だからなんだって?
批判してるの?同情してるの?それとも、2ちゃんのガンのごとき、
ただの経験無きウンチクをたれているのか? (マア、ココノガウンチクトイウシロモノトモオモエンガ・・・ w)

ウンチク云々なら、やっぱ申し訳ないけど、10年、いや100年早いわ。
賢者のママのおっぱいちゃんでも吸っとけ、僕ちんは。 (w

186 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/27 21:10 ID:bAQKcoKI
>>182
めっさめさ下品な男様
>どうでも、求めるだけではだめだと思うぞ。
>君は夫に何か与えてやってることはあるのか?
>料理がうまいとか?
>テクニシャンとか? (w
>求めるだけ、与えるだけの関係は、俺は自分のことを考えても、
>どうもうまくいかないみたいだよ。
   ちょっと考え込んでしまった。
   今は与えてもらうことばかりを考えているかもしれない。
   でもそれまでの私は与えるだけの人だったよ。
   どちらかが一方通行というのが駄目なんだね。
   与えたり与えられたりしないと信頼関係が築けないんだね。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:10 ID:5OseOH+l
ならただちに改名しなさい。
僕は批判するつもりもうんちくたれるつもりもない。
キミはウンコをたれているがそれこそここで望まれていることだから気にしなくてよい。
ウンコを気持ちよくたれる姿はひとをしあわせにする。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:14 ID:5OseOH+l
>>186
ズイヨーニ、キミたちの信頼関係はもともと存在しない。
自分がゼロであることに気づきなさい。

189 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:16 ID:5OseOH+l
>>187>>185に対してである。

190 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:16 ID:L86vRo1O
>>172
有無、疲れて居る時に限っていつも・・・。

メンテナンスとは面倒極まり無し。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:18 ID:5OseOH+l
>>190
ならばなぜ無視しないのだ、旭

192 ::04/03/27 21:19 ID:uoDIZ0+c
ID:5OseOH+lのキャラ設定が掴みにくいよぅ 
 
教祖サマ? 


193 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:20 ID:L86vRo1O
>>175
・・・、だから何故自分に振るのか?
>>177
そもそも自分は恋人等と言う「他人」に充足感を求めて居らん。
我が心は永遠に夢を追い、駈けるのみである。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:21 ID:5OseOH+l
>>192
キミたちに僕は見えない。


195 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:21 ID:nDJ0qNfm
うん、俺は気持ちヨークウンコ垂れてるし、ズイヨーニさんは、
俺たちと同じく、ゼロだろうよ。ただ、僕ちんはなんか根性
悪みたいやし、ゼロどころかマイナスのような・・・。 (w
それに、俺のウンコする姿見て、シヤワセになるの?
まあ、やだ へんたいネ ♥
ばかっ♥♥ (w
そんなヘンタイなんかに、改名の時期を決められる覚えないわ。
自分のケツは自分でふくワ。
ただ、いらだたせたのなら、ごめんなさいネ♥ぼ・く・チンっ! (w

>>186
そうでしょうね。 (オレハナンデフツーニ・・・ w )

196 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/27 21:22 ID:bAQKcoKI
>>181
めっさめさ下品な男様
>そして、俺はその時にも聞いたけど、
>「俺を一言嫌いと言え。嫌いで、そいつの方が好きと言え。
>言ったら、離婚届にサインして、役所に届ける」
>と言ったけど、彼女は言わなかった。もちろん俺は彼女が
>好きなので、必死で、それこそ号泣しながらだったけどな。
>何れにしろ、そういう修羅場を経験したことのない奴の意見は、
>したものの気持ちをビクともさせることは、出来ないよ。
   かっこいいと思うよ。
   本当にそう思うよ。
   私だったらものすごく嬉しいよ。   

197 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:22 ID:5OseOH+l
>>193
つまり永遠に空っぽということだ

198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:25 ID:5OseOH+l
>>195
キミはケツをふくべきではない。
土手のように積もったウンコこそキミにふさわしいのだ

199 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:26 ID:nDJ0qNfm
>>193
君は・・・、冗談ではなく、今度俺が東京に行った時に、ちょっと
じっくり飲み明かそうかのぉ〜。
すさまじい奴やな・・・。

200 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:26 ID:L86vRo1O
>>182
また自分に振るか?
自分にとって魅力的な女性とは常に多数、
恋人と言えど主席に過ぎず「同次元」の存在であり、何ら特別な存在では無い。

・・・故に多数の物に「与え」る為、良くトラブルに成る・・・。

201 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:28 ID:nDJ0qNfm
>>198
ケツくらいふかせろよ。きったねぇなぁ〜・・・ (w
それとも僕ちんはいっつも土手みたいなウンコして、ケツ拭かずに
去り行くのか?
笑っちゃうぞ、そんなもん。 (大wい!

202 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:30 ID:nDJ0qNfm
はは、冗談はさておき、
旭くぅ〜んは、皇帝ネロにでもならなければいかんのか? (w

203 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:31 ID:5OseOH+l
>>201
ふむ
僕の土手にはせせらぎが流れているが

204 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:35 ID:L86vRo1O
>>191
餌付け・・・否、何でも無い。

ま、要求されれば答えると言う物でも無し、八割方は却下しておる。

205 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:35 ID:nDJ0qNfm
>>196
ありがとう。

俺が言いたいのは、人ひとりわかったように思っても、今回の
件では、実にいろぉんなことも考えているし、ほんと一人ひとり
が宇宙みたいなもんなんだなぁ〜・・・っとつくづくおもった。

僕チンは、銀河系みたいなウンコをこくみたいやけど・・・ (WW

あなどってはいけませんよ、何人も・・・。
旭くぅ〜んはそんなもんを何十人も相手にして、よくパンクせんなぁ〜。
おれならやっぱり一度に1人で、沢山だ。
1人でも多すぎるくらいだったぞ・・・。 (・・・

206 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:38 ID:L86vRo1O
>>197
有無、貴様の価値観ではそう成ろう。

自分は惚れた腫れたの色恋沙汰では無く、闘争や調和にこそ充足感を見出す者である。

207 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:40 ID:nDJ0qNfm
だからね、僕チン、支配なんてとんでもないのヨ。
何で支配するの?その手段は?
暴力?言葉?状況?
そんなもん、支配たとえ出来たとしても、支配してると思って、思わされている
だけ・・・。
実際にそんな心構えで、生身の女性とホンマに付き合ったら、大きなしっぺ返し
をくらうぞ。
どうせなら僕は、旭くぅ〜んレベルをめざせ。 (w
そうしたら、救われるかも・・・。 (?

208 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:41 ID:5OseOH+l
>>204
雑魚はプランクトンで満腹している。
餌が必要なのは君だよ、旭

209 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:41 ID:L86vRo1O
>>199
日取りが合えば願いたい。

ちなみに、自分の「夢」とは「野望」、即ち「身の程知らずの大望」である。
詳しくはオフで話そうか?

210 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:42 ID:L86vRo1O
>>202
自分としては「カエサル」や「ヒトラー」の方が良いですな。

211 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:44 ID:nDJ0qNfm
>>208
僕の動力源は?
永久機関で動くのか?餌いらんの?
すごいぞっ、僕チン!
行け行けっ、僕チン!
今日も行くゥ〜っ!! (爆w!

212 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:45 ID:L86vRo1O
>>205
否アレは例えで有り、自分のキャパシティでは>>何十人<<等不可能である。

213 :めっさめさ下品な男(業務中) ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:46 ID:nDJ0qNfm
でも、東京に行く機会が・・・
気長に待っとこう。
楽しみは一つでも多いほうがいい。

214 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:47 ID:L86vRo1O
>>208
何か誤解をして居らぬか?
自分は「餌付け」に弱く、その恩により操作される事が多いと暗に示したに過ぎん。

誰も貴様に手作り弁当を手配するとは言って居らぬ。

215 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:47 ID:nDJ0qNfm
おっと、仕事終ったので、業務中を外そう。
(さあ、僕チンはかかってくるかな? w )

216 :◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:49 ID:L86vRo1O
>>213
有無、交通費も馬鹿に成りませんからな。
何かのついでが好ましかろう。

217 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:50 ID:L86vRo1O
>>215
では自分も況を示そう。

218 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:52 ID:nDJ0qNfm
旭くぅ〜んは、一人の女と落ち着こう、という気は、
全く無いの?
過去に思ったこともない? (ソンナコドモヤッタ? w )

219 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:54 ID:nDJ0qNfm
お!?
よっぱらいや、わっちゃぁ〜
ズイヨーニさん、来ちゃだめだよ。Hなことしよるよ。 (w

220 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:55 ID:L86vRo1O
>>218
祖父にも親父にも「妻公認」の愛人が居ました(及び現在も居る)からなぁ・・・。
その内結婚はするであろうが、経済的に緊迫しない限りは・・・。

221 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:56 ID:nDJ0qNfm
>>216
交通費など惜しくは無いが、暇が・・・。
(俺に時間を! (泣! )

222 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:56 ID:L86vRo1O
>>219
心配御無用!
自分の酒癖は主に「演説」である。

223 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:56 ID:5OseOH+l
>>215
僕はキミを愛している。
旭も心から応援したい。
安らかにお休みなさい。

224 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 21:57 ID:L86vRo1O
>>221
成る程、自分はどちらも足りぬ。
残業、酒、夜学・・・。

225 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 21:59 ID:nDJ0qNfm
>>223
突然だが、お前は安藤くんか?
なんかその口調といいなんといい、アイツそっくりな・・・。

226 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:00 ID:5OseOH+l
あわれなやつらだ、時間もカネもないとは

227 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:01 ID:5OseOH+l
>>225
僕は誰にでもなれるw

228 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:02 ID:nDJ0qNfm
>>222
俺は学生時代、「肩もんだるぅ〜」っといってよく胸の方まで手が出張
してた・・・。
女の子は、ニヤニヤする子と、嫌そうにする子と、半々くらいやった・・・。
古きよき時代。
・・・、今ならタイホされるな、セクハラで・・・

229 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:04 ID:nDJ0qNfm
やっぱり安東か・・・。
お前、あんまり人にけんかばっかり売るなよ。
無縁仏になるぞ、そんなことばっかりやってると。 (w

230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:05 ID:5OseOH+l
>>228
僕は前置きなしにそこいらのワレメに指を入れる。
だがセクハラにはならない。

231 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:06 ID:nDJ0qNfm
東 ×
藤 ●
(あっちゃぁ〜、しまった…、クロマルや…、許せ、アンドーくん w )

232 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:07 ID:5OseOH+l
>>229
ばれたかw
今度のもうや

233 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 22:07 ID:L86vRo1O
>>228
自分は何時も「酔って倒れて膝枕」コースでしたな。

234 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:08 ID:nDJ0qNfm
>>230
行為 → セクハラ ではなくて、

行為 → 犯罪者 なのか。

それは、自慢できないぞ、安藤。 (どうした?安藤? w )

235 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:10 ID:nDJ0qNfm
>>232
お前、会うのいややって言ってたやんか。 (w
どういう風の・・・。
>>233
それは・・・、うらやましいですな。 (w
それで顔を女のこの方に向けたら、うえを向いたら、ぽっよぉ〜んと・・・ (ワオ!

236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:11 ID:5OseOH+l
>>235
ええねん、さいきん人間まるうなってきたみたいや

237 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:12 ID:nDJ0qNfm
「ごめん、一生のお願いやから、そのまま体を前に倒して!お願い!!」
なーんてな!! (w   ハァ〜〜〜〜〜〜〜・・・、昔はよかったのぉ〜 ・・・)

238 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 22:12 ID:L86vRo1O
>>235
生憎と、自分と相性が良い者は「痩せ型」である。
故に上を向いても・・・。

と、言うか酔いが少し醒めるなり「酒」片手に復帰しますからな。

239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:14 ID:5OseOH+l
けどナンやなあ、ズイヨーニみたいなええ女関西にはいてへん。

240 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:14 ID:nDJ0qNfm
>>>236
なるほど・・・。別にエエけど、俺は大阪人やぞ。
お前はどこに住んでたっけ?
関西やったっけ?

241 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 22:14 ID:L86vRo1O
>>237
自分の場合、
「いや、別に問題ありません。さ、飲みましょうか!」
ですな。

そして酒を奪われ食い物を・・・そしてダイエットに・・・。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:15 ID:5OseOH+l
>>240
そやで
こっから通天閣みえてるで

243 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:16 ID:nDJ0qNfm
>>239
ええ女って・・・。あの人は、お前の手に負える人ではないと思うぞ。
あかんよ。旦那もおるし。
妙なことは考えては×ぞ。
旭くぅ〜んなら、その気になれば・・・。 (ドウ?

244 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:17 ID:5OseOH+l
ズイヨーニとおめこしたいねん、そやからここにきてるねんで

245 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 22:18 ID:L86vRo1O
>>243
何故自分が・・・。

246 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:18 ID:nDJ0qNfm
>>241
なんや、もったいない。
俺はアレでびんたしてもらうの、好きや・・・♥ (照w

247 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:19 ID:5OseOH+l
>>243
かまへん
俺のマジックフィンガーでズイヨーニ逝かしたる

248 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 22:20 ID:L86vRo1O
>>246
自分は過去、「ビンタ」を反射的に捌いてしまった事が・・・。

249 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:22 ID:nDJ0qNfm
>>244
おまえ、・・・・・俺たちひょうきん族の、デブ神の「バツ〜っ!」
っていうキョウレツなダメ出しをされるぞ。今日の夢で出るでしょう。 (w
アホ事考えるなって・・・。
・・・受けとめてやれるのか、彼女を?
ただ、抱きたいだけ?
だとしたら、論外ゾ。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:25 ID:5OseOH+l
>>249
そやな。
土台おれみたいなへたれなんか見向きもされへん。
そやけど夢みさせてくれよ。
ズイヨーニの濡れたオメコおもたら寝られへん

251 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:26 ID:nDJ0qNfm
あーあ、これで今日はあの人は来ないことに決定してもうたやんか。 (怒wっ
>>247
お前どうせ下品なこと言うんやったら、下品な男2代目を襲名するか? (w


252 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:28 ID:5OseOH+l
あかん
もうガマンでけへん
ジャンジャン横丁でひっかけて飛田いってくるわ

253 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:29 ID:nDJ0qNfm
>>250
お前はもう、ホンマに・・・
さっさと風俗言ってこい! (w
なんか、あかんモンがよーさんたまっとるぞw。
ただ、やりたいだけで素人のひとに手を出すのは、
あんまり感心しませんなっ。 (モノマネ〜 w )

254 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:31 ID:5OseOH+l
>>251
何が「あの人」や、惚れとんのんか
>>251
ええな
下品な男2代目やってみるわ

255 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:32 ID:nDJ0qNfm
おー、行ってらっさぁーい!
でも、どうせなら、一晩待って、リッチドールとかの方がええんと
ちゃうか?
(飛田はあんまり感心しませんな。 (w 高いだけなんでしょ?あそこ… )

256 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:34 ID:nDJ0qNfm
>>254
あほぬかせ。俺が好きなのは、妻だけよ。 (カッコイイ!
嘘だぞ。せっかく下品に磨きがかかってきたのに、2代目はまだ早いわ! (w

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:34 ID:5OseOH+l
>>253
あのな、ええこと教えたろか
こないだ飛田いったら高校生おったで
制服きてチャリ乗ったネーチャンについていってその子のはいった店いったら当たりやってん


258 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:36 ID:5OseOH+l
>>256
きばらんでええで
ここは本音かますとこやさかいな

259 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 22:36 ID:L86vRo1O
>>257
西川口も多いらしいですな。

ま、自分は行かぬが・・・。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:39 ID:5OseOH+l
>>259
やっぱり高校生やな
あのつるつるの肌に触るだけで抜けるわ

261 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:39 ID:nDJ0qNfm
えーーーって、高校生って、…俺今風俗は行ってないねん。 (w
そんな余裕無いもん。
だから、いける奴がうらやましい。

でも、おまえ、ズイヨーニさんがいいって言ったやんかっ。
そのそばから高校生って、なんやねん。 (w
お前の好みがワカランわ、俺。 (?
ちなみに俺は、今の高校生は、イランぞ。
きっちゃないもん。俺らの時代の女の子やったらまだしも。
なんか、みぃ〜んな汚ギャルにみえてくるわ、今の子らは・・・。 (ヤや…

262 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:41 ID:5OseOH+l
ほんま言うと小学生とやりたい、オケケの生えてないヘルメットみたいな
オメコにかましたい

263 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:43 ID:nDJ0qNfm
お前・・・、そら、あかんぞ。
めちゃめちゃやんか・・・。
壊れとるぞ、そんなもん。 (×!

264 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:43 ID:5OseOH+l
>>261
自分の妻とやってもおもろないやろ?
どうにも追い詰められたときに目ぇつぶってならやれるんちゃうか?



265 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:44 ID:nDJ0qNfm
なまじ事情がわかっとるだけに、なんともよう言わんわ・・・。
でも、俺はさすがに、小学生では、起つもんも、起たんゾ、そら・・・。

266 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 22:46 ID:L86vRo1O
>>260
同意を求めるで無い。

267 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:46 ID:nDJ0qNfm
>>264
お前それで誰を相手にしようって言ってたって?
あかんぞ、あかんわ・・・。
一生×ぞ、そんなもん。 (×!!

268 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:46 ID:5OseOH+l
>>263
こないだ小学生が橋の上からオシッコしてたから一部始終みてたんやけど
オシッコ終わってからその女の子に「アカンよー」言ってにらまれたで

269 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/03/27 22:48 ID:L86vRo1O
実際「小」「中」「高」の分類では難しい。
「小」でも100人居れば「高」に見えるものも居り、逆もまた然り。

270 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:48 ID:nDJ0qNfm
>>264
おまえ、逆のことを同年代の女に思われたら、
どう思うよ。
・・・、まあ、だから、小学生なんだが・・・。
でも、男でアレ女でアレ、ちょっとでも人間を好きにはなれんか?
やっぱり・・・ (ダメか?

271 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:49 ID:5OseOH+l
>>267
下品を標榜してるんやったらこのくらいでゴチャゴチャぬかすな
小学生とお医者さんごっこしたいのや、おれは

272 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:51 ID:nDJ0qNfm
>>268
純粋に可愛らしいやんか。
無理からに屈折せんでもええんとちゃうかいな。
少なくてもしゃべってきたんだろ、その子は。
エエ子やんか、の!ちゃうか?

273 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:53 ID:nDJ0qNfm
>>271
下品とハカイダーはちゃうぞ。 (w
お前のは、あのたわしみたいな頭の、ハカイダーに片よっとるぞ。

274 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:54 ID:nDJ0qNfm
>>271
小学生とのお医者さんごっこは、小学生の時にすることだぞ。
大人がやることとちゃうんや・・・

275 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/27 22:55 ID:nDJ0qNfm
なんかチャットみたいになってきたな・・・ (w
ちょっと、休憩・・・ (閑話・・・

276 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 22:58 ID:5OseOH+l
>>272
いま思うとその子は見せたかったんやと思う。
その証拠にパンツもあげずに立ち上がってランドセルを背中から下ろして
ティッシュとって脚をおもむろに広げて時間かけてふいたんやで
おれはオメコがあらゆる形に変形するのをしかと見届けたってわけや。


277 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 23:01 ID:5OseOH+l
>>275
そやな。
おれも金ちゃんラーメン食って飛田いってくるわ。
ほな

278 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 00:30 ID:FpZSCUa1
ありゃ、?
誰もいない・・・
安藤も、飛田行ったか・・・

しっかし、あいつは、かなりキとる奴・・・

おやすみぃ〜・・・

279 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 08:09 ID:nXCfyFAk
めっさめさ下品な男様
 
 あの〜、あなたは私に嘘をついていませんか?
>俺の奥さんは、目が見えないんでね。
 
 それなのに、どうして????? 
>だって、パソコン{共用}に
>ルンルン日記を保存なんかしてるんやもんなぁ。
 
 奥さんは目に障害があってもメールができるの?
 それともみんな作り話なの?
 
 またまた私の頭はクラクラしてきた〜よ〜。
 

280 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 08:34 ID:nXCfyFAk
旭様
>自分の感覚では「正室」と「側室」と言った感覚である。
>どちらも妻であるな。
>当然、「おまえと二人で…」では無く「我が家で・・・」と成りますな。
  ちょっとちょっと、それって大奥だよ。
  あなたはよくても女性たちはいい関係になれないよ。
  お布団の中で私に見せてる顔を
  昨夜は側室(正室)に見せていたと思うだけで吐き気がするよ。
  旭様の祖母様も母上も内心は辛かったと思うよ。
  そうは思わない?????
  

281 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 09:10 ID:FpZSCUa1
おはようございます。

>>279
えー・・・、目が見えなくても、メールはいっくらでもできますよ。 (w
世には音声ソフトという便利なものがありまして、パソコンの動作や
キー入力をしゃべってくれるのです。
便利でしょう?
なので、奥さんの話しも、全くの事実なのですが?
まあ、こんなとこで、こんなことで作り話してもしょーがないでしょうに…。

それに、あなたが旭くぅ〜んを批判するとは、ちょっと意外でした。
だって、お互い、夫婦であっても、自由恋愛は、OKなんでしょう?
「それは、言葉だけ…、気持ちだけ…」
などとは、ちょっと大人の女の人の言う言葉ではないと思いますよ。
恋愛ならば、当然Hなる可能性も出てきます。(必然ではありませんが・・・)
それも含めて自由恋愛、って言ってたのではないのですか?
だから、そういう女性が、(いわゆる自分達の性的モラルが欠如している
女性が)あまりにも多すぎるので、男性は半ば一般的に、”女性嫌悪”に
なってしまっているのですよ。
俺は、自由恋愛は結構だけど、性モラルが欠如している女性は、嫌です。
吐き気します。
もちろん、そんな男性も好きではありませんね。
身も蓋も無い人格の奴は、両性ともに、嫌です。

282 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 09:12 ID:FpZSCUa1
上の文章・・・

夫婦であっても  ×
結婚相手がいても ○

です。すんません・・・

283 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 11:45 ID:nXCfyFAk
>>281
めっさめさ下品な男様
 結婚相手がいても婚外恋愛はOKです。
 でも複数の女性と同じ家で生活を営み夫婦するのはNOです。
 全体NOです。
 生理的に嫌だもの。
 それぐらいにわたしにとってセックスは大切なものなのです。
 大切なものだと思いたいの。
 そうでないと生まれてきた子どもたちに失礼でしょう。

284 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 11:53 ID:nXCfyFAk

誰か教えて?

26日から(2ch BBS)から男女板を開けることができなくなったの。
それで直接「男性論 女性論 セクハラ」を検索して開けてるんだけど
どんどん開けられない板が増えてきているの。
どうしたらいいの?
誰か襲えてください。お願いします。

285 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 12:00 ID:FpZSCUa1
>>284
ここの直アドレスが微妙に変わっているよ。
お気に入りのショートカットのアドレスを今現在の、
http://love2.2ch.net/gender/
に更新したらいいと思うぞ。

それと、そうしたら、
複数の女性と、家でないところで、Hしまくりは、OK?
又、
旦那を尊敬できなくなったからと言って、
複数の男性と、家でないところで、Hしまくりは、OK?

ここらへんの男女差は、あなたにはあるのだろうか、ひょっとして・・・。

だとしたら、ちょっと・・・ (疑…

286 :◆VI7sg3/D46 :04/03/28 12:25 ID:Hz7f6MFd
>>280
「大奥」とはまた大げさな、「正」「側」は大名に成れぬ「〜領主」でも一般的で有るぞ?
加えて言えば中級以上の武士には「妾」という者も居る事が多い、
之は事実上の「愛人」、権限を持たぬ側室の様な存在で有るな。
>>そうは思わない?????<<
と、同意を求められても「思わん」。
嫌ならば出て行けば良し、主に文句を言うとは分不相応である。
付いて来たい者のみ付いて来れば良いのである。
>>283
では、自分は「愛人」に責任を持たぬ方が生理的に嫌悪する対象足りえる。
皆纏めて面倒を見る、之が誠実さと言う物であろう。

287 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 12:35 ID:FpZSCUa1
××××人切りの、旭といえば、有名なのか? (w

288 :◆VI7sg3/D46 :04/03/28 12:53 ID:Hz7f6MFd
>>287
誤解を感ずる。

289 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 13:05 ID:nXCfyFAk
めっさめさ様

ありがとう。
お気に入りに入れたらすぐに開けられた。
よかった。
>複数の女性と、家でないところで、Hしまくりは、OK?
   人それぞれだから結果の責任が負えるならOKだよ。
   でも、わたしの場合はその時は私だけの人じゃないと吐き気しそう。
>旦那を尊敬できなくなったからと言って、
>複数の男性と、家でないところで、Hしまくりは、OK?
   人それぞれだから結果の責任を負えるならOKだよ。
   でも私の場合はバレて地獄味わうのが怖いから
   相手がよほど慎重な人か、
   私と結婚してくれる人でないとNOだし、
   一人じゃないと駄目だろうなぁと今は思ってる。
   
   友人の知り合いで大学教授の奥さんしてたのに
   不倫して離婚したよ。
   相手は独身だったけれど引き受けてもらえなかったみたいで、
   親子が食べていくために愛人業をしてるという噂。
   まだまだ性の二重基準が働いているから不倫は女性に厳しいのよね。
   経済的に自立したくても専業主婦で子育て中では就職無いしね。
   そいうこといろいろ考えたら他人はOKでも私はNOになるのが
   大多数の女性じゃないかな。


290 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 13:22 ID:FpZSCUa1
>>288
誤解はしてないよ。
そういえば、おもろいなぁ〜っと意地悪くおもっただけ。 (スマンノォ〜 w )

>>289
やっぱり、そら、自分に甘いぞ。 (w
相手を律しようと思ったら、まず自分にきびしくなかったらあかんよ。
今回の決め手も、俺がもし浮気してたら、完璧に家庭崩壊やったと思う・・・。
まあ、実はまだ結果は出てへんけど・・・。

俺は、結婚なんぞしたら、やりたい女が、(玄人でも素人でも!)たとえ
出現したとしても、絶対やらん。やりたいだけの女はゴマンとおるけど、
やらん。努力もせん。
奥さんが一番やりたい女とするからには、それくらいの努力はしなあかん。
逆もしかり。
SEXは怖いもんで、そんな自分に甘かったら、そら旦那なんかいつかは
尊敬なんか出来んようになると思うよ。
他の奴の舐めながら、「ああー男ってこの程度なんやなぁ〜」って
精神が未熟な今のわっかいのんがやりまくるだけやりまくって、異性に
夢も希望ももてない(奴が多い)状況と似てるぞ。

相手に求めるのから、まず自分をそれ以上に律しなかったら、あかんよ。
まあ、うちの場合は、俺が多少浮気でもなんでもしとけばよかったのかも知れんが・・・。
どうも結果的にそれが今の奥さんを、苦しめてるみたいやし・・・。
・・・・・。
でも、やっぱり、俺は、あいつがすきなんやなぁ〜…。 (w
他の奴は、今は考えられへんなぁ〜・・・。
(なんか旭くぅ〜んに、怒られそうやな・・・ w )

291 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 13:27 ID:FpZSCUa1
それに、
SEXはお互いに、好きな相手と「する」モンやし、
結婚はお互いに、好きな相手と「する」モンでしょうが。

どっちかがどっちかに「してもらう」もんでも、「してやる」もんでも
ないと思う。
(ットオレハ、ジブンニイイキカセルンダナ・・・ )

292 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 13:31 ID:Ux4scWk9
>>286
旭様
>嫌ならば出て行けば良し、主に文句を言うとは分不相応である。
>付いて来たい者のみ付いて来れば良いのである。
   そうかもしれないけれど、
   実際、愛人と言われている人がいるから
   それでいいと思っている人もいるんだから
   本人が納得しているんならそれでいいか!!!
   
>では、自分は「愛人」に責任を持たぬ方が生理的に嫌悪する対象足りえる。
>皆纏めて面倒を見る、之が誠実さと言う物であろう
   よほどの経済力がないと不可能なことだから
   現実的には9割以上の男性には無理なことだよね。
   恋をして、その恋情に素直になって、愛し合うようになって、
   でも既に結婚していたら、どんなに誠実であろうとしても
   経済力がなければ無理でしょう。
   でも女性に経済力があったら不可能でもないんだね。
   やっぱし純粋な恋をするためには
   女性の経済的自立は大切な要件かもしれないね。
   
   

293 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 13:40 ID:FpZSCUa1
俺の場合は、
いろんな記念日は決して忘れへんかったし、おれはおっきな胸が好きやから、(w
休みの日には、めくって甘えてたし、(照wっ、それ以降になったら夢中に
してたし、(ww、 育児が大変やろうなぁっとおもったから、仕事から
帰ってきたら、子の面倒も見てたし。離乳食と風呂は俺の仕事やったし、
実際に・・・。
・・・・・、あかんのかなぁ〜、こんな旦那… (ほんま、わからんわ・・・? )

294 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 13:55 ID:Ux4scWk9
めっさめさ様
 
 そんなにあなたに愛されて奥さんは幸せだね。
 でも気持ちというものは時間とともに変わるよ。
 いつまでも同じ気持ちではいられないよ。
 不倫ひとつとっても不倫に至るそれぞれの事情があるわけだしね。
 だから互いが合意の上で結果の責任を負う覚悟があるなら
 認める立場をとるようになったの。
 それって自分に甘いことなの?
 それとね、異性を好きになるのも素質みたいなものがあると思うの。
 不倫する人って優しい人が多いような気がする。
 (旭さんのいう強さや厳しさや責任の伴う優しさではないけれど。)
 もちろん夫婦仲の良い人も優しい人が多いよ。
 あなたも奥さんをそれだけ好きだと言い切れるのは
 あなたもあなたの奥さんも優しい人だからなんだと思う。
 

295 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 14:08 ID:Ux4scWk9
>>293
めっさめさ下品な男様
> 俺の場合は、いろんな記念日は決して忘れへんかったし、
>おれはおっきな胸が好きやから、(w
>休みの日には、めくって甘えてたし、
>(照wっ、それ以降になったら夢中にしてたし、
>(ww、 育児が大変やろうなぁっとおもったから、
>仕事から帰ってきたら、子の面倒も見てたし。
>離乳食と風呂は俺の仕事やったし、
>実際に・・・。
>あかんのかなぁ〜、こんな旦那… (ほんま、わからんわ・・・?
   私の夫も家事や育児は良く手伝ってくれた。
   今でも私よりたくさん家事をしてるよ。
   私の存在ってなんだろうと思うぐらい。
   でも私のして欲しいことと夫のしてくれることが
   すれ違っているの。
      

296 :◆VI7sg3/D46 :04/03/28 18:10 ID:Hz7f6MFd
>>292
>>そうかもしれないけれど・・・
意味が解らん。
>>よほどの経済力がないと・・・
之は大した問題では無い、「質素倹約」と「資産運用」を組み合わせれば容易である。

「愛人」とは「妻」の延長であり「家族」、「恋」云々等は次元が異なる。
「恋仲」とは責任を有さぬ関係であろう。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 18:19 ID:UV3muw2A
          rー-y、,__
            | / /"::::::::::::::::::`'--''ー''"::-、_
        ー-=リ|_ry':::::::::::::::;::r::'"⌒`ー-:::'^ヽ\ `j
       、r'7:::::::T|l:;:::/'" ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\;::ヽ,
       /ノ::::l::::/-'ソ:::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::ヽリ,
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      l/:::::::/:::::'i(' j l   -=・=-    |ハ/ ' T l;:::::|:::|:::ハ:| `
      ノ:::::::/::::::::::\_,;         ''-=・=ー,y 〉::l::ハ:l '
     /:::::::/:::::::::::/::::iハ,__ \       ,j   `/ハ/ ,リ
    /:::::::::/::::::__;:ノ:::::::リ|_j'|   |`  ,、,'"   /リ::::l::|,         < とどのつまり、女ってーのは甘やかせば
   /::::::::::::ノ::::::|ー|:::::::::;;;;| |ヽ,  ヽ,_/   / ー-'<⌒`'ー-        際限なくつけ上がり、冷たくすれば
  //:::::::::::;;i::::::::i |:::r-yri j_, \  _,、,rイ`- 、,   |            差別と泣きわめくって事よ。
 ノ/::::::::::::;::::::___:r ,レ' ,/ ,! | '`ヽ, `'"|  `ヽ   ヽ  |                               
 lハ::::::::::::i:::::::!、)`i  '    |    \ / ̄.|    ,〉 |           
  {:::::::::::::i::::::::;/`'ヽ     ヽ,ー-,_  \   l   /  l  
,ノ:::::::::::::i::::::::/____\     `i `'=rー-y'ー'r<,___ \

298 :◆VI7sg3/D46 :04/03/28 18:38 ID:Hz7f6MFd
>>290
何故自分が怒らねば成らぬのか?
至極まともな良い事を言って居るでは無いか。

299 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 19:12 ID:Ux4scWk9
>>296
そうかもしれないけれど=
  嫌だったら出て行けばいいだけのことかもしれないけれど、
  嫉妬心をコントロールするのって難しいし、
  ひとつ家に複数の妻がいるのは何かとトラブルが絶えないような気がする。
  でもそういう修羅場が好きな人もいるんだよね。
  だからそれも有りかなと思ったの。それだけのことだよ。

300 :◆VI7sg3/D46 :04/03/28 19:23 ID:Hz7f6MFd
>>299
自身の精神を御せぬは「子供」、幼稚な人間は守備範囲外である。

301 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 19:54 ID:Ux4scWk9
>>297

>とどのつまり、女ってーのは甘やかせば
>際限なくつけ上がり、冷たくすれば
>差別と泣きわめくって事よ。
  男も同じではないかしら。
  甘やかせば際限なくつけあがり
  冷たくすれば怒鳴り散らすかだんまりを決め込むんだよ。
  この前女性ばかりが6人で喋っていたら
  それぞれの連れ合いがあんまり似ているので笑ってしまったよ。
  自分の探し物が見つからないと妻の所為にするところとかね。

302 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/28 20:12 ID:FpZSCUa1
俺が今回の件で肝に銘じなければいけないな、と思ったのは、
批判すべきはまず自分だ、ということ。
「あなたはこれが出来ないから・・・」
「おまえはこんなとこがアホだから・・・」
と言うのは簡単だけど、あんたは(俺は)そんなに完璧なのか?
俺も(あんたも)結構ぬけてるンとちゃうの?

>自分の探し物が見つからないと妻の所為・・・云々

↑これは、自分も連れ合いにやってないか?
俺はやってたし(だからドキッとした・・・)
やられてもいた。(だから元の位置にちゃんと戻しといてよ!私は眼が見えないんだから・・・って怒鳴ってた)

つまり、そんなもん、お互い様だ、ということ。
だから、夫婦、相手を嫌いになるなら、はなっから一緒になるなよっ・・・と・・・。

303 :めっさめさ下品な男(酩酊中) ◆UmgBy13USw :04/03/28 20:14 ID:FpZSCUa1
あ、俺の今の状態を示しとく!
だから、まともなレスするかどうか、今日はワカランよ。 (フッフッフ・・・
食ってまうかもしれんよ。 (フッフッフ・・・

304 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 20:18 ID:Ux4scWk9
>>300
あなたには負けた・・・。
 あのね、前から気になっていたのだけれど、
 あなたのお家は何とか組の組長さんの家なの?
 返事しなくてもいいよ。
 それはそうと、いよいよ大学だね。
 私も数年前に聴講生で大学に通ったんだよ。
 楽しかった。本当に楽しかった。
 私は上昇志向の全く無い人だったら勉強してこなかったの。
 だから勉強ってこんなに楽しいものだったんだと感動したの。
 

305 :めっさめさ下品な男(酩酊中) ◆UmgBy13USw :04/03/28 20:22 ID:FpZSCUa1
旭くぅ〜んは、女々しい奴は、嫌いじゃないのか? (ん?

306 :めっさめさ下品な男(酩酊中) ◆UmgBy13USw :04/03/28 20:25 ID:FpZSCUa1
あかん、からみ酒や・・・
さよーならー・・・

307 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 20:35 ID:Ux4scWk9
>>302
  そうだよ、お互い様なんだよね。
  だから私んちは夫婦を続けてこられたし
  これからも続けていくんだと思う。
  恋愛感情は無くなっているけれど
  家族としての情愛は充分にあるし。
  子どもたちも優しく育ってくれたし
  それだけは夫は感謝してくれてるみたいだし。
  このまま夫婦続けて
  どちらかがどちらかの介護をして死んでいくんだと。

308 :めっさめさ下品な男(酩酊中) ◆UmgBy13USw :04/03/28 21:43 ID:FpZSCUa1
>>307
なるほど・・・。
でも君はそんな事言ってると、昨日来た安藤という奴みたいに、(w
ついて回られるぞ。 (w

恋愛感情は、おれにくれぇ〜って・・・(ww

309 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 22:04 ID:Ux4scWk9
>>308
2ちゃんでどうして安藤という名前が分かるの?
以前、安藤というハンドルネームで書き込みしていた人なの?
私は本当に偶然に2ちゃんに来てしまってはまってしまった人だから
知らないことが多くて時々不安になるの。

>でも君はそんな事言ってると、昨日来た安藤という奴みたいに、(w
>ついて回られるぞ。
  大丈夫だよ。
  ものすごくあしらうの上手だから。
  それと好みがはっきりしてるから・・・。
  

310 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/28 22:08 ID:Ux4scWk9

おやすみなさい。

311 :めっさめさ下品な男(酩酊中) ◆UmgBy13USw :04/03/28 22:11 ID:FpZSCUa1
おやすみなさい・・・

312 :めっさめさ下品な男(酔い覚め) ◆UmgBy13USw :04/03/29 00:10 ID:DnJezNrD
あれ、旭くぅ〜んもいなくなっちゃったの?
それじゃぁ、俺も、ホンマに、おやすみなさい。

313 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/29 07:00 ID:ZFRbYZOc

おはようございます。
また新しい一週間が始まるね。

めっさめさ様
いっぱい涙の出る人は幸せな人なんだよ。
涙は自分の気持ちを教えてくれるもの。
どんなときに嬉しいのかとか、
どんなときに悲しいのか、
私はどんな願いを持っているのかとか、
いろんなことを涙は教えてくれるんだよ。
あなたの涙はあなたの奥さんへの愛を教えてくれたでしょう。
奥さんの涙は何を教えてくれたのかな?
あなたの愛を確認できた幸福感だったらいいね。 




314 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/03/29 08:24 ID:DnJezNrD
おはようございます。

出勤!

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/29 19:02 ID:C/lmA/wI
          rー-y、,__
            | / /"::::::::::::::::::`'--''ー''"::-、_
        ー-=リ|_ry':::::::::::::::;::r::'"⌒`ー-:::'^ヽ\ `j
       、r'7:::::::T|l:;:::/'" ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\;::ヽ,
       /ノ::::l::::/-'ソ:::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::ヽリ,
      /ハ/:::/::リ'"7'":::::::::/::::/::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
       /:::/::::ハ/:::::/:::/:::/// |::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::L,
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      l/:::::::/:::::'i(' j l   -=・=-    |ハ/ ' T l;:::::|:::|:::ハ:| `
      ノ:::::::/::::::::::\_,;         ''-=・=ー,y 〉::l::ハ:l '
     /:::::::/:::::::::::/::::iハ,__ \       ,j   `/ハ/ ,リ        
    /:::::::::/::::::__;:ノ:::::::リ|_j'|   |`  ,、,'"   /リ::::l::|,         < へぇー へぇー へぇー
   /::::::::::::ノ::::::|ー|:::::::::;;;;| |ヽ,  ヽ,_/   / ー-'<⌒`'ー-       
  //:::::::::::;;i::::::::i |:::r-yri j_, \  _,、,rイ`- 、,   |            
 ノ/::::::::::::;::::::___:r ,レ' ,/ ,! | '`ヽ, `'"|  `ヽ   ヽ  |                               
 lハ::::::::::::i:::::::!、)`i  '    |    \ / ̄.|    ,〉 |           
  {:::::::::::::i::::::::;/`'ヽ     ヽ,ー-,_  \   l   /  l  
,ノ:::::::::::::i::::::::/____\     `i `'=rー-y'ー'r<,___ \


316 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/31 08:17 ID:gXwKFCoZ

めっさめさ様

おはようございます。
こちらは桜が開花し始めました。
めっさめささんは大阪ですね。
大阪城公園の桜がそれはそれは美しいと
聞いておりますがまだ行ったことがありません。
昨日、友だちとお喋りしていて思う出したことがあります。
幼馴染で幼稚園から大学まで同じコースを進んだ夫婦が結婚して
子どもをもうけてそれはそれは幸せだったのですが
ある日、お布団を干しているとき
突然奥さんの目から涙がポロポロと溢れ出んです。
なんで夫は大学教授で私はお布団干しなの?
同じコースに進んで成績だって変わらなかった!
それなのにこの違いは何?
この思いが涙になったのね。
そんなとき主婦で弁護士になった女性のことを知って勉強を始めたの。
でも4人の子どもたちの子育て真最中では
独学はもちろん通信教育も続けることができなくてよけいに落ち込む日、
夫さんの「何をしても続かない人だなぁ」の一言で彼女は号泣。
このことがあって妻さんに家庭以外で自己発揮できるよう
夫さんの妻さんへの支援活動が始まったの。
それからの奥さんはPTAや地域活動で輝く女性になって
もう悲しい涙は出なくなったんだよ。
この講演を聴いているとき私も泣けて泣けて仕方なかったよ。
あぁ〜、私もそうなんだってね。
そして今はもう悲しい涙は出なくなったよ。
私の置かれている環境で出来ることを見つけられるようになったし
楽しいことを見つけるのが上手になったもの。
またね。


317 :めっさめさ下品な男(休暇中) ◆UmgBy13USw :04/03/31 12:18 ID:jWh3UdQt
>>316
・・・あなたは、どうも魅力的な女性ですね。
旦那さんが羨ましいです。
ただ、言えるのは、世の旦那連中が、外で仕事をして必ずしも輝いている
とは限らないことです。
家庭の犠牲になっている旦那も、よーさんいますよ。奥さん同様に・・・。

今回、私は妻を奪還したの申しておりましたが、土壇場で大逆転でした。
妻は、やはり浮気(すでに本気ですね)相手のもとへ、行きました。
「あなたとの結婚生活は、辛かっただけだった」という言葉を残して。
今日、離婚手続きとその他諸々(児童手当、転出届、国民年金、etc…)
の手続きをするために、私は会社を休んで役所と家の往復をしております。

人生なかなかうまくいかないものです。
好きな人に辛い思いしかさせなかった自分が情けなく、淡々と手続きを
しつつも反省を繰り返しております。
もうちょっと早くあなたの言葉をきけたらよかったのにね。
でも、好きな人には幸せになってほしいので、別れがその答えなら、
仕方ないですね。 (自嘲…

318 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/31 20:03 ID:gXwKFCoZ
めっさめさ様

>世の旦那連中が、外で仕事をして必ずしも輝いている
>とは限らないことです。
>家庭の犠牲になっている旦那も、よーさんいますよ。
   そだろうと思います。
   そう思えるようになって
   男性ももっと気持ちを語ってもいいのにと思いました。
   でも夫の気持ちをまるごと受け入れて元気をくれるような
   妻は稀にしかいなんですよね。
   聞いてくれないから話さない、話さないから理解してもらえない、
   こうして、対話の無い夫婦が出来上がるんでしょうね。
>妻は、やはり浮気(すでに本気ですね)相手のもとへ、行きました。
>「あなたとの結婚生活は、辛かっただけだった」という言葉を残して。
   驚いています。
   ただただ驚いています。
>好きな人に辛い思いしかさせなかった自分が情けなく、淡々と手続きを
>しつつも反省を繰り返しております。
>でも、好きな人には幸せになってほしいので、別れがその答えなら、
>仕方ないですね。 (自嘲…
   あなたみたいな人がどうして?と思わずにはおれません。
   何かを言って差し上げたいのですが
   言葉にならなくて・・・ごめんなさい。
   

319 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/31 22:59 ID:gXwKFCoZ

めっさめさ様
 
できるものなら大阪まで飛んでいって
あなたを抱きしめてあげたいぐらいだよ。
それぐらい心配しているんだよ。
いきなり離婚なんだもの・・・・

本当に正式に離婚したの???
相手の人は奥さんと子どもさんを幸せにできる人なの???
子どもは親の所有物じゃないわ。
所有物じゃないけれど
子どもは親無しでは生きていけないから
いっぱい我慢していっぱい気を使って
所有物みたいになってしまうんだよ。
そんなのかわいそうでしょう。
もし相手の人が奥さんと子どもさんを幸せにできない人なら
あなたがそう思うなら、
今からでも遅くないわ、
いつからでも遅くないわ、
奥さんと子どもさんを迎えに行ってあげてね。
あなたのために迎えにいってあげてね。

320 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/31 23:06 ID:gXwKFCoZ

旭様
 
まだお仕事中なの?
めっさめささんにあなたからも何とか言ってあげてください。
お願いします。
私たちって仲良しなんでしょう!!!!!!

321 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/03/31 23:18 ID:gXwKFCoZ

おやすみなさい。

322 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/01 00:09 ID:nBSbL6M2
>>317
よくわかんないけど、あなた被害者なので、元嫁と相手から
慰謝料もらいなさい。
同じだけ相手を苦しめたら、すっかり忘れてしまいなさい。

323 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/01 01:37 ID:Bd1BbHl4
>>321
こんばんは。
すみません、こんなことを、こんなところで書いてしまって・・・。
すっかり甘えてしまいました。 (w
俺はもともと女の人の胸に甘えるのが好きなので・・・。 (照w
ご心配もおかけしました。
ただ、なんと、俺が1日かけて用意した書類をかばんに持って、
なんと今奥さんはここにいます。
静かに寝ています。
どういうことなのか?はたから聞いていても訳がわからないで
しょうね。
俺も「?」です。
ただ、ひょっとしたら・・・という状況ではあります。
まだ、時間はあるので、対話してみようと思います。今は寝ているので、
明日また。
あなたは本当に優しい人ですね。
大丈夫ですよ。どうゆう結果になっても、自分に反省する点があった
のはよーくわかってますので、これで女性嫌悪、女性不信にはならない
でしょうw。俺の場合は・・・。
随陽尼さんとも{旭くぅ〜んとも!w}こうして話しできましたしね。(w
俺はラッキーでした。
>>322
未練たらたらですけど、好きな人からは慰謝料は取れませんよ。 (w
ご考慮感謝しますが…。 (w
まあ、どう言う結果になっても、浮気のことは俺が忘れなければ
話しにならないので、それは忘れるように努力しますが…。

いやー、しかし、必ずしも悪い意味ではなく、女の人は怖いですね。
肝に銘じます。 (w

324 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/01 06:48 ID:NsaKin7E
めっさめさ様

おはようございます。
よかった。
とにかくよかった。
せっかちにならないで話し合ってね。
話し合うとは「よく聴くこと」だよ。

325 :◆VI7sg3/D46 :04/04/01 13:40 ID:NlSblWp+
>>304
必要に応じ、一時的に「組」を組織していたに過ぎん。
自分は士族である。

自分も大学は楽しみである。
>>320
自分は、甘やかし堕落させるつもりは無し。
同時に、追い討ちを駆け潰す気も・・・また、無し。

そもそも状況が全く見えぬ、判断を行うは時期尚早であろう。

326 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/01 19:44 ID:l9olX/JC
>>325
旭様
>一時的に「組」を組織していたに過ぎん。
>自分は士族である。
   あなたのお祖父さんが初代組長でお父さんが二代目で
   あなたが三代目だったらわくわくしたのに残念!!!
>自分も大学は楽しみである。
   記憶反復型の勉強じゃないからホント楽しいよ。
   教授の論と対立するのを書いて褒めてもらったことがあるよ。
   勉強するなら独身がいいよ。
   独身でよかったね。
>自分は、甘やかし堕落させるつもりは無し。
>同時に、追い討ちを駆け潰す気も・・・また、無し。
   それってちょっと冷たいよ。
   旭さんはエロース欠如だね。
   心配したり心配されたりがいいなぁ・・・・。
   甘えたり甘えられたりがいいなぁ・・・・・。
   教えたり教えられたりがいいなぁ・・・・・。

327 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/02 08:00 ID:9dan7JZU

旭様・めっさめさ様・みなさ〜ん

おはようございます。

めっさめさ様・・・返事が無いのは元気だから???
旭様・・・入学式はいつですか?
     大学の話を聞かせてね。

昨日、本の中で見つけた言葉・・・
「人間関係はコミュニケーション関係」
すうっと心の中にに入って今朝も消えてないの。
この言葉、大切にしなさいってことかな。。。





328 :◆VI7sg3/D46 :04/04/02 19:29 ID:kiWCmTTi
>>326-327
>>わくわく・・・
「組」と言っても自警団兼会社であるぞ?
>>教授の論と対立・・・
赤の教授とは対立しそうである。
>>ちょっと冷たい・・・
自分は「和」を好むが、「馴れ合い」は嫌う。
不純な欺瞞は最も醜き物が一つと言えよう。

>>入学式・・・
此処数日中であるが、昼間の為出席は不可である。

329 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/02 19:50 ID:gWGzOBSv
>>328
旭様
>>「組」と言っても自警団兼会社であるぞ?
  やくざさんじゃなかったの?
  つまんない!!!!
>赤の教授とは対立しそうである。
  それもまた楽しみだね。
  小論文を書く度に自分発見があるんだよね。
>自分は「和」を好むが、「馴れ合い」は嫌う。
  私もそうだよ。
>不純な欺瞞は最も醜き物が一つと言えよう。
  私も欺瞞は大嫌い。
  嘘っぱちなきれい事言う人苦手だよ。
  正直がいいね。
  分かりやすいのがいいね。
  そうでないと対話が成り立たないもの。
  気持ちが触れ合わないもの・・・ね・・・。
>入学式・此処数日中であるが、昼間の為出席は不可である。
  私は今日が初出勤だったの。
  みんないい人ばかりで私はまたまた恵まれていると思った。
  お互いに忙しくなるけれど頑張ろうね。
  


330 :◆VI7sg3/D46 :04/04/02 20:21 ID:kiWCmTTi
>>329
>>やくざ・・・
「やくざ」の定義が解らん。
祖父は、「戦場よりも戦後の方が多く殺した」と言って居ったな。
>>それもまた楽しみ・・・
単位が落ちるではないか。
>>私もそう・・・
>>私も欺瞞は・・・
で、あれば自分の言も理解出来よう。
>>今日が初出勤・・・
有無。

331 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/02 21:55 ID:gWGzOBSv
>>330
旭様
>「やくざ」の定義が解らん。
   映画とかテレビに出てくる「やくざ」さんだよ。
   やくざと暴力団との違いがいまいちだから
   私も定義が分かりません。
>祖父は、「戦場よりも戦後の方が多く殺した」と言って居ったな。
   殺した?????????????????????????
   

332 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/02 21:56 ID:gWGzOBSv
めっさめさ様
  どうしてる??
  元気なの???

333 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 22:29 ID:kiWCmTTi
>>331
祖父は、後方の「歩兵」と最前線の「戦闘工兵」を経験していた。
故に、自然である。
戦後の混乱期に行った秩序維持戦闘の方が多くを殺すは自明。


334 :◆VI7sg3/D46 :04/04/02 22:29 ID:kiWCmTTi
おっと、イカンイカン・・・。

335 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/04 16:22 ID:tHk/HMfh
>>随陽尼さん、旭くぅ〜ん

ヤッパダメでした。はっはっは・・・。
世の中うまくいかんモンです。
まあ、頑張らねば! (の!

336 :◆VI7sg3/D46 :04/04/04 16:59 ID:7vq/2mR3
どうにも状況が解らんが・・・。

大変そうですなぁ・・・。

337 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/04 17:22 ID:tHk/HMfh
おー旭くぅ〜ん!!
今度飲もう!の!

338 :たまおちゃん:04/04/04 21:57 ID:VpP014Fn
ただいむあぁ〜
皆様お元気でしたでしょうか??
めっさ様たいへん??

・・過去レス全然読んでないので、また読んでからカキコします。
今日は眠いのでこのへんで。。


339 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/05 07:44 ID:7GY0UR0r

たまおちゃん
     お帰りなさい。

めっさめさ様
     結果が出たなら仕方が無いですね。
     またまた言葉を無くしてしまいました。
     ごめんなさいね。

旭様
     自由時間が少なくなると、
     不思議なぐらい上手に時間を使えるようになるね。
     あれこれ頭を働かせ、心を働かせ、身体を働かせると
     生きてる実感が鮮やかに感じられるね。

340 :たまおちゃん:04/04/06 00:23 ID:D1L4nUjK
隋陽尼さまこんばんわ〜おひさです。
旭さまは、そろそろ入学式、オリエンテーションという感じでしょうか。
いまは、どこでも初々しい人がイッパイ♪

しかし今年は思ったより大変になりそうな悪寒・・特に前期・・
しかも今週は暇な予定だったのに、いろいろ言いつけられて
めちゃ忙しくなってしまった。
というわけで、また後日。。全然過去レス読めないよ〜


341 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/06 18:26 ID:9VJ3v1i3
たまおちゃん様

私も2ちゃんと遊ぶ時間がなくなってしまいました。
それでも朝と夜「歌劇:女性嫌悪」を必ず開けます。
自分でも何故?と思うのですが・・・。


342 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/06 20:05 ID:RZWYNFkH
さーて、・・・
俺が登場したら、湿っぽくなってしまうか・・・
でも今は、かなり元気! (w
・・・・・まー違いない! (アーコレ、ハマッタモウタ…長井某…

343 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 20:26 ID:9/1Lh+Ld
ケイコとか書くなボケ!
全世界に発信してどうする

344 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/06 20:30 ID:RZWYNFkH
まあ、そうカリカリくるな、坊主。 (w
溜まってるのか?
今度一緒に、行くか? (w

345 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 20:32 ID:9/1Lh+Ld
女ですが?

346 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/06 20:40 ID:RZWYNFkH
あっ、そう。
そらしっつれいしました・・・。
・・・・・、でも、>>343 女のレスって・・・。
気持ちが荒れてるのでつか? (w

347 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/06 20:43 ID:RZWYNFkH
あかん・・・
今俺はどんな女でもかわゆく思えてまうので、ふっかけても、×よ。 (w

348 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/06 20:48 ID:RZWYNFkH
あら?いなくなっちゃったの?
そら、かっわゆいぞ! (涎w…

349 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/07 08:15 ID:sEE8nwYJ
おっはようございます。
あかんあかん、酔うとどうしてもスケベになってしまうから・・・。 (w
出勤っ。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 18:18 ID:8/W3skJf
>>349
かわゆい(ラブ

351 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/07 20:37 ID:sEE8nwYJ


>>350
ありがとー! (w
女なら、うれしい!! (少疑…
あかんあかん、今夜も、ハイや・・・。 (けんか吹っかけてもうたし・・・ 苦w…

352 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 23:55 ID:qoKmv1g/
           ,-v┬'丁j'丁に{`7ァ,-、
       ┌‐ァ=h, ー'‐_ニ,ニ二' ‐'-ニr ノ‐ァ、─‐┐
       {. _L-Xニ!ニ.>┴'〜!-ニス┐ヽノ j / !
       LK〉‐"       .  、 ヽ`V‐ァ'^Y´`レ′
       K7 /,. , ,  , i  il  ト |! `〈.  !  |   ,.r────────────
       {_l ,! il l !  |l.|  |!  |l ト、 ヽ-、'─'ァ   ! >>1-1000
      / | !l.l.Lレ'--ヘ!ヽ-'^二'ニ_ l  |i `>イ    | 良い子にしていないと
       `!,! l l「r,ニ,ニ、    ´ィ‐,-、 l  l.ト<i l    ,! ママが ちんちん ちょん切るぞ!
.         ! !l !イ|:::-'!`    ´|::::ー'lゝ| ,!|`ハ. !  ノヘ._
         ヽ!ト!、!:::::j   、  L:::::ノ | //<ヽ `ゝ.      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ヽト、 ̄  t‐┐    /!' ,h_lヾ、   ヽ、
          |l li> .._ ヽノ _.. ィニ7 /ノ、_). iヽ、 ヽ
.           l| ll::::,‐メ「丁-、イ/' /:::: >! | l. i  |、
          ノ .ノl::r‐!::|_,{Kア/, '//:::::::i: `ォニ! |  ,!i}
        ーニ∠ノ:::てl::{./7T{,レ'、:::::ヽ:'::::::〈ヽ } !l / リ
          /:.:.::::::/!::lイ:::L!::l.!|:::::::::::::r'::::\ノノj/ ′
.          /{:.:.::'::::/_,{ニ┴、_,r'二ファ-、::::::::::::ヽ、-、
        ,-i' `‐〜'7/ヽ !>ロ<l  ' ‐- \:::':::::::::`i ヽ、
.       {_,ヘ.   / ,  └^┘  ヽ、 ‐=.ヽ__:::_「 ゛ |
【社会】「女の子欲しかった」「男性不信だった」 男児の睾丸を切り取った母逮捕…大阪★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081347792/l50

353 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 00:22 ID:EPuahjez
>>351
ケイコってだれ

354 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/08 07:07 ID:EfUh9nKi

めっさめさ様

おはようございます。
けいこさんってあなたのかわいい人の名前なの?
敗者復活戦もあるんだよ。
チャンスは何度でも訪れるものだよ〜〜♪♪♪
そう思っているうちに
ユウコさんやレイコさんやヨウコさんを好きになるかも????

またね。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 20:54 ID:kVCWWMve
>>351
めーたん ラブ

356 :◆VI7sg3/D46 :04/04/09 22:39 ID:1g3RA5vc
>>337
有無。
>>339
有無。
>>340
近況報告であるが、自分は本日二回程「先生」と呼ばれましたな。
新入生に道を聞くなと小一時間・・・。

そこまで老けては居ない筈であるが・・・。

357 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/09 23:33 ID:L+Evclih
>近況報告であるが、自分は本日二回程「先生」と呼ばれましたな。
>新入生に道を聞くなと小一時間・・・。
>そこまで老けては居ない筈であるが・・・。
  いよいよ大学生になったんだね。
  それにしても先生と間違われるとは!!!!
お腹が捩れるほど笑ってしまいました。
  
  私の近況は、楽しくて楽しくて仕方が無い毎日だよ!!
  私が来てから職場が明るくなったんだって!!
  時間が早く過ぎるようになったんだって!!!
  私は褒め上手なんだって!!  

358 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/09 23:34 ID:L+Evclih

おやすみなさい。

359 :◆VI7sg3/D46 :04/04/09 23:46 ID:1g3RA5vc
>>357
>>私が来てから・・・
まぁ、明るいキャラクターですからな。

良き夢を。

360 :◆VI7sg3/D46 :04/04/10 03:19 ID:lt1M40B9
一つ張っておこう。
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/16/tachibana.html

斯(か)くと覚(さと)りし敵塁の
射注(いそそ)ぐ弾の烈しくて
先鋒数多(あまた)斃(たお)るれば
隊長怒髮(どはつ)天を衝き
「予備隊続け」と太刀を振り
獅子奮迅と馳(は)せ登る

361 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/10 08:46 ID:GnugMt0R

おはようございます。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/10 09:13 ID:aOrRipFi
>斃(たお)るれば
この字がどうしても読めなかった。

旧字体とか常用漢字以外の字って学校で習わないよね。


363 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/10 11:33 ID:lt1M40B9
>>361
おはようございます。
起きて早々では有るがじき大学に行く事にする。
>>362
「軍国主義」を連想させられる云々と日教組が騒ぎますからな。
奴等は「米国」「支那」の手先にて「日本文化」の破壊を企てる逆賊である。

自国の文化が失われる事の何と悲しきか、歌を詠い、文化を学びましょうぞ。
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/09/hino.html
これも御薦めである。

梅に桜にまた菊に いつも掲げた日の丸を 
光仰いだ故郷の家 忠と孝とをその門で 誓って伸びた健男児

364 :◆VI7sg3/D46 :04/04/10 11:33 ID:lt1M40B9
失礼、自分である。

365 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/10 13:35 ID:sF4XPmv5
>>363
ずっと旭さんは私より年下で
背伸びしている男の子だと思っていたけれど
もしかして私よりずっと上の世代かも???
と思ってしまいました。



366 :◆VI7sg3/D46 :04/04/10 18:21 ID:lt1M40B9
>>365
皇紀二千六百四十二年生まれである。

・・・、今日も同級生の女性に「推定年齢29」と言われ・・・。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/10 18:51 ID:ld0Mi5D3
読みづらいなぁ

368 :◆VI7sg3/D46 :04/04/10 19:13 ID:lt1M40B9
こうき2642ねんうまれである。

369 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/10 19:19 ID:Zk1N55RC
皇紀2642年生まれって西暦にすると何年生まれなの?


370 :◆VI7sg3/D46 :04/04/10 19:36 ID:lt1M40B9
660年を引く為、1982年と成る。

そう、皇紀26「00」年式だから「零式艦上戦闘機」と成る。
ちなみに陸軍は「百式」ですがな。

371 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/10 22:31 ID:Vu4iIN8k
>>370
旭さんは22歳なの?
(2004−1982=22)

おやすみなさい。

372 :◆VI7sg3/D46 :04/04/11 03:48 ID:x4MbotHI
>>371
有無。

良い夢を。

373 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/11 08:15 ID:013WxlbP
おはようございます。
>>368
私独身だった頃、職場の上司だった男性のことを思い出したよ。
「旭さんとそっくりだったなぁって・・・・。
古文のお勉強をし直さなければ「理解不能」か
「私でも何となくなら解る」言葉をよく使ってたの。
変コテな人だと最初は思ってたけれど
付き合えば付き合うほどに味のある素敵な人だったよ。
みんなが「欧米菌」や「アジヤ菌」に感染している時でも
頑固に日本文化に拘っていたの。
で外国のことを何も知らないのかと言ったらよく知っていたの。
読書家で専門書の類もたくさんから。
その上司が外国の文化を認められるから日本文化を愛せるんだということを
教えてくれた最初の人だったかもしれない。
これって自己受容⇒他者受容と同じ心理的なメカニズムなんだよね。
だから愛国心=ナショナリズムだと思っている人は
外国の文化も本当には認めていない人かもしれないね。
愛国心=多文化共生なんだよね。

374 :◆VI7sg3/D46 :04/04/11 11:55 ID:x4MbotHI
>>373
ま、日本文化は多神教ですからな。

神様であれ、仏様であれ、天照大神であれ、神武天皇であれ、
親鸞聖人であれ、日蓮さんであれ、誰でもいい、
宗教というのは自分の心に宿る文化なんですから、
そのことをもっとみんな大事にしよう
                         神の国発言より抜粋

この寛容さが日本文化の特色かも知れませんな。
日本語一つ取っても、古くは「漢字」から新しくは「ドイツ語」や「英語」等、
様々な言語を吸収して日本文化は成長してきた。
このごちゃ混ぜの文化こそ寛容たる所以であろう。

375 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/11 12:58 ID:94RBVxMx
私の文って読み返すとめちゃくちゃなんだけれど
旭さんってそういうことないね。
誤字や脱文が無いか点検してから送信してるの?
それとも天分なの?
職場でも点検しなかったばかりに資源の無駄使いしてるの。
点検が私の課題だね。努力しよう・・。

私が「日本人はスゴイ」と思うようになったのは
日本に来た宣教師がバチカンに送った文書の存在を知ってからなの。
男尊女卑の国から来た宣教師は
日本の女性の知性にびっくりしたんだよ。
講の座長を女性がしてたり、宣教師と議論する女性がいたり。
日本という国はそういう男女平等の国だったんだよね。
日本の僧侶の第一号も女性だったんだよ。
性別ではなく意欲や能力で評価し登用起用してきた国なんだよね。
しかもおおらかな恋愛と性を謳歌していた国なんだよね。
その上、当時の軍事力(海軍)は世界一だったといわれるぐらいで。
すごいでしょう。
そう思わない?
   

376 :◆VI7sg3/D46 :04/04/11 13:51 ID:x4MbotHI
>>375
特に点検はして居らぬ、誤字脱字は良く有りますぞ。

ま、性別云々は置くとしても、古来から国民に「教養」の有る国ですからな。
識字率然り、宗教関係然り、時代を「風刺」する文書然り。

宣教師の時代の海軍力に付いては知りませんな、
江戸時代には大型船建造禁止令が出されていたと言うが・・・。

377 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/11 21:59 ID:94RBVxMx
おやすみなさい。

378 :たまおちゃん:04/04/12 00:24 ID:aa78B86R
皆様こんばんわ〜♪

>>374
その寛容さ(曖昧さ)がイイ!!・・とどっかの宗教学の先生も言ってました。
一神教の人たちには理解できないかもですが。

>>373
旭さんはなんでそういう文章が書けるのでしょうね??
先祖写真の中にいそうなお方です・・笑

379 :たまおちゃん:04/04/12 00:25 ID:aa78B86R
>>356
エッ先生に間違われたのですか!?
まだ若いのに・・
まあサークル勧誘キャッチがうざくなくていいですねw


380 :たまお@亀レス中:04/04/12 00:37 ID:aa78B86R
>>105
>ところで何スレか前に、女性嫌悪の一つとして
>女を「聖女←→魔女」という極端に二元的な概念に分離させる傾向が
>仮定として挙げられてましたね。あの辺結構面白かったな。
>ほんじゃ男性嫌悪の場合は「理←→獣」だったりするのか、等色々カンガエテターヨ

理vs獣って面白いですね。
理vs野生ってことですかね。理知vs本能とか?
男嫌いっていうのは、「獣」の部分を過大視する人っぽいですもんね。


381 :たまお@亀レス中:04/04/12 00:40 ID:aa78B86R
>>122
なんかウケたww


382 :たまお@亀レス中:04/04/12 00:43 ID:aa78B86R
>めっさ様
えええ?え?
なんか複雑な話っぽかったのは・・・・本当ですか?
元気出して下さい。




383 :たまお@亀レス中:04/04/12 00:49 ID:aa78B86R
>>159
>男の場合は激しい怒りや性的衝動に曝されると、確かに理性吹っ飛んで、
>獣化しますね。疲労感を感じるまで暴れないと収まらないですが、その後
>一眠りすればちゃんと理性的な人間に復帰します。

このテの衝動性は本来、男性のほうが強いっていわれてますが
その分、抑制力も同時に強いのでしょうね、一般には。
それが壊れた場合がキティになると・・

384 :たまお:04/04/12 00:56 ID:aa78B86R
うぅ激しく睡魔が・・
学生の皆様は明日から本格始動ですね。。
旭さんも働きながらだと、慣れるまで大変なことでしょう。

学期初めから遅刻もなんですので、たまおも早く寝ることにします。
でわ。。

385 :たまお:04/04/13 22:35 ID:qqlXlC5M
こんばんわーす
人少ないな・・てかいないな・・
皆様お忙しいのでしょうか?
隋陽尼様はバイトしてるんですよね??
旭様は週何コマですかー?今は人が多くてワサワサしてるでしょ〜
でも夜はそんなことないのかな。。
めっさ様はお元気ですかー

とかってスレネタが何もなーし。
授業とかで何か発見があったらまた書きます♪
旭さんも面白い授業があったら教えて下さい。
でわ。。

386 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/13 22:43 ID:D3QaspFl


387 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/13 22:50 ID:dyvkZdsm
>>386
元気そうだね。もう立ち直ったんだ?

たまおって人は学生さんなのか。
楽しそうだな。
『何コマ』とか懐かしいw

旭さんも大学行ってるんだっけ。
土曜もなのかな。
暇になったら飲みに行こうぜぃ。

388 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/14 06:47 ID:noKi+s5K
>>387
おはようございます。
みんな、どうして私には「飲みにいこうぜ・・!」
と誘ってくれないの?
私はとっても飲み上手だし
歌い上手だし
話し上手なのに・・・。
・・・自分で思っているだけだけど・・(^^)
今日も仕事です。


389 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/15 19:58 ID:JDXDcmQz
あげちゃう! w

390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/15 19:59 ID:BsIj6f2x
オエ〜〜〜

391 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/15 21:24 ID:ezt8/sis
>>388
誘ったら来る?

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/15 22:09 ID:v6OI6O3o
おっさんは学生好きだね

393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 04:33 ID:Ogvcsil3
読みづらいなぁ、このスレ。

394 :たまお:04/04/17 22:57 ID:9zYL8L9v
>>393
どういうところが?

395 :たまお:04/04/17 22:58 ID:9zYL8L9v
>>392
おっさんて誰?

396 :たまお:04/04/17 23:01 ID:9zYL8L9v
>>388
おひさです。最近忙しいですか?
>>387
はい。楽しいかといえば楽しいかもしれないけど
これからいろいろ大変といえば大変です。
旭さんも、今忙しいんでしょうねぇ。
社会人編入の人が「今は環境になれるだけで精一杯」
と言ってましたからそんな状態かな〜



397 :たまお:04/04/17 23:03 ID:9zYL8L9v
というわけで、地味にレス終了。
まあ4月は皆様お忙しいのでしょう。
でわまた〜

398 :◆VI7sg3/D46 :04/04/17 23:51 ID:U7aTFgRo
>>379
>>サークル勧誘・・・
一度も来た事が有りませんな。
>>385
一応週16コマである。
授業の感想としては「低水準」ですな、三流の二部では・・・。
>>387
有無、行きましょうぞ。
土曜も授業が有る為、「長期休暇中」で良いですかな?
>>388
では行きますかな?
>>396
大学よりも本業の方が忙しいですな。
故に、出席率は非常に・・・。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 00:35 ID:XMq5oRoM
いつのまにか大学生雑談スレかw
教養課程の授業はつまんないもんさ
あぁ学生に戻りたい

400 :千影:04/04/18 00:53 ID:kO+qY018
400をもらうよ・・・・・・・・すまないな・・・・・兄くん

401 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/20 22:14 ID:NK64pFsy
>>398
「長期休暇中」って夏休みみたいなものかな?

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/22 17:53 ID:tFbEVmh3
ゴールデンウイークとか♪♪♪

403 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/23 07:58 ID:2ucYXTzd
>>391
おねだり姫様
2ちゃんねるに書き込みしてる人同士が
実際に出会うなんてことが可能だということを
昨夜のあなたの別スレで初めて知りました。
ずっと「飲みに行こうぜ」は親愛の情を表す
言葉に過ぎないと思っていたからびっくりしました。
不特定多数の人の目に触れているのに
個人情報を教えても怖くないのかとか
いろいろ考えてしまいました。
でもやっぱり人間っていいなぁと思ったよ。
会いたくなる気持ちを持っている人って
愛(関係を築きたい意欲)を
まだ失っていない人なんだろうなぁってね。
またね。

毎日見てるけれど
「めっさめさ上品な男」さん来なくなったね。
私と同じで見てるだけかな?


404 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/24 00:18 ID:LYFGcank
>>403
オフは『不特定多数』の時もあるし
『特定少数』の時もありますよ。

おねだりは旭さんと去年の5月から今年の2月までで計6回会ってますが
はきはきしてていい人ですよ。

個人情報はばらしたいひとはばらすし、
言いたくない人は言いません。オフってそんなもんです。(個人的に仲良くなったら別)

>「めっさめさ上品な男」さん来なくなったね。
気が向いたらまた来るのかも。


405 :◆VI7sg3/D46 :04/04/25 10:27 ID:/ZGQ5dh7
>>401
夏、冬、GWですな。
>>404
6回、思えば意外と多いですな。

406 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/25 12:17 ID:/nMBfORn
おねだり姫さま
>個人情報はばらしたいひとはばらすし、
>言いたくない人は言いません。オフってそんなもんです。
>(個人的に仲良くなったら別)
   そうなんだ・・・・(^^)
   そうなんだ・・・・(ーー)
   そうなんだ・・・・(**)
   そうなんだ・・・・(・:)

407 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/26 00:24 ID:ScHITMUT
完全復活!
ふっ切って登場!!
(誰も待ってない待ってない・・・ 泣w!)

みんな、オフいいなぁ〜・・・
俺は大阪だから、見てるだけ・・・
オフって、楽しぃんだろうなぁ〜 (涎…

と、言うわけで、ちょっとでも話題にしてくれて、ありがとうっ。
今日は、もう寝ますっ。 (zzz・・・早い!ちゅうの!!

408 :◆VI7sg3/D46 :04/04/26 10:47 ID:nliciIpJ
>>407
大変そうですな。

「明けぬ夜は無い」と言う、空に旭日輝くまで頑張りましょうぞ。

409 :弥七:04/04/26 15:06 ID:YlF1pwnC
夜明けの前が一番暗い

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/26 15:18 ID:K0CGis2R
そして夜は明けても土砂降りの雨。
でもそういう人生だって良いじゃないか。

411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/26 15:24 ID:JA0jZRVJ
よくわからんスレだな・・・

412 :◆VI7sg3/D46 :04/04/26 16:10 ID:nliciIpJ
>>409
ならば夜明けは近し。
>>410
恵みの雨は命を育む。
>>411
之で良いので有る。

さて、落ちますかな。

413 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/26 22:11 ID:kgZCJ2Cm
>>407
>めっさめさ下品な男完全復活!
>ふっ切って登場!!
>(誰も待ってない待ってない・・・ 泣w!)
  お久しぶりです。
  お元気そうで嬉しいです。
>みんな、オフいいなぁ〜・・・
>俺は大阪だから、見てるだけ・・・
>オフって、楽しぃんだろうなぁ〜 (涎…
  私もオフの会に参加したいと思うけれど
  無理だろうなぁ・・・。
  気持ちだけの参加しかできないと思う。
  それでも一応誘って欲しいとは思う訳です。
>と、言うわけで、ちょっとでも話題にしてくれて、ありがとうっ。
>今日は、もう寝ますっ。 (zzz・・・早い!ちゅうの!!
  2ちゃんを開ける度にあなたのことを考えていたよ。
  私も超多忙になってしまって
  パソコンと遊ぶ時間がなくなってしまいました。
  遊ぶ時間はなくなったけれど毎朝夕開けてるんだよ。
  誰かの書き込みがあると安心するの。
  元気なんだ!ってね。
  
  おやすみなさい。

414 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/26 23:26 ID:ScHITMUT
こんばんは。
旭くぅ〜ん、ありがとう!
随陽尼さんも、ありがとう!!
おねだり姫さんも、ありがとう!!
たまおさんも、ありがとう!!
また、女の人を好きになれそうな予感…
{あー…、旭くぅ〜んは、女の人ちゃうか…。まあ、いいか…?}
超ありがとう!!! (めっさ感謝!!
やさしいね、あなた達は…。

415 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/27 00:46 ID:+T3Xzsvv
Toめっさめさ下品な男さん
あーなにか誤解があるようですが、おねだり姫は『男』です。
正確にはゲイの男なんだけどね。
(気持ち悪いとは思いますが、掲示板上だけのことなので許してね)

ちなみに東京で仕事はしてるけど実家は奈良なので、
下品な男さん(あなたのHNは大阪人以外の何者でもないw)にもどこかで会ってるかもね。
ちなみに弟は天王寺に住んでます。

おねだりもこれから2chを離れていろいろ頑張るところです。
お互いいつかいい人見つけましょうね。

To たまおさん
大学生活は忙しいですか?
貴女のかきこみはバイトやら何コマやら
とてもノスタルジーを感じます。
おねだりも11年前は大学一年生でした。
今の生活を楽しみながら成長していってくださいね。

416 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/27 00:47 ID:+T3Xzsvv
To随陽尼さん
オフいつかいらっしゃるといいと思います。
もちろん合う人、合わない人っていうのは普通にいますが
自分の中の世界がいい意味で変わることのほうが多いです。
旭さんも含め、おねだりはオフで会えてよかったって思う人がたくさんいます。
出会いこそがこの板での自分の最大の財産でした。
時間忙しくてPC触れないそうですが、板を通しての
色んな人とのコミュニケーションを楽しんでください。

To旭さん
GWにできれば会いたかったけど、
急にいろいろやる事が決まってちょっと無理そうです。
長期休暇中じゃないとダメなんだっけ。
夏休みは7月くらいからかな?
おねだり6月半ばにはボーナス出てますので、
それ以降一ヶ月以内ならたかっても大丈夫だよw
夏に飲みに行こうね。
それまで元気で。

では皆さん、またね。

417 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/27 22:35 ID:fxbG8Bhs
>>415
ゲイの人OK!
俺はニューハーフの人と2人ほど友達やけど、やさしいんだ、彼女{?}達は…
気が細やかいしね。ある意味女の人より、女なんやなぁ〜彼女らは…
俺も、オフ誘ってね。出れんけど。 (泣!
しかし、旭くぅ〜んとは、一回飲みたいのぉ〜、マジで。
こんど、よかったら、スケジュール合わせましょう&hearts (←こんなんは、×か? w
いや、冗談やけど、一回会いましょうよ。よろしかったら、おねだり姫さんも。
俺のゲイの花が開くかも知れん(w
基本的にここの人のレスは、丁寧なので、好きや。

では、おやすみなさい。 (zzz・・・

418 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/27 22:38 ID:fxbG8Bhs
あれ?さがってもうた…
なぜ…

カラオケ行こう!! (好き!!

さよーならー (zzz・・・

419 :めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/04/27 22:42 ID:fxbG8Bhs
ハートも、出んかった・・・

もう、寝ろ
寝る子は、育つから。
(zzz・・・

420 :◆VI7sg3/D46 :04/04/28 20:01 ID:xNsLpMxp
>>416
有無。
たまには自分も払いますぞ、六月の後半には自分もボーナスが出ますしな。
まぁ、忙しいは良い事ですな、自分は七月後半〜九月前半迄空きそうである。
・・・八月頃ですかな?夏、飲みに行きましょう。
>>417
良いですぞ、ゴールデンウイーク中(1日〜4日)は如何ですかな?

421 :◆VI7sg3/D46 :04/04/28 22:32 ID:xNsLpMxp
やはり、1、2、4で願いたい。

422 :たまお:04/04/29 22:32 ID:VbAihKqR
皆様お久しぶりです。
すっかり2chから遠ざかっておりました。。

>旭様
週16コマってめちゃ忙しくないですか??
そりゃ、出席率は・・厳しいですよね。
たまおもすでに土曜の1限、脱落しました。

>隋陽尼様
オフ行ってみては?
ここは大人のコテさん多そうだし、問題なさそうです。
旦那様が許してくれないのかな??

>めっさ様
待ってましたよ〜♥
ってか自分が来てないんだけど;タラ
めっさ様はカワイイ大人の男、って感じですね☆

>おねだり姫様
えー2ch離れちゃうんですか(つД`)
そんなこといわずに、たまには来て下さい。。
おねだり姫様の穏やかな雰囲気好きです〜

では皆様Have good golden week~~~
とかアメリカ帰りの先生が言っていたが、a もいるんだっけか・・?

423 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/30 08:15 ID:BLr79GX3
>>422
たまおさま
>皆様お久しぶりです。
>すっかり2chから遠ざかっておりました。。
    本当ね、こちらこそお久しぶりです。
>オフ行ってみては?
    行けるものなら行きたいです。
>ここは大人のコテさん多そうだし、問題なさそうです。
    そうですね。
    多くを語らなくても分かり合っている
    認め合っている、
    そんな気持ちでいられるスレですね。
    たまおさまの人格のままに・・・。
>旦那様が許してくれないのかな??
    実在する夫が許してくれないのではなく
    私の心の中の内なる夫が許してくれそうにありません。
    内なる夫を追い出すことが
    今の私の最大にして深刻な唯一の課題だと思っています。
    これが難しいんですね。
    

424 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/30 08:42 ID:BLr79GX3
>>414
めっさめさ下品な男様
>また、女の人を好きになれそうな予感…
    好きな人をたくさん作ろうね。(同性も異性も)
    好きになれる人がどれだけいるかが
    幸福のバロメーターだと思わない?
    めっさめさ様はたまお様も書いてたけれど
    素直なかわいい大人だと思っています。
    それって「好き」ってことですよ。
    
    

425 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/04/30 08:52 ID:BLr79GX3
>>420
旭様
>たまには自分も払いますぞ、
    いつも誰かのおごりだったの?
    ということはオフに参加する人は
    あなたより年配か
    あなたよりお金持ちか
    あなたより人が良いか
    あなたより気が弱いか
    ・・・・だね!!!!
    大学生活、楽しいですか??
    私は多忙だけど、自己発揮できるのが楽しい日々です。

426 :◆VI7sg3/D46 :04/04/30 23:13 ID:0vsjWqH5
>>422
教職課程ですからな・・・。
>>425
尾根殿は気前が良いですからな、ついつい御言葉に甘えて奢って頂く。
無論、多人数の時は払っておりますぞ。

大学は講義によりけりですな。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/01 02:46 ID:dR2MojuS
ホラー大賞の「姉飼」は女性嫌悪小説


428 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/01 02:52 ID:dR2MojuS
もうちょっと説明すると
臭いへの執着、飼われる女、ロリ、リアル女なんかいらね等
男女板キーワード満載

429 : ◆XoZX4w02Ig :04/05/01 03:06 ID:8QLNfesf
>>427-428
なかなか興味深く感じましたので、
是非、下記のスレで「ムキー!」な紹介を宜しくお願い致しますw

なんでも女性差別にしてみるスレ part5
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069491514/l50


430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/01 12:33 ID:JcMmp+w1
>>427
なかなか興味深く感じました。
臭い:2つの作品で執拗に表現される悪臭は、私は、豚の油臭=男臭、果実とその腐敗臭=女臭と解釈します。
両方とも女臭の隠喩とみるならば、男女板的ではあります。
飼われる女、バーチャル女:SF、エロでは使い古されたアイデアなので今更女性嫌悪
と結びつけるほどではないかと。オタクの心性ではあるにしろ。
誠実な男が悪い女に恋をし、理性を失って行くというテーマの作品がありましたが、
敢えていうなら、これが東西の典型的な悪女糾弾(女性嫌悪)型小説のパターンです。
ただし、このモチーフもあまりにも陳腐で、今頃何を書いているのかという感想。
女と距離を置く型の男の妄想はいつも似ていて、嫌悪と憧憬が渾然一体となっているものなのです。


431 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/01 14:11 ID:SMeUyo9w
女性嫌悪と女性崇拝は紳士のたしなみであって、ヲタの心性などではない。極めてヨーロッパ的概念なのである。

432 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/01 19:29 ID:T/QIA17O
>>430
>女と距離を置く型の男の妄想はいつも似ていて、
>嫌悪と憧憬が渾然一体となっているものなのです。
    私もそんな気がします。
    私の知り合いの美人ばかりを描いている男性は
    女性と対等に付き合えないみたいです。
    女性が怖いと言ってました。
    絵とか人形とかだと大切にできるようですが
    生身の女性は大切にできないようでした。
    女性への恐れがあるからだと思います。
    母親(継母)との関係が影響してるみたいでした。
    本人がそう言ってました。

433 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/02 08:00 ID:zVuSO/SE
>>431
>女性嫌悪と女性崇拝は紳士のたしなみであって、
>ヲタの心性などではない。
>極めてヨーロッパ的概念なのである。
    紳士のたしなみなんかではないと思いますよ。
    だったら男性嫌悪=男性崇拝は淑女のたしなみ?
    私の場合、男性を性的な存在だと意識することは稀ですが
    どんな場合でも男性を性的存在だと見てしまう女性っていますよ。
    会議の片づけで椅子を物置まで運ぶ時でさえ
    男性と物置に入るのを躊躇うんです。
    私は「変なの!?!?!」と思いますが、
    彼女は私を「変なの!?」と思っているようです。
    「どっちがエッチ?」と問えば
    彼女は「私(随陽)だと」答えるに違いないと思います。
    エッチなこと考えないから男性と物置に入れるのにね。    
    ところがです。
    彼女は芸能人や芸術家や学者の「(男性の)追っかけ」をしてるんです。
    お金も時間も惜しまないで。
    そうでありながら手の届く男性は「厭らしい」と絶対拒否なの。
    「それって何???」と言いたくなるぐらいに両極端なの。
    でもね、彼女のお父さんのことを聞いたとき
    身近な男性を恐れるのは仕方ないと思ったの。
    女性嫌悪も男性嫌悪も根っこは同じような気がします。
    

434 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 20:12 ID:mnQ/i/Jr
>>433
どんなお父さん?

435 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/02 21:55 ID:IfOPu1nf
女性蔑視の強い支配的な男性。
母親も絶対服従だったし彼女も母親に倣えだったみたい。


436 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/02 23:04 ID:BtMdYQ3J
精神異常は各個の責であろうに・・・。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 23:06 ID:Z17sIhI8
>>436
何を飲んでいるのか

438 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/02 23:11 ID:BtMdYQ3J
本日はデラマン・ペールアンドドライである。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 23:12 ID:ZZifQWit
>>436
強い人ならそうかもしれないけど、やっぱり親の影響って大きいと思ふ

440 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/02 23:16 ID:BtMdYQ3J
>>439
それは自己の弱さ故であろう。
親が気に食わねば家を出れば良い。

441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 23:26 ID:ZZifQWit
>>440
家を出れないくらい小さい頃の影響が大きいと思ふ

442 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/02 23:34 ID:BtMdYQ3J
>>441
それは甘えである。

443 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 23:39 ID:Z17sIhI8
>>442
アダルトチルドレンのHPとか見てくるといいかも。

444 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/02 23:42 ID:BtMdYQ3J
>>443
落ち零れとは自身の弱さに起因する。

445 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 23:47 ID:Z17sIhI8
>>444
場合による。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 23:48 ID:ZZifQWit
>>444
落ち零れってなんですか?

447 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/02 23:50 ID:BtMdYQ3J
>>445
と、言うと?
>>446
塵屑の事である。

448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 23:53 ID:Z17sIhI8
>>447
親が腐っている場合である。
そこから脱出する前にこわされてしまうケースもある。
その場合は必ず第三者の介入が必要だ。

親が虐待していても、強い子供なら「虐待死」などありえない、なんてことは
普通は言わない。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 23:53 ID:Z17sIhI8
しまった口調がうつった(^^;

450 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/02 23:55 ID:BtMdYQ3J
>>448
温いな、強さとは「運」も含む。
死のうが如何しようが、それは自身の無力の結果であり自業自得である。

451 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/03 08:53 ID:gN1VmDNN
>>448
>親が腐っている場合である。
    その親の親も腐っていたりするから
    直接の親の所為だけにはしたくないのが私の考えなの。
    核家族化、都市化する前は近所に
    精神的父親や母親するおじさんとかおばさんがいたから
    過酷な運命の子どもにも助け船や隠れ家があったよね。
    助け船や隠れ家の役割をする大人になろうとしてない隣近所にも
    問題があると思いたいの。
    親だって子ども時代があった人間だもの。
    正しい親の学習をさせてもらえなかった親もたくさんいる訳だし。
>>450
>死のうが如何しようが、それは自身の無力の結果であり自業自得である。
    旭さんはたぶんいろんなこと乗り越えてきた人なんだろうなぁ・・・。
    甘えたところがないものね。
    ある社会学者(名前忘れた)は
    日本は「総アダルトチルドレンの国だ」と言ってました。
    他人の眼差しが気になる神経症気味な人が多いのよね。
    自分が自分の主じゃなくて「他人が主」なのよね。
    だから、自分の無力の結果だと思うのに時間がかかるし、
    自己変革には更に時間が掛かるものだと思うよ。
    

452 :◆VI7sg3/D46 :04/05/03 13:43 ID:e9UraoE/
>>451
自分は自責文化圏の人間ですからな、欧米式の他責文化は肌に合わん。
まぁ、現代日本では他責文化の者が多数派でしょうがな。

>>日本は「総アダルトチル・・・
アイデンティティを確立出来ぬ者が多いですからな、憐れ極まり無し。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/03 14:19 ID:c4TumpUP
>>452
もともと日本は「甘え」という構造が許される国だよ。
寧ろ自己責任なんて言葉は欧米の価値観。
成人した親子が一緒に住むなんてのも日本およびアジア諸国の考えだ。
儒教の「孝」「忠」だって他者依存の考え方だ。
単に依存する先が目下というだけだ。

ということが>>日本は「総アダルトチル・・・
につながっていくわけだな。
親は子供に依存し、子供も親に甘える。
非常に日本的。

454 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/03 14:20 ID:c4TumpUP
西欧:個人主義、独立的
日本:集団主義、家族主義

という価値観の違いはいかんともしがたい。

455 :◆VI7sg3/D46 :04/05/03 14:51 ID:e9UraoE/
>>453
否、それは下層階級の文化である。
西洋の様に責任転嫁が出来ぬ分、士族の自己責任は厳しい。

領主としての、宗家としての、大黒柱としての責任であるな。
所謂一つの「貴族の義務」である。

456 :◆VI7sg3/D46 :04/05/03 14:58 ID:e9UraoE/
そもそも自責とは責任を負う事、他責とは責任を転嫁する事であり、
自己責任自体では無く、その先の話ですがな・・・。

457 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/03 17:03 ID:Eq8Kj63Z
>>455
士族の文化は「忠」であり、これも他者依存の思想である。
そもそも死ねば責任を取れるという考え方自体が甘えであり
自己満足。
恥を雪ぐために死んだほうは楽だろうが、そのあと残ったものが
処理をするのだ。
責任逃れも甚だしい自己満足の考え方ともいえるだろう。

責任とるなら自害するより、敢えて恥を背負ったまま
生き抜け、と思う。

458 :◆VI7sg3/D46 :04/05/03 17:14 ID:e9UraoE/
>>457
依存ではなく「契約」である。
そして士族と一言に言えども自分の主張するは「大名」少なくとも「領主」以上の士道を指す。
「帝王学」と言い換えても間違いでは無かろう。
尊き者が尊く生き、死ぬ為の学問である。

>>責任とるなら自害するより・・・
思う・・・と言われてもな。
ま、そう言う考えも有ろうな。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/03 17:18 ID:Eq8Kj63Z
>>458
>依存ではなく「契約」である。
「契約」というのであれば、これは西洋の「騎士道」と同じことである。
「契約」に対し精神的な意味を付加して、哲学的なものにまで昇華させたのが
「武士道」ではないのか。
ラストサムライをご覧いただきたい。

460 :◆VI7sg3/D46 :04/05/03 17:25 ID:e9UraoE/
>>459
武士道、騎士道、紳士道、どれも根底は通ずる。
基本は契約であり、契約条項の中に精神的な「忠誠心」や「慈しみ」が含まれておる。

>>ラストサムライを・・・
あの様な表面的な駄作を・・・か?
あれではインディアン映画と何ら変わらん。
戊辰戦争や西南戦争の様な「正義」と「実利」の狭間が上手く描かれておらん。

461 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/03 20:11 ID:DIrieu8T
>>457
>士族の文化は「忠」であり、これも他者依存の思想である。
    「忠」は支援ではなく依存ですか?
    上下貴賎構造の社会では支援が依存になってしまうのでしょうね。
>そもそも死ねば責任を取れるという考え方自体が甘えであり自己満足。
    現在は自害ではなく退陣ですね。
    退陣は自害より楽な責任の取り方だもの。
    正に「甘えの構造」!!ですね。
>恥を雪ぐために死んだほうは楽だろうが
>そのあと残ったものが処理をするのだ。
    残された者が処理をしなくてもいいように自害させたんじゃないの?
    悲しみ苦しむのは家族(女と子ども)だけ。
>責任逃れも甚だしい自己満足の考え方ともいえるだろう。
    自己満足は自害をさせた側だと思うけれど・・。    
>責任とるなら自害するより、敢えて恥を背負ったまま生き抜け、と思う。
    名誉挽回をさせてやる文化が育たなかったのは
    自害が失敗を許さないための「見せしめ」と
    残されたものが問題の本質的な処理をしなくても済むように
    「なかったことにする役割」を果たしてきたんじゃないの?
    私には、そう思えるけれど・・・・。
    
 

462 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 08:22 ID:KP/b6AB0

誰も来てない、待っててくれないよ〜〜〜。
仕方がないので私とお喋りしま〜〜〜す。
>上下貴賎構造の社会では支援が依存になってしまうのでしょうね。
    人間って感情の部分は太古の時代からそうそう変わらないと思うのよね。
    だから仏陀を始めとする草創宗教者の教えの核心の部分なんかは
    今聴いても新鮮だし頷けるのだと思うの。
    支配したい人と支配されたい人で成り立っている
    上下貴賎関係の構造は、
    誰かに立ててもらわないと自分では立てなくしてしまうのよね。
    伝統的な古い体質の団体の構成員になると、
    自分の判断や状況判断による発言は好まれないことが分かるよ。
    一番力のある人を如何に輝かせるかを適切に察して発言することが
    この団体で生き残るために必要なのね。
    支配したい人は支配されたい人を好み依存してたし、
    支配されたい人は支配したい人を好み依存してたもの。
    団体の発展とか社会貢献とか構成員の成長には関心がないの。
    人として対等な支援関係だったらこういうことを大切にするものね。
    だから封建社会って未熟な
    「共依存関係」の社会だったんだろうなぁと思えてくるの。
    成熟社会の関係は対等な「支援関係」の社会だと思わない??
    

463 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 09:38 ID:KP/b6AB0

まだ誰も起きてない、来てないよ〜〜〜。
仕方がないから掃除しま〜す。
掃除が終わったらタンスの中の整理をして
書類の整理をして、
ボランテァ活動もして、
ちょっとしたお楽しみ幹事の仕事もして、
お天気になったら除草もして、
夜は息子の友人たちが大勢来るらしいから
冷蔵庫の中もきれいにしなければね。
それに趣味の教室の宿題もしなくては・・・。
それにその合間に昼食や昼食の調理もあるし片付けもあるし
やっぱし働くと休日もゆっくりできないで〜〜です。
でも主婦業だけをしてたときより
無償の地域活動と週3日の有償労働してる方が
趣味の時間も家事の時間も楽しいし充実してるよ。
この状態が私らしい時間配分の状態なのかもしれないね。
でもストレスは自覚できないものらしいから
血圧が高いのはストレス状態かもしれない、
もっとゆったりした時間が必要かもとも思っています。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/04 10:36 ID:UZDEeOeS
女は性悪だから、嫌悪感は自然に生まれる

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/04 10:56 ID:up7GE/Vw
・女に相手にされない(自分の性格、容姿、学歴、職業、収入の問題はかえりみない)
・かつて女にひどい目にあわされた(自分の落ち度は考えない)
・おかしな母親に育てられた(まだ親離れしていない。自立していない)

どっちにしろ自己中心的。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/04 11:50 ID:UZDEeOeS
>>465
恐ろしくワンパターンだな。
自分の落ち度を考えないのは女の専売特許。

467 :◆VI7sg3/D46 :04/05/04 12:11 ID:tr85GX7C
>>461-462
まぁ、極めて女性的な視点ですな、平等社会等幻想に過ぎん。

「死ねば仏」とは良く言うが、西洋的な価値観の者には感覚的に理解する事は困難であろう。
死者への畏敬や敵への礼を見るには、「首実験」を題材にすると比較的わかり易いかも知れん。

468 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 13:39 ID:HL39Q1uf
>>467
>まぁ、極めて女性的な視点ですな、平等社会等幻想に過ぎん。
    役割としての上下関係は必要だと思うよ。
    でもそうじゃない上下関係(支配被支配)のあるところでは
    いじめのある教室みたいなものだと思う。
    作文なんかではきれいごとを書くことできたりなんかするけれど
    実際にしてることは見てみぬふりだったりする訳で、
    そういう自分を反省したりもできるんだけれど
    でも本音は信頼とか友情なんて「幻想」だと思ってるんだよね。
    でもそうでしょうか・・・・。
    勇気ある人が「一人」加わるだけで
    その集団の空気が変わることもあるんだよね。
    そういう「一人」が増えていったら何かが変わるって思う人には
    私の言ってることは「平等幻想」だと感じないと思うよ。
    虐めや不登校を克服した学校のリーダー役割を果たした先生なんかは
    そういう「一人」だったよ。
    私もそういう「一人」になりたいと思っているんだよ。
>「死ねば仏」とは良く言うが、
>西洋的な価値観の者には感覚的に理解する事は困難であろう。
    こういう話になると旭さんとは気が合うのにね。
    だけど戦争と平和の分岐点で離れてしまうのよね。
    旭さんが男で、随陽が女だからということではないでしょうに・・・。
>死者への畏敬や敵への礼を見るには、
>「首実験」を題材にすると比較的わかり易いかも知れん。
    「首実験」をもう少し詳しく説明して下さい。
    家事をしながらPCを覗いてるだけだから
    返事できないかもしれないけれど、
    お暇だったら説明してくださいね。


469 :◆VI7sg3/D46 :04/05/04 14:08 ID:tr85GX7C
>>468
支配階級と被支配階級の存在しない社会は無い、有ると考える事自体が幻想に過ぎん。
また、「信頼」なり「友情」なりは階級云々とは何ら関係の無い話である。
兵卒と将官の間にそれらが芽生えぬと言う道理は無し。
無論、集団の和と階級有無が無関係で有る事は言うまでも無し。

様は戦争云々では現実を直視するか否かで意見が分かれよう。

首実検とは敵の武将の生首を鑑識し、本物の敵将か否かを判断すると言う戦後の儀式である。


470 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 15:07 ID:HL39Q1uf
>>469
>支配階級と被支配階級の存在しない社会は無い、
>有ると考える事自体が幻想に過ぎん。
    確かにこれまでは無かったかもしれない。
    だから人権思想が生まれてきたんだもの。
    それでもってこれからの時代は
    支配幻想を無くしていく時代だと思うの。
    そうでないと「平等幻想」もなくならないと思わない?
    日本の場合は西洋のような支配者は居なかったから
    西洋の影響を受けた近代以降の方がむしろ怖い時代だったよね。
    その後遺症が「平等幻想」だと私は思ってんだよ。
    

471 :◆VI7sg3/D46 :04/05/04 15:16 ID:tr85GX7C
>>470
寝言を、人権云々とは俗に言う民主主義社会を造る為の詭弁、
民主主義社会の本質は強固な軍事力の練成、そして副産物たるジェノサイドである。
人権思想とは殺戮を行う為に生まれたのである。

更に言えば、近代日本は何ら問題は無い。
プロパガンダに踊らされて居るな?

472 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 19:00 ID:HL39Q1uf
>>471
確かに「人権って?」と思うことがあるよ。
人権運動してる人が相手の人権無視してるの見てると
どうして??って、本当に悲しくなるよ。
でも強者の人権だけが守られる社会から
本人に責任の無い理由で差別される人たちの人権も
大切にできる社会にしたいじゃない!
集団虐殺だって人権意識が低いからできることだと思うよ。
戦争は良心を麻痺させる恐ろしさがあるからね。

アジヤ諸国のような植民地にならないためには
西洋に学ぶ方法しかなかったと私も思うよ。
それが近代日本だね。
他の方法があったかもしれないけれど
それでも判断としては間違っていなかったと思う。
もし植民地になっていたとしたら
世界の人種差別の戦いはもっと遅れていたと思うもの。
それに近代日本の指導者たちは民衆のための哲学を持っていたよね。
それは末端に近い男性にまで影響を与えていたような気がするの。
例えば第一線で活躍している男性でも潔く「勇退」したでしょう。
人を育てるということを大切にしていたね。
人を育てることを怠れば大衆社会になってしまうことを知っていたんだね。
そういう凛とした精神自体は素晴らしいと思っているよ。

私が近代批判をしているのは軍部の人たちです。
日本を守る目的以上のことを考えるようになってからの軍部にです。
軍隊が主導権を握ってからの日本は破滅に進んでいったもの。
私は戦争が大嫌いです。
戦争は殺人の正当化と復讐と貧困と自然破壊と
悲しみと恐れと不安と人間不信と狂気を運んでくるもの。
歴史認識に誤りがあるかもしれないけれど・・・。
やっぱしどんな理由があっても戦争反対です。

473 :◆VI7sg3/D46 :04/05/04 20:47 ID:tr85GX7C
>>472
>>人権運動してる人が相手の人権・・・
有無、確かに欺瞞は醜い。
>>本人に責任の無い・・・
弱さ、即ち罪である。
>>集団虐殺だって人権意識・・・
否、人権とは基本的に自集団の構成員にしか適用されぬ、
詰まり他集団の構成員には冷酷に成れると言う事でも有る。
>>民衆のための哲学<<
例えば「誰」、内容は「何」か?
>>日本を守る目的以上のことを・・・
それこそ寝言である。
「米国討つべし」とは当時の国民世論であり、
軍部や政治家の避戦派は世論により潰されたと言う歴史が有る。
有名な話であるが、連合艦隊司令長官山本五十六も避戦派であった。

では、何故国民世論は対米開戦に傾いて行ったのであろうか?
それは米国の「ハルノート」や「経済制裁」による影響が非常に大きい。
では、何故米国はその様な政策を取ったのか?
露西亜に唆されたと言う説が最近有力視されても来たが、
自国の手の届かないブロック経済圏の成立を恐れたからでもあろう。
そこで満州等の問題も考慮せねば成るまいが・・・きりが無いな。

戦争反対自体は大いに結構、されど必要な時も有る。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/04 21:07 ID:4URVIMZI
守るための戦いの是非でもあるわな>戦争

日本国内でさえあやふやな歴史だってーのに、他国から来るモノは・・・
ま、かの大東亜戦争は多くの日本人が思ってるほど悪いもんじゃなかったと思うけどねぇ

んで、平等幻想?と支配幻想?が対立してるのはなんでだ

475 :◆VI7sg3/D46 :04/05/04 21:10 ID:tr85GX7C
>>474
「階級制社会=悪」と言う考えらしいですからな。
実際の所、之自体は善でも悪でもない。

476 :電波な道化死 Sapo太郎:04/05/04 21:16 ID:8kwN11yG
>>473>>475
正しい事言ってるズラ

477 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/04 21:57 ID:4URVIMZI
>>475
> 実際の所、之自体は善でも悪でもない。
同意、階級制が存在しても良い社会は築ける

問題は義務を果たさない奴が出てくる事だろう

478 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/04 22:02 ID:tr85GX7C
>>477
有無、それなりの粛清機構を必要とする。

・・・同様に、民主主義もまた、善でも悪でも無い。

479 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 22:02 ID:HL39Q1uf
>>475
>「階級制社会=悪」と言う考えらしいですからな。
>実際の所、之自体は善でも悪でもない。
   私は序列社会に比べたら階級社会の方が生きやすいと思ってるよ。
   横のつながりが濃い方が人間関係を築きやすいでしょう。
   同じ階級同士は対等ないい関係みたいだし。
   でも上昇志向の強い人は階級社会より
   序列社会の方が夢があると思ってるよ。
   努力すれば中流以上の生活が手に入るもの。
   だけど努力すれば上昇できる社会は競争社会でもあるんだよね。
   
   確かに階級社会自体は善でも悪でもないね。
   
   

480 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 22:05 ID:HL39Q1uf
>>478
>同様に、民主主義もまた、善でも悪でも無い。
   同感、結局、人だね。
   その社会の構成員の問題だね。
   

481 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/04 22:09 ID:tr85GX7C
>>479
生憎であるが、階級制社会とは序列社会に幾らかの「壁」が有る状態を指す。
>>同じ階級同士は対等<<
之も幻想に過ぎぬ。

482 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 22:18 ID:HL39Q1uf
>>474
>平等幻想?と支配幻想?が対立してるのはなんでだ
    私は対立させてないよ。
    表裏の関係だと言ったつもりだよ。
    へたくそでごめん。

483 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 22:38 ID:HL39Q1uf
>>481
>生憎であるが、階級制社会とは序列社会に幾らかの「壁」が有る状態を指す。
   酔ってるくせにまともなこと書くね。
   確かにそうだね。
>>同じ階級同士は対等<< 之も幻想に過ぎぬ。
   だよね。
   

484 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/04 22:53 ID:HL39Q1uf

連休も明日で終わりだね。
明日はお天気がよければ公園に行くの。
お花がいっぱいの公園だよ。
公園の後ろには初夏の山がそびえてて
落葉樹林はベットみたいにふわふわしてるんだよ。
そのふわふわ腐葉土を失敬して家に持ち帰って植木鉢に入れておくと
いろんな木が生えてくるの。

明日はお天気でありますように・・・・。
おやすみなさい。


485 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/04 22:54 ID:tr85GX7C
眠い。

486 :電波な道化死 Sapo太郎:04/05/04 22:55 ID:8kwN11yG
>>485
混沌なる電波を!

487 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/04 23:14 ID:tr85GX7C
なに、この世はカオスそのものである。

488 :電波な道化死 Sapo太郎:04/05/04 23:24 ID:8kwN11yG
その通りズラ
この世は電波で満ちているんズラ

人間なんて、満たされた電波の上に
ほんの少しだけちっぽけな秩序を築いているに過ぎないズラ

少年よ電波に帰れ!

脳内電波よ覚醒汁!                      ズラ

489 :旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :04/05/05 00:06 ID:gNxjP2k2
無敵の〜翼、よ〜、電波と奮〜え〜。

490 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/05 00:43 ID:VxpKLIsT
>>489
今日は何をご賞味か?

491 :◆VI7sg3/D46 :04/05/05 02:55 ID:gNxjP2k2
>>490
本日は「ヘネシーXOグランドシャンパーニュ」であった。

492 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/05 07:57 ID:QBhXLDr4
>>473
>「米国討つべし」とは当時の国民世論であり、
>軍部や政治家の避戦派は世論により潰されたと言う歴史が有る。
>有名な話であるが、連合艦隊司令長官山本五十六も避戦派であった。
    ドイツと同じことが起こったんだね。
    たぶんイタリアでも・・・。
    力のアメリカを望む人たちと同じ大衆論理が勝ってしまったんだね。
    力の躾を受けてきた人たちは力に憧れるんだよね。
>>民衆のための哲学<<
例えば「誰」、内容は「何」か?
    ごめん、読んだときの感動だけは強く残ってるんだけれど
    ちゃんと伝えられそうにないから、またね。

そろそろ昼食の準備とお出かけの準備をします。


493 :◆VI7sg3/D46 :04/05/05 12:02 ID:gNxjP2k2
>>492
「憧れ」等と言う様な生温い事では無い、闘わねば滅亡と言う極限状態であった。
少しは時代背景の考証を行うべきである。

494 :◆VI7sg3/D46 :04/05/05 12:42 ID:gNxjP2k2
少し載せておこう。

「日本は、絹産業以外には、国有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。
その他実に多くの原料が欠如している。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給が断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
(一九五一年五月三日、米国議会上院の軍事外交合同委員会の答弁にて)」
                     ダグラス・マッカーサー(米・連合国最高司令官)
「もしわれわれが日本人を挑発しなかったならば
決して日本人から攻撃を受ける様なことはなかったであろう。」
                     ハーバート・フーバー(米・元大統領)
「まともで教育のある人びとがなぜパールハーバーを攻撃する道を選んだのか。
こういうことを理解せずに、ただそれを非難する人びとがいる。
彼らこそが戦争をもっとも起こしやすい人びとなのだ。
当時の日本の指導者たちをモンスターにしたり、
日本の置かれた悲劇的な立場を考えもせずに発言する人びとを
英雄視したりしても、何の解決にもならない。
解決どころか、このような態度そのものが問題なのだ。」
                     ジョージ・フリードマン教授(米・ディッキンソン大学)


495 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/05 17:12 ID:QBhXLDr4
旭さんへ
>>494、ありがとう。
資源の無い日本なのに
どうしてそっとしておいてくれなかったんだろうね。
                     
>「まともで教育のある人びとがなぜパールハーバーを攻撃する道を選んだのか。
>こういうことを理解せずに、ただそれを非難する人びとがいる。
>彼らこそが戦争をもっとも起こしやすい人びとなのだ。
    非常に分かりやすい説得力のある言葉です。
    イラクを非難してる人もそうだね。
    
こういう感じ(494番)で、
また私の知らない歴史の勉強をさせていただけると嬉しいです。
旭さんは、エッセンスだけを取り出し表現するのが上手だから
疲れないで読めるんです。



496 :◆VI7sg3/D46 :04/05/05 17:29 ID:gNxjP2k2
>>495
で、あるから・・・。
米国の干渉が困難な経済圏が成立したとすれば、
それは経済的軍事的双方の意味合いで将来的な問題に成りえる。
故に、成立前に潰したのであろう。

特に、当時の日本は国連で「人種差別撤廃」を掲げる等(否決されたが)、
欧米に取っては非常に都合の悪い方向性を持っていた国である。
もし、大日本帝国の力が増長したならば、
「アジア圏」及び「アフリカ圏」の奴隷による生産プラントを失う事は明らかであった。

大東亜戦争は大日本帝国の防衛戦争であったが、同時に白人との人種間戦争でもあった。
また、勝率を上げる為に人種間戦争に持ち込んだとも言えよう。

497 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/05 19:37 ID:mTKZNQtx
>>496
早速ありがとう。
う〜ん、少し繋がってきたよ。
真珠湾攻撃に到った訳は分かりました。
直ぐにレスはできないけれど、
この調子で、近代史について書き込みしてくれると嬉しいよ。
人種戦争というのは結果だと思っていたけれど
意図があったんだね。
これは知らなかった。
既に植民地になっていたアジアへの国に対して
当時の日本はどんな態度だったのかしら。


498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/05 19:46 ID:VxpKLIsT
>>497
>既に植民地になっていたアジアへの国に対して
>当時の日本はどんな態度だったのかしら。
アジアに対しては「後進国」という印象だけを持っていた。
必ずしも日本の支配は悪ではなかったが、差別はあった。
それは直轄地であった朝鮮、そして植民地台湾においてもおなじく
内地の人間と同じ扱いを与えなかった。

それは祖父母の世代に聞いてみれば分かるだろう。
その時代の人間は自然に朝鮮人・台湾人差別を行っていた。
それはその人たちが悪人だったのではなく、そういう時代だったのだ。

しかしながら、日本が植民地支配に関して悪ばかりだったというのも
極論だろう。
パラオなどいかれるとよい。
今でも親日的な人たちがいっぱいだ。

499 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/05 20:25 ID:mTKZNQtx
名無しさんもありがとう。
>>498
>アジアに対しては「後進国」という印象だけを持っていた。
>必ずしも日本の支配は悪ではなかったが、差別はあった。
>それは直轄地であった朝鮮、そして植民地台湾においてもおなじく
>内地の人間と同じ扱いを与えなかった。
   差別という感情はどうして起きるんだろうね??
   学習なのかな??   
>それは祖父母の世代に聞いてみれば分かるだろう。
>その時代の人間は自然に朝鮮人・台湾人差別を行っていた。
>それはその人たちが悪人だったのではなく、そういう時代だったのだ。
   「そういう時代だったのだ」というのはよく分かる。
   だから私は女性差別が当たり前だった時代に
   生まれ育った男性を責め蔑むことができないの。
>しかしながら、日本が植民地支配に関して悪ばかりだったというのも
>極論だろう。
>パラオなどいかれるとよい。
>今でも親日的な人たちがいっぱいだ。
   アジアの中で唯一の対白人戦で勝った国だものね。
   その心理はすご〜く分かるよ。
   僕たちだってって希望を持つ事だって出来ただろうしね。
   そういうことがあって志ある青年がぞくぞくと日本留学したんだね。


500 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/05 22:11 ID:W7yhfD52
少なくとも国家としては「天皇の元に平等」を掲げてはいたわな
国民感情までは知らん

501 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/05 23:01 ID:mTKZNQtx

ありがとう。

おやすみなさい。

502 :随陽尼 ◆JEhW0nJ.FE :04/05/06 19:23 ID:y1sPJFBc
連休が終わり、
またまた慌しい毎日に突入しちゃいましたね。
しばらくは見るだけ読むだけの人になりそうです。

昨夜、偶然開けた先でアロちゃんを見つけました。
でもあの頃のあのパワーを感じられなかった。
たった数ヶ月だけれど
みんなに何かが起こってちょっとした変化があったんだね。
めっさめささんも、おねだり姫さんも、たまおちゃんも、
旭さんは働く大学生になったし、私も働く主婦になったしね。
という訳で、しばらくサヨナラ・・・・♪♪♪



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