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■■ 性同一性障害は変態の隠れ蓑 ☆15 ■■

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 05:08 ID:2DBLXesV
ニュース議論掲示板より移動。

中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
反性同側の鋭い指摘があると、性同側はこちらを嘘吐き呼ばわりし、相手の貶めに奔走。
一般人に対しても譲歩する思い遣りの言葉1つすら聞いた事無い。
この様な傍若無人な人間に成長したのは、何がいけなかったのでしょうか?
生活環境?男に生まれた事?
ついでに言っておくと、性同は著しく文章の読解力、構成力が著しく低く、都合よく解釈する事が、
こんなにも長引かせる要因に他ならない。
これは、生活環境要因により精神が子供から育っていないと言うのも理由の一端でしょう。
普通一般の障害者と言うのは、
法律を後ろ盾にして健常者と折り合いをつけながら生きて行こうとします。
これが所謂共存共栄なのですが、
性同は「法律と言う盾」を突き出して全ての願望を叶えようとする。
これは、共存共栄ではなく単なる暴走で、誰かが抑止しなければなりません。
大変な時代になったものだとつくづく思います。

さて、入室条件ですがいくつかあります。
冒頭で書いた事を基本的に守れる事。
話の本質に関係ない話題にシフトしない事。
論証に必要な正当な情報にケチをつけない事。
性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。
改行は最高でも100行以内で改行する事。
これらが守れるのなら参加を認めます。

■前スレは倉庫。

http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10779/1077927250.html

2 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/31 05:11 ID:WqcZ+8eZ
2Get♪

3 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 05:12 ID:4bFN2LvY
3get

4 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 06:02 ID:2DBLXesV
100行以内→1行が100文字以内


5 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 06:07 ID:2DBLXesV
こういう最もな発言もあります。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9657/2002july.html

性同の巣窟に単身乗り込んで闘っている女性(ネットサーファー)の発言。
http://ex.lv3.net/test/read.cgi/gid/1080654027/

6 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/03/31 06:22 ID:6P7a6c4p

 すまん、これってホントに15も続いてるの?
 どんな感じかテンプレでも作っては?

7 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 06:53 ID:2DBLXesV
「性同一性障害」「変態」で検索をかけると直ぐに出てきます。

女性が女湯に入る事は迷惑だと発言

性転換しているのに女湯に入って何が迷惑なのかわからない。今までも問題無く入っていた。


男だから嫌だし、性同が今まで問題無かったと思い込んでいるだけ

私達はあなた達の想像しているものと違って普通の女に見えています。
それに男だと分からない状態で何が迷惑か分からない

男性が女性の声を元に迷惑を立証すると。

あなたが思っているだけです。そんな声はありません。
また、性同を支援している女性が、自分の発言を全女性のものとしようと画策。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 07:01 ID:RVdSk4+S
http://img127.ac.yahoo.co.jp/users/4/9/0/3/yami_hat-img450x600-1072418731dsc00029.jpg

9 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 09:54 ID:vN0iobPh
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1077564159/
【おまいら】ふたなりを叩くスレ【集合しろ】

10 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 10:14 ID:vN0iobPh
ふたなり情報掲示板
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=4/*-http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

11 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 10:17 ID:vN0iobPh
【ふたなり】かすみ♂【みさくらなんこつ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1080213783

12 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 10:32 ID:vN0iobPh
ふたなりスレ Part17~花よりふたなり~
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1079611590/l100

13 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 11:25 ID:QgnSbNU7
>普通一般の障害者と言うのは、
>法律を後ろ盾にして健常者と折り合いをつけながら生きて行こうとします。
>これが所謂共存共栄なのですが、
>性同は「法律と言う盾」を突き出して全ての願望を叶えようとする。
>これは、共存共栄ではなく単なる暴走で、誰かが抑止しなければなりません。

完全同意

14 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 11:51 ID:+1D7O3/4
1もまた、自分の価値観を他人に押し付けようとしているだけ。

法律を盾に自分の願望を叶えようとするのは誰もがやっている事。


15 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 13:53 ID:2DBLXesV
個人の価値観だけである証拠を提示出来なければ、
個人の価値観を他人に押し付けようとしている事にはならない。
ずっと見続けてきているが、お前ら青銅は何一つ譲歩するような配慮は無かった。
女湯問題において有ったというのならそれを提示すれば青銅側の言い分は認められる。
簡単な事だ。
嫌がっている女性が入っている可能性が女湯に、無理を押し通して入ろうとするのは一体どう言う了見だ?
さあ答えてみろよ。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 13:55 ID:2DBLXesV
可能性が女湯に→可能性がある女湯に

17 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/03/31 14:45 ID:IRUin26i
IDが出るってよいですね。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 15:19 ID:3ZYVAmsx
しかしなんだね、検索すると青銅系のスレッドがたくさんあるね。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 15:58 ID:pQsd7PsQ
俺は悲しいよ>Nanacy

20 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/03/31 17:33 ID:6P7a6c4p

 >>14

>法律を盾に自分の願望を叶えようとするのは誰もがやっている事。

 も正論。>>1

 性同は「私に逆らう者は差別主義者」との卑劣な人格攻撃を駆使して全ての敵を殲滅しようとする。

 とでも書くべきだった。


21 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 17:35 ID:4SZSl6Ie
なんか難しいことになってるみたいだけど、
性同一性障害なんてたいしたもんじゃないよ。
私は、もともといわゆる趣味の女装子で男と遊んでたわけだけど、
相手の男が喜ぶように女性ホルモンとか豊胸とかで、
身体をいじってったら、女で暮らす方が楽な状態になってた。

ちょうどその頃、性同一性障害のことを知って、
まあ、診断書があった方がいろいろ便利だから、
1年ほどカウンセリングに通ったら診断書を出してくれた。
それで改名して、女で仕事してる内に、
やっぱり股間も処置しといた方がいいかなって感じでSRSした。

特例法で戸籍変えるには、2人の医師の診断書がともかく必要だから
今またカウンセリングに通ってるけど、もうすぐもらえると思うよ。
そうしたら、秋くらいに戸籍の変更申請するつもり。
書類揃えられると思うから、たぶん通るんじゃないかな。

まあ、こんな感じ。
女の方が生きやすかったからそうしただけ。




22 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 17:42 ID:h9Cn2pEr
最低のスレだな・・・
いくらなんでも障害者をこう言うこと言う層は信じられんよ。

23 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/03/31 18:04 ID:6P7a6c4p

 >>21

 この世の中は>>22のように「性同は障害者であり、そして障害者の主張は一切の批評をなされることなく、
その全てが受け容れられなければならない」と本気で考えている恐ろしい病者であふれている。
 このようなスレでそれを考えていくことは、重要ではないかな。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 18:34 ID:b2cmIfRQ
え?
じゃ、障害じゃないの?

25 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 18:55 ID:+xkPHPA7
亀レス=ゆんゆんくらぶ
間違いなく同一人物



26 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 20:14 ID:2DBLXesV
>>20
> >法律を盾に自分の願望を叶えようとするのは誰もがやっている事。
>  も正論。>>1

性同の様に全てを奪い取ろうとする奴だけでこの世が成り立っているとでも言うのか?
妄想は自分が女だと思う事だけに留めておくんだな。
戸籍が変更されようとも社会モラルを身につけて一般人に配慮せよと言っているのだ。
よく覚えておけ。

>  性同は「私に逆らう者は差別主義者」との卑劣な人格攻撃を駆使して全ての敵を殲滅しようとする。

そんな事実が何処かにあると言うのか?
ソースを出せよソースを!

27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 20:16 ID:pQsd7PsQ
なんで2ちゃんに戻ると男言葉になるんだ?

28 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 20:53 ID:vN0iobPh
>そんな事実が何処かにあると言うのか?
>ソースを出せよソースを!

その前に、お前がふたなりであることを証明しろよw

その前に、お前が仕事をしていることがウソではないことを証明しろよw
できないんだろうなぁ。ウソだもんなぁ。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:15 ID:2DBLXesV
>>28
>冒頭で書いた事を基本的に守れる事。
>話の本質に関係ない話題にシフトしない事。
>性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。
 ↑
これ読めよ。
既に三つも守れていない。青銅は約束事すら守れねぇクソってか?

>>27
男が男言葉を使うのはごく普通の事では?
話の本質に関係ない話題にシフトしない事をお願いします。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:29 ID:vN0iobPh
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

31 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:30 ID:vN0iobPh
No: 618 [返信][削除]

投稿者: 04/03/31 Wed 16:32:23
ふたなりマジキモいし。女にちんこつけてなに興奮してんだよオタク。
氏ね。


32 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:30 ID:2DBLXesV
>>30
おい!お前うぜえって!ゴミ書くな!

33 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:39 ID:pQsd7PsQ
>>29
お前そりゃないだろ!
俺がせっかく色々話してやったのにこういう仕打ちをするのか?

34 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:41 ID:vN0iobPh
>32
はい、どうぞ。

ふたもの雑誌レビュー 1月中旬 その4 No: 613 [返信][削除]

投稿者:ゾンビ汁 04/03/28 Sun 05:10:20
『ウルトラジャンプ』(集英社)2月号
★唯 登詩樹 氏「ボクのふたつの翼」 連載 第18話 28p
妙な成り行きから、保健室のベッドで ひろみと圭吾がギシギシアンアンする一部始終を、彩愛と一緒に
聞かされるハメになった まこちゃんは、それ以来、女のコとのHに興味が湧いて仕方がない様子です。
休み時間に ひろみに訊いてみたけど、やはりエロ知識相談なら美由紀に決まり!と、階段の踊り場で
コソコソと相談する3人なのでした。しかし、壁に耳あり障子にメアリー、階段の下には栞菜アリ!で、
すぐに玲美に話してしまいます。私と云う者がありながら〜と嫉妬に燃える玲美は、真琴が女でないと
いう証拠を絶対つかんでやるッ!と堅く決意。デジカメ片手に、まこちゃんと ひろみを尾行します。
ムッチリとした太腿に、たわわな乳房、見た目はど〜見ても女だけど、それでも玲美は諦められません。
恐るべき『オンナの勘』で、まこちゃんが好きな相手は彩愛に絶対間違いないッ! と見抜いた玲美、
ついに校庭で二人が腕を組んで歩いている決定的瞬間を撮影することに成功、栞菜に諦めさせられると
小躍りしてしまいます。でも、ひと気のない所へ向う二人に、何だか卑猥な臭いを感じて…。
 まこちゃんのパンチラ@ちょっとモッコリ気味! (;´Д`) ハァハァハァハァ


35 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/03/31 21:43 ID:IRUin26i
>冒頭で書いた事を基本的に守れる事。
↓これが冒頭
>ニュース議論掲示板より移動。

民族大移動

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:44 ID:pQsd7PsQ
立て籠もり犯を説得するような気分だ・・

37 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:47 ID:pQsd7PsQ
Pー千さん、こいつ(Nanacy)どうしたら良いのかねぇ・・


38 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:51 ID:vN0iobPh
Nanacy発言集

>ここにも教科書に載っている事しか知らない馬鹿がいるんですね。
>私以外にも私のような人は、知っている限り3人います。
>そのうち1人の人は・・・って情報を漏らしたらいけないんだった。(汗

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:51 ID:pQsd7PsQ
Nanacy(>>1)よ
何が不満なのか俺に話してみろよ
なっ!
聞いてやるからよ・・

40 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:01 ID:vN0iobPh
Nanacy発言集
>>>27
>男が男言葉を使うのはごく普通の事では?
>話の本質に関係ない話題にシフトしない事をお願いします。



>うん、そういう所はあるね。
>もし、社会が昔のままで変わっていなかったら
>私は女として偽って生きていたと思う。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:01 ID:2DBLXesV
>>33
青銅に悩みがあるからといって全て容認出来るものではない。
それは何故か?
青銅と言えど、社会に存在する紛れもない男であるからして、
社会モラルに反する事を女湯の人達にしていい事にはならない。

>>35
クズだな。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:02 ID:2DBLXesV
>>40
誰か知り合いと勘違いしていると思われ。(w

43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:04 ID:2DBLXesV
つうかよぉ、青銅は荒らす事しか能がないのか?

44 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:05 ID:pQsd7PsQ
俺は性同じゃねぇつーに(汗>荒らす

45 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:06 ID:pQsd7PsQ
お前捨てメアドとかなんか無いのか?>Nanacy

46 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:08 ID:vN0iobPh
>42

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

47 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/03/31 22:16 ID:IRUin26i
>37
わたしゃみて楽しんでいるだけの野次馬ですからどうもしません。
他人事です。

というネタはおいといて。
まったり情報交換をしたいのでしたっけ?
捨てメアドでメール交換をしてもらうのが一番であるとは思いますが
当人は掲示板以外の交流は拒否していますからね。
現状できることは、何もしないこと。
周りに、何もしないことを呼びかけること。
時間が解決してくれることに望みをかけるしかないと思います。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:17 ID:2DBLXesV
>>44
それは確認済みなので安心汁

>>45
Nanacy、俺が?
それに捨てメアドも持っていない。
ちょっと風呂入って来る。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:19 ID:pQsd7PsQ
駄目だ、自分の殻に入ってしまった・・

50 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:22 ID:bTGjbRFf
Nanacyさんはどしちゃったんだ・・・

51 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:25 ID:pQsd7PsQ
おーーーーーい!!>Nanacy
おじさんと話そうよ(^^;
おひ・・

52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:26 ID:bTGjbRFf
おひ?

53 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/03/31 22:27 ID:IRUin26i
>41
事実をいったまでですが。
誹謗中傷しか返せませんか?

半分冗談であげあしとっていますが、本気で冒頭がどれを指すのか
わからないのですが。
前半は1の性同一性障害者への考えが書いてあるだけ。
そういうものしかない文章をさして、「守る」とは何を守るのでしょう。
具体的に上げてください。

ボツにしたネタ
>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする
↑が冒頭。
こういうルールなら大歓迎。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:28 ID:pQsd7PsQ
頼むから籠城は止めよう!
な、みんな心配しているぞ
子供じゃないんだから・・

55 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:29 ID:bTGjbRFf
Nanacyさん彼女さんと何かあったのかな?

56 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/03/31 22:29 ID:IRUin26i
捨てメアドとは常備するものではなく
必要なときに作るものです。

57 :亀レス:04/03/31 22:30 ID:La4eysNQ

 期せずして両者から叩かれとるな。>>26はもう少し文意を汲み取る練習をすること。
 後、ゆんゆん氏は最近見ないけど、完全にゲイ寄りの人になっちゃったよ。
 にしても「完全に」と盲信できるとは、コテでゲイや性同を批判する人間はよっぽど少ないんだね。


58 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:30 ID:2DBLXesV
>>49&50
風呂入る前にレス。
俺は殻に篭もったりしていないが?
折角スレ立てたんだからNanacyさん参加してくれないかな〜
それと話をしたかったらここで何時でも話は出来ると思うが?
それとも何か、メールだけで話したい事があるとか?


59 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:33 ID:pQsd7PsQ
>>58
だ・か・らぁ
Nanacyはお前だっつーに(^^;

あぁ、ある>メールだけで話したい事
だから捨てメアド作ってくれ

60 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:36 ID:bTGjbRFf
Nanacyさんの精神状態が心配だ。

61 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:38 ID:pQsd7PsQ
Nanacy!
お前は自暴自棄になってるだろ
俺が相談に乗ってやるから馬鹿な事は止めろ!

62 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:39 ID:2DBLXesV
>>53
そう言うのを屁理屈と言うんだよ!
ここを見ている人が青銅とはこんなクソな奴らなのかと飽きれているぞ!

>>57
それはお前だろ。

>>59
> だ・か・らぁ
> Nanacyはお前だっつーに(^^;

Nanacyさんお呼びですよ〜
自営の人が待っているから話をしてあげたらどうですか?

> あぁ、ある>メールだけで話したい事
> だから捨てメアド作ってくれ

何か知らないが俺に興味を持っているらしい。(w
捨てメアドは考えておくので少し待つように。
マジで風呂入る。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 22:42 ID:bTGjbRFf
ほんとにどうしちゃったんだ、この人
信じられない。

64 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/03/31 23:01 ID:IRUin26i
>62
屁理屈ではなく事実ですってば。
事実を言っただけの私に対して「クズ」と誹謗中傷をしたのも事実です。
あなたの考えている冒頭というのは具体的にどれを指しているのか
質問をしているのですが答えられませんか?
「スルー」しましたね。

青銅って何ですか?金属のことでは無いようですが。
私が事実をいうことでその青銅とやらが何故あきれられるのでしょうか。
根拠を述べてください。

1が私に対して行ったこと。
>中傷、スルーをする。
>鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 00:28 ID:d5XRZ3TG
>>64
> 屁理屈ではなく事実ですってば。

> 「スルー」しましたね。

おら、風呂から上がったので相手してやるわ!話を逸らすのもいい加減にしとけよ。
冒頭とはこれだ。

>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。

こんな事は小学生でも分かるんだよ!やはり著しく文章の読解力が乏しい。
いいか、きちんと教えるから覚えとけよ。このクソ青銅が!
冒頭とは、
(1)文章・談話のはじめ。また、一般に物事のはじめ。
(2)前置き。また、前置すること。

> 青銅って何ですか?金属のことでは無いようですが。

分からないのなら分からないでいい。

> 私が事実をいうことでその青銅とやらが何故あきれられるのでしょうか。
> 根拠を述べてください。

お前が冒頭がどれに当たるか理解できていないからだ。
俺の言う冒頭がこれだとすると一体何を守るんだ?あぁ?惚けるのもたいがいにしとけよ!このど腐れが!

「ニュース議論掲示板より移動。」

66 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 00:29 ID:d5XRZ3TG
>>64続き
> 1が私に対して行ったこと。
> >中傷、スルーをする。
> >鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。

厨房のくせして調子にのんなよ!
お前は、荒らし行為をしたので出入り禁止。

67 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 00:54 ID:A9nNdnlN
一応捨てメアド作ってくれると信じて今日のID確認・・

68 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 00:55 ID:A9nNdnlN
おじさん、寝るから朝までに作ってくれよー!
おやすみ

69 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 01:05 ID:oPaAtExc
>>29
>話の本質に関係ない話題にシフトしない事をお願いします。
しかしねぇ、あなたが GID特例法ができたことに強い反感を持っている、インターセックス、この場合は
性染色体の組み合わせ XY、されど卵巣あり、という人物が したらば、レベル3で叩かれた末に作ったスレ
なのだし、その情報は前スレ(性同一性障害とは何だ!?)からの続きならとても重要な情報だと思いますよ。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 01:17 ID:oPaAtExc
仮に性同一性障害が変態の隠れ蓑であったとして、ISには変態性がないと仮定したとし、
>>1が言うよう性同一性障害者がある程度の利己主義的な側面があったとまで仮定して、
では ISが一般に訴え求めていることは何かと考えれば、自分が自分の意思の確認もなく
乳幼児期に治療を施されたことに苦言を呈し、いまさらどうしようもないことを、さらには
償うこともできないその治療を、償えというかなり自分勝手な言い分。

今度の GID特例法に対しても、自分と同意見の人々の意見が反映されていないと主張するも
関与する機会もあったこともさることながら、議会に訴えるのではなく2ちゃんに訴えることを
よしとするような、ちょっと常識では考えづらい発想で対応してここまで来たのだとも思い
ますが…。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 06:52 ID:d5XRZ3TG
>>67
何処で捨てメアドを作れっちゅーんじゃ?
俺、今日明日は忙しいからあんたが探しておいてくれ。

>>69
> >話の本質に関係ない話題にシフトしない事をお願いします。
> しかしねぇ、あなたが GID特例法ができたことに強い反感を持っている、インターセックス、この場合は
> 性染色体の組み合わせ XY、されど卵巣あり、という人物が したらば、レベル3で叩かれた末に作ったスレ
> なのだし、その情報は前スレ(性同一性障害とは何だ!?)からの続きならとても重要な情報だと思いますよ。

まず、GID特例法が出来た事に強い反感など持っていないが、
それを盾にとってお前ら青銅が人の迷惑も顧みずに
「女湯に入りたい〜」「女湯に入って何が迷惑?」「女は迷惑とすら思っていない」
「そんな声が何処にある?」「私は女に見えているんです」「女だから当たり前」「気にしない」
などと全てを奪い取ろうとする要求をするから社会的モラルを持つように諭しているだけだ。
次に、インターセックスとは俺の事か?証拠は有るのか?ねぇんなら勝手に決めつけるなよ。
Nanacyさんに失礼だし、スレの話題の本質に全く関係無い。
そして、叩かれた末に作ったスレ?
俺はお前らの非常識振り、青銅の著しく低い文章読解力に見かねて
GIDの巣窟でやり続けても意味が無いと踏んだからスレを立ててやったんだ。
一般人に醜態を晒すかどうかはお前ら次第だ。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 06:52 ID:d5XRZ3TG
>>70
> では ISが一般に訴え求めていることは何かと考えれば、自分が自分の意思の確認もなく
> 乳幼児期に治療を施されたことに苦言を呈し、いまさらどうしようもないことを、さらには
> 償うこともできないその治療を、償えというかなり自分勝手な言い分。

ISが一般に何を訴えて求めている?世の中に迷惑を掛けている証拠でも有るのか?
そういうのがいるのだったら俺は誰であろうとぶっ叩くだけだ。
障害者だからと言ってお前らみたいに傍若無人であって良い事にはならないからだ。
更に、乳幼児期の治療の問題は家族内の問題なので俺達が関与するものではない。
それにスレの話題に全く関係無い。

> 今度の GID特例法に対しても、自分と同意見の人々の意見が反映されていないと主張するも
> 関与する機会もあったこともさることながら、議会に訴えるのではなく2ちゃんに訴えることを
> よしとするような、ちょっと常識では考えづらい発想で対応してここまで来たのだとも思い
> ますが…。

それは反性同が何万回も説明しただろ。
「青銅に関心を持たない国民の意見がどれだけ反映されたのか?」と。
それに訴える方法はお前らに決めつけられるものでも無いし、
現時点で適所に訴えた人がいるのも過去ログで確認している。
更に、昨年7月にスピード可決した状況では覆す事など不可能だし、
青銅に関心を持っていない一般国民の人々が問題点を想像する事は出来なかったんだよ。
お前ら青銅は、そういう発生するであろう問題点を提示しないまま法をうまく制定させたに過ぎない。
いい加減に、ここが何を話す所か目を背けずに真正面から応じろ!

73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 07:24 ID:d5XRZ3TG
>>1の補足
半角で100文字(全角50文字)以内とする。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 09:21 ID:KGdxcbeA
>いい加減に、ここが何を話す所か目を背けずに真正面から応じろ!

はぁい。

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

75 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 14:18 ID:A9nNdnlN
>>71
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ここに山ほどフリーメールがあるから好きなの使ってくれ

76 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 15:15 ID:d5XRZ3TG
>>75
Thank you.登録した。
発行まで1日くらいかかるらしい。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 21:59 ID:d5XRZ3TG
性同を知らない人へ。
それぞれのカテゴリーの解説。

    ┌─正常
人間─┤
    └─異常─┬─変 態─┬─SM─┬─ S 
            │       │     └─ M
            │       ├─露出─┬─ 1人露出
            │       │      └─ カップル露出
            │       ├─スカトロ─┬─ 食糞派
            │       │        ├─ 飲尿派
            │       └─その他  └ 口にしない
            │
            └─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
                     │        ├─ 男装
                     │        └─ 性同 ←ココ
                     ├─オカマ・ニューハーフ─┬─ 非性同
                     │            └─ 性同 ←ココ!
                     └─ その他


               ┌─ゲイ(男性と男性のカップル)
ホモセクシャル(同性愛)┤
               └─レズビアン(女性と女性のカップル)

                ┌─健常者(男性と女性のカップル)               
ヘテロセクシャル(異性愛)┤ ┌FTM・GID(FTMと女性のカップル)
                └─┤
                   └MTF・GID(男性とMTFのカップル)

78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 22:06 ID:KGdxcbeA
>1を知らない人へ。
ふたなりというバケモノの解説。

    ┌─男
人間─┤
    └─女

それ以外の生き物−ふたなり

79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:01 ID:A9nNdnlN
うーみゅ
この表(>>77)によるとGIDは変態ではなく変質者のような・・
俺(カマ好き)はどこに入るんだ?w

80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:41 ID:d5XRZ3TG
>>78
おら、荒らしの青銅。関係無い事書くんじゃねぇよ。このカスが!

>>79
以前の書き込みのまま引用したからだが、
変態側にも同じ項目を作ったほうが良いな。
んで、あんたは男性とMTFでは?

81 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:26 ID:fKss1JWf
>>80
俺は男で女とMTFが好きなんだけれどね

82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:32 ID:+CzGr9TY
普通に大学の講師にも先輩にもいるから
全くそんな差別心はない。
視野が狭すぎると思う。
もっと多くの人に接してみたら?

83 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:40 ID:jOrB/SMb
>>81
ま、一応MTFも好きなんだから分類的にはそうだろうよ。
明日と言うか今日も忙しいので早く寝る。
>>82
何も差別はしていないが何か?

84 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 01:17 ID:+CzGr9TY
>>83
あなたに言ったんじゃないよ。
スレそのもの。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 01:28 ID:jOrB/SMb
>>84
スレそのものも何も差別に該当しないが何か?

86 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 01:31 ID:fKss1JWf
なんか意固地になってるなぁ・・(^^;

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 01:35 ID:9xwoFyyf
    ┌─正常
人間─┤
    └─異常─┬─変 態─┬─SM─┬─ S 
            │       │     └─ M
            │       ├─露出─┬─ 1人露出
            │       │      └─ カップル露出
            │       ├─スカトロ─┬─ 食糞派
            │       │        ├─ 飲尿派
            │       └─その他  └ 口にしない
            │
            └─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
                     │        ├─ 男装
                     │        └─ 性同 ←ココ
                     ├─オカマ・ニューハーフ─┬─ 非性同
                     │            └─ 性同 ←ココ!
                     └─ その他


               ┌─ゲイ(男性と男性のカップル)
ホモセクシャル(同性愛)┤
               └─レズビアン(女性と女性のカップル)

                ┌─健常者(男性と女性のカップル)               
ヘテロセクシャル(異性愛)┤ ┌FTM・GID(FTMと女性のカップル)
                └─┤
                   └MTF・GID(男性とMTFのカップル)

人間以外のバケモノ−−−−−−−−−−−ふたなり

88 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 01:40 ID:9xwoFyyf
書き忘れ

人間以外のバケモノ−−−−−−−−−−−ふたなり=>1

89 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 01:52 ID:9xwoFyyf
つまり、分かりやすくすると

    ┌─正常
人間─┤
    └─異常

人間以外のバケモノ−−−−−−−−−−−ふたなり=>1

ですな。

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
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90 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 01:59 ID:+CzGr9TY
>>85
このスレタイのどこが差別じゃないんだ?


91 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 02:26 ID:ODgSHtkC
正常な精神があれば変態だが
障害者なのだから変態ではないやね

92 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 08:28 ID:jOrB/SMb
精神構造図のカテゴリーの訂正。
正常の分類においては、肉体的な問題も踏まえています。

    ┌─正常
人間─┤   ├─正常な肉体
    │   ├─肉体的異常
    │   └─染色体的異常┬─正常な肉体
    │              └─肉体的異常
    │
    └─異常──変 態─┬─SM─┬─ S
                  │     └─ M
                  ├─露出─┬─ 1人露出
                  │      └─ カップル露出
                  ├─スカトロ─┬─ 食糞派
                  │        ├─ 飲尿派
                  ├─その他 └ 口にしない
                  │
                  └─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
                           │        ├─ 男装
                           │        └─ 性同 ←ココ!
                           ├─オカマ・ニューハーフ─┬─ 非性同
                           │                └─ 性同 ←ココ!
                           └─ その他

93 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 08:35 ID:jOrB/SMb
>>90
事実を指摘したまでですが何か?

>>91
> 正常な精神があれば変態だが

意味不明な事を書くな。
正常な精神があれば正常

> 障害者なのだから変態ではないやね

都合の良い時だけ障害者かい?
だったら障害者らしく社会と折り合いをつけて生きていくんだな。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 09:00 ID:jOrB/SMb
> 「もしかしたら、ぼくは本当は女の子なのかもしれない」
> 「ぼくが女の子だったら、こんないやなことはいわれないのに」
> そのうちに自分が男である事に嫌悪感を持つようになった。
> おちんちんが付いてるのに違和感を持つようになった。
> 女の子を見て「あんなふうになりたい」と思うようになった。
 ↑
性同の巣窟にこんな事が書いてあった。
女である肉体的証拠も無いのに現実逃避しているだけじゃねーか。

95 :名無しさん:04/04/02 09:10 ID:5qY/eAIm
性同って生物学的にどうとか根拠つけるけど、その性を選べば単純に得だから選んでるように見える。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 09:11 ID:9xwoFyyf
>92
つっこみどころ満載の図をありがとうw。
正常の中に異常はあるは、精神問題と肉体問題をごっちゃにするわ、あなたは本当に頭が悪いですね。
やはり仕事してないんでしょ。
こっちの図のほうがシックリするよ。

    ┌─正常
人間─┤
    └─異常

人間以外のバケモノ−−−−−−−−−−−ふたなり=>1

ですな。

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97 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 09:52 ID:jOrB/SMb
>>96
元々お前がISなどを人間以外のものと扱おうとするから明記しておかないとな。
そして、肉体的異常と精神的異常は別物。よーく覚えておけよ。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 10:06 ID:9xwoFyyf
>97
は?
ま、まさか、あなたはホンモノの電波さんですか?
ならば、触らぬ電波にたたりなしなんですが。

99 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 10:22 ID:jOrB/SMb
>>98
お前は出入り禁止って言っただろ。

100 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 10:25 ID:9xwoFyyf
>99
( ,_`ゝ′)ぶっ

必死だな、ふたなり。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 10:48 ID:jOrB/SMb
>>100
証拠があるのか?

んな事はどうでもいいので、本題に答えられないのか?オ・カ・マ・さ・ん。
ま、女湯に入りたい入りたいって言う変態って昔から決まっているから今更言うまでもないがな。(w

102 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 10:53 ID:9xwoFyyf
>101
ここの>1(ふたなり)はひどい差別主義者です。

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103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:01 ID:jOrB/SMb
>>102
論証をどうぞ。証明出来たら認めてやるぜ。
あんまり必死な姿を見ていたら哀れになってきたよ。
俺って優しいなぁ、こんな厨房のクズにまで温情を掛けてやるんだから。(w
あと、男がいくら「女湯に入りたい入りたい〜」って言っても無理なものは無理。
良く覚えておくんだな、おっさん。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:06 ID:9xwoFyyf
『COMICメガストア』(コアマガジン)3月号
★T.K−1 氏「青空二人きり」 読切 16p
昼下がりの保健室。ベッドの上で淫靡に絡み合う保健女医と女生徒。だが、女生徒の股間には隆々たる
モノが屹立していた。何度も何度も体液を女教師の子宮に注ぎ込む。いつ果てるとも知れぬ性の饗宴…。
そんなある日、件のフタナリ娘・冬月珠美が授業をサボって屋上でのんびりしていると、男子のクラス
委員長が彼女を連れ戻しに来た。この間、シメてやったばかりなのに、シツコイったらありゃしない。
また拳にモノを言わせようとする珠美に、委員長は一葉の写真を見せる。珠美と女医とが結合した姿を
鮮明に捉えた画像に、フタナリ少女は震え上がる。フタナリだとバラされたら…全校生徒の慰み者に!?
何でもするから私のこと秘密にして! と珠美に涙目で懇願され、普段との余りのギャップの激しさに、
激しく心を揺す振られてしまう委員長だった。美しく逞しい象徴を勃起させるよう彼女に命令した彼は、
美少女の股間にそそり立つモノに魅せられ、迷うことなくツヤツヤした亀頭を口に含む。私、男のコに
フェラされてる…。倒錯的な歓びに、彼の口内へ射精してしまう珠美。そして委員長は彼女が分泌した
濃厚な甘露を口移しで分ける。互いの顔に付着した精液を舐め合いながら睦言を交わし、彼がフタナリ
大好きな変態サンだと知って、珠美はさっきのお返しに彼のモノを咥えるのだった。互い違いとなり、
珠美が上に乗った状態――いわゆる69の体勢でフェラされながら、委員長は目の前で果汁を滴らせて
揺れる彼女の生殖器に、どうしようもないほど惹きつけられていた。先端を舐めたり、奥まで飲み込ん
だり、頬の肉に擦りつけたり…。ツボを知る者同士、競って昂らせ合い、同時に互いの口内へ射精する。
彼のモノを処女地へ迎え入れた珠美は、突かれる度にミルクを滴らせる。ハメられながら勃起を扱かれ…。
 Hで巨根なフタナリ娘、もぉ〜最高過ぎますでございますです! (;´Д`) ハァハァハァハァ
 それにしても、挿入した状態でフェラできる大きさって、40〜50cmはありそうですが…(笑)。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:12 ID:jihayl7T
同性愛や性同一障害などを差別するような人間が
男性差別を語る資格は無いと思われ。
同性愛や性同だって男性。男が男を差別する醜い構図。
>>1は逝ってよし

106 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:20 ID:sSVkLPey
>>103
漏れの知り合いのニューハーフの姐さん達は
普通に女子トイレや女湯に入ってるぞ?
つーか男湯に入るほうが不自然だし。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:22 ID:jOrB/SMb
>>104
変態厨房は逝ってよし。書き込み禁止。
>>105
誰も同性愛や青銅を差別したりしていないが何か?証拠はあるんだろうな?
あと、男が女湯に入ってはならないと言うのは男性差別なんですか?(w
俺は社会的モラルに基づいての判断だと思っていたが違っていたのかなぁ?(w

108 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:23 ID:jOrB/SMb
>>106
ドキュソな奴がいることが証明されたな。
家の風呂には入れと忠告してやれ。

109 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:25 ID:0EWA8fOk
>誰も同性愛や青銅を差別したりしていないが何か?

ゲイやホモは差別しないわけだね。


110 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:26 ID:sSVkLPey
性転換してるニューハーフなら女湯に入っても良いと思うが?
なんでそこまで否定するのか分からない。
おばさんが男子トイレに入ることに怒っている男女板なのに
男が(しかもニューハーフ)が女湯に入ることを否定するのは
完全に男性差別としか思えない。
ということでjOrB/SMbはネナベということでよろしいですか?

111 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 11:35 ID:9xwoFyyf
>変態厨房は逝ってよし。書き込み禁止。
ここは2ちゃんということを知らないようですね。
本当にふたなりは頭が悪いですね。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 12:43 ID:jOrB/SMb
>>109
> ゲイやホモは差別しないわけだね。

差別していないが何か?

>>110
> 性転換してるニューハーフなら女湯に入っても良いと思うが?
> なんでそこまで否定するのか分からない。

迷惑がる事を敢えて実行するのがモラルのある奴のする事か?あぁ?

> おばさんが男子トイレに入ることに怒っている男女板なのに
> 男が(しかもニューハーフ)が女湯に入ることを否定するのは
> 完全に男性差別としか思えない。

はぁ?お前、論理が破綻しているぞ。
女が男トイレに入るのが駄目なんだから男が女湯に入る事も駄目に決まっているだろ。
よって、差別ではない。
信じられないのなら街頭アンケートでも取って来い。

> ということでjOrB/SMbはネナベということでよろしいですか?

何故?証明していないじゃん。(w

>>111
決まりを守れないクソだと言う事は分かったから逝って良し。
それにしてもボキャの少ない奴だな。
まあ、男だから仕方がないか。(w

113 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 12:51 ID:fKss1JWf
さすがに15スレも続くと疲れるなぁ(^^;
おじさん、もう喧嘩する気力無いよw

114 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 13:01 ID:0EWA8fOk
112へ

じゃぁ、ホモの話しようよ。
俺は、藤原達也が好きだよ!
かわいいよね!

115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 13:06 ID:jOrB/SMb
>>113
元気出せよ。
そういや、メルアドなんだが認証の部分で落ちて使えねぇ。
他にフリーのアドレスは既にいくつか持っているが、捨てアドじゃないんでねぇ。
自分で何処か探すので、それまで待っていてくれ。
今日はこれから忙しいので夜中に探す。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 13:08 ID:jOrB/SMb
>>114
他にスレ立てて話したら?
一体ホモの何を話したいんだ?俺、ホモ嫌いなんだが・・・

117 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 17:36 ID:0EWA8fOk
>116

やっぱり偏見持ってるじゃん!

118 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 17:58 ID:ntPB6GYl
>>1
「性同一性障害は変態の隠れ蓑」
なんで性同一性障害が隠れ蓑になるんだ?
障害者を変態とは呼ばないだろ?

119 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/04/02 18:07 ID:T9zotpGt

 興味深いんだが、どうも僻地での局地戦をここに持ち込まれてるみたいで話が見えん。
「性同は障害者」って言ってるやつは攻撃側でも性同側でもない第三者?

120 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 19:19 ID:jOrB/SMb
ただいま〜今日はハードだった〜
>>117
偏見持っているよ。でも、差別はしていない。
好きなようにやればいいだろと思っている。
但し、他人に迷惑を掛けないようにな。

>>118
だから隠れ蓑なんだよ。
実質はカテゴリー分けされている通りにもかかわらず、
精神科に通って認定されただけで、性同に格上げ。
そんな馬鹿な話があるか!
オカマはオカマ。昔から普遍なんだよ。
そして、「私達はオカマじゃない!」って言ってもオカマ。
また、オカマを差別している奴もいるしな。
更に性質の悪い奴になると関係の無い「ハゲ」まで差別していた。
どうしようもねぇ連中だよ。
普通の人は、オカマ、ニュハーフ、性同と言おうとどれも同じようなもの。
よく覚えておくんだな。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 19:28 ID:w1zvQwlp
おまんこ

122 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 20:00 ID:ntPB6GYl
性同一性障害を患っている人たちだから障害者で問題ない
脳の大切な部分が壊れてんだからさ

だから変態ではなく病気で疾病者なの
そんで疾病利得が戸籍変更許可と女湯に入ることらしい

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 20:14 ID:jOrB/SMb
>>122
> 性同一性障害を患っている人たちだから障害者で問題ない

では、オカマと言われる診断を貰っていないニューハーフの人達は、障害者ではないの?
それに、診断がザル行為である限り障害者とは思えない。
カウンセリングの内容を知らないんだが、
女のしそうな事とかするのか色々聞かれるんだろ?
そんなのでどうして精神が女って言えるんだ?

> 脳の大切な部分が壊れてんだからさ

何処が?証拠は?
証拠を出さないと証明にはならない。

> だから変態ではなく病気で疾病者なの

もし、疾病者だとしても変体であるカテゴリーは不動である。
何故なら精神的な願望が、オカマ、ニューハーフ、異性装の人間と変わらないから。

> そんで疾病利得が戸籍変更許可と女湯に入ることらしい

だからと言って、生物学的女になった訳ではない。
よって、女湯にいる女の人達に配慮すべきである。
まあ、クソな性同は入るんだろうな。
さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。

124 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 20:16 ID:9xwoFyyf
ここのは1(ふたなり)の電波度をなまぬるく見届けるスレです。


>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 20:21 ID:jOrB/SMb
変態さんいらっしゃ〜い。って呼んでねぇんだよ!
迷惑だから消えろ。人に迷惑を掛けるのが青銅のモラルですか?
だったらクソだ。クソ。

126 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 20:25 ID:9xwoFyyf
1(ふたなり)の本音が出ました、みなさん。

「さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。」

戸籍が変更できなくて悔しい1は、ここでオナニースレを立てるしかありません。
かわいそうですが、この電波を笑ってやってください。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 20:32 ID:fKss1JWf
うーみゅ
一句思いついた
カマ好きは軽いホモの隠れ蓑

128 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 21:12 ID:ntPB6GYl
> オカマと言われる診断を貰っていないニューハーフの人達は、障害者ではないの?
違います。障害者のふりをして楽しんでいる人達です

> そんなのでどうして精神が女って言えるんだ?
そんなことは言ってない

第二条(定義)
 この法律において「性同一性障害者」とは、生物学的には性別が明らかであるにもかかわらず、
 心理的にはそれとは別の性別(以下「他の性別」という。)であるとの持続的な確信を持ち、
 かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者であって、
 そのことについてその診断を的確に行うために必要な知識及び経験を有する二人以上の医師の
 一般に認められている医学的知見に基づき行う診断が一致しているものをいう。。

>持続的な確信を持ち、かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者
だから女の精神は必要ない。本人の思い込みだけでいい。

> 何処が?証拠は?
証拠なんかない。精神を病んでいる障害者なのだから

> もし、疾病者だとしても変体であるカテゴリーは不動である。
> 何故なら精神的な願望が、オカマ、ニューハーフ、異性装の人間と変わらないから。
自分で診断が必要かどうか判断してんだろ?自分で診断を必要としていない者を何故障害者と呼ぶんだ?失礼だろう。

> だからと言って、生物学的女になった訳ではない。
なれないから障害者なんだが?

> よって、女湯にいる女の人達に配慮すべきである。
> まあ、クソな性同は入るんだろうな。
一部のクソな性同は入るかもしれない。

129 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 21:49 ID:VIYeSakH
>>1
>>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする
>>自称ISって本当に多い。
ISさん、君は被害妄想が過ぎるよ。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 23:59 ID:jOrB/SMb
>>126
> 1(ふたなり)の本音が出ました、みなさん。

藻前しつこいぜ。荒らしに来るだけなら帰れ。

> 「さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。」
> 戸籍が変更できなくて悔しい1は、ここでオナニースレを立てるしかありません。
> かわいそうですが、この電波を笑ってやってください。

ん?迷惑を掛けまくるからお前らに戸籍変更なんてさせてはいけないと言っているだけだ。
それに、俺がどうして戸籍変更をしないといけないんだ?
俺は男で戸籍変更なんて全く興味も関心もないが。(w
それとも女湯に入りたい入りたいと願っている変態とでも?(爆

>>127
> カマ好きは軽いホモの隠れ蓑

何が言いたい?
カマ好きなんてここにはいないぜ。

>>129
> >>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする

お前が実際にやっている事じゃねーか。ボケ!

131 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:00 ID:b0KNsMxh
>>128
> > オカマと言われる診断を貰っていないニューハーフの人達は、障害者ではないの?
> 違います。障害者のふりをして楽しんでいる人達です

ほぉ〜選民思想の強えDQNだな。
つうか差別じゃねぇか。
ニューハーフの人の反論を待ちたいね〜

> > そんなのでどうして精神が女って言えるんだ?
> そんなことは言ってない

お前達はいつも「精神が女と言っている」のに、嘘を言うなよ。
過去スレ見て来い、このホラ吹き小僧。

> 第二条(定義)

> >持続的な確信を持ち、かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者
> だから女の精神は必要ない。本人の思い込みだけでいい。

やっぱり妄想じゃねーか。(爆
っつうか俺はお前達がホラを吹きまくっていると言っているだけだったんだが、事実が2つも露呈したな。(w

> > 何処が?証拠は?
> 証拠なんかない。精神を病んでいる障害者なのだから

おいおい物凄い論理だな。
マジで病んでいるよ。脳の大切な部分が壊れてると言うのなら証拠を出す必要があるんだよ。
全くお前らと来たら議論の仕方も知らないので困ったものだ。
で、精神が病んでいる障害者・・・
つまり精神異常者という事なら精神病院に叩き込んでしまわないといけないな。
うん。隔離だ隔離。迷惑の掛からないように。(w

132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:00 ID:b0KNsMxh
>>128続き
> > もし、疾病者だとしても変体であるカテゴリーは不動である。
> > 何故なら精神的な願望が、オカマ、ニューハーフ、異性装の人間と変わらないから。
> 自分で診断が必要かどうか判断してんだろ?
> 自分で診断を必要としていない者を何故障害者と呼ぶんだ?失礼だろう。

お前、全角50文字超え。今回は許すが次は守れよ。
で、診断が必要かどうかなんて俺は聞いていないぜ。
お前らが差別しているニューハーフと言う連中だってお前の言う障害者は、いると思うと言う事だ。
あと、障害者と言えどカテゴリー的には変態だと言っているだけだ。

> > だからと言って、生物学的女になった訳ではない。
> なれないから障害者なんだが?

じゃあ、青銅は全員迷惑が掛かるので女湯には一生入るなよ。
真っ当な障害者は健常者と折り合いをつけながら生きていくもんだぜ。

> > まあ、クソな性同は入るんだろうな。
> 一部のクソな性同は入るかもしれない。

お前がまともだと言うのなら周囲に対して啓蒙活動くらいしとけよ。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:22 ID:G96MbZaC
>>130
>カマ好き
いや、俺の事ですが・・(^^;

134 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:37 ID:G96MbZaC
おじさん、お腹痛い・・

135 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:38 ID:b0KNsMxh
>>130
そう思いたいんなら思っていればいいだろう。
別にどうでもいい。俺は可愛い女の子が好きだからな。
最近だと井川遥とか可愛くて綺麗で好きだな。あんな子と結婚したいね〜
俺の彼女は井川遥まではいかないが、雰囲気は正にあんな感じだ。
と、彼女自慢してすまそ。(w
あと、メールは待ってくれ、今日は忙しくて疲れたから明日探す。

136 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:40 ID:b0KNsMxh
>>134
どうしたんだ?病気か?大丈夫か?

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:44 ID:G96MbZaC
>>135
おじさん、森口博子のファンでした 爆

>>136
さっき家族と外食して当たったかも・・

138 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:51 ID:G96MbZaC
>あと、メールは待ってくれ、今日は忙しくて疲れたから明日探す。
Linuxの勉強でもしてます・・

139 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:54 ID:b0KNsMxh
>>137
俺も森口博子好きだね。
可愛いし、ものまね上手いし、面白いし。抱きしめたい。(爆

で、食中りか。気を付けとけよ。
お前がここにいなくなると物足りないからな。
で、聞きたい事があるんだがお前は一体何歳だ?歳くらいいいだろ?

140 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 00:57 ID:G96MbZaC
43歳 汗

おじさん、既に戦意喪失してます

141 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:04 ID:b0KNsMxh
>>140
30代後半くらいかと思っていた。
聞いて悪かったな。すまん。(汗
スレを汚すのも何なので少しくらいだったら鍵の掛けられるチャット部屋で話しても良いぜ。

142 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:12 ID:G96MbZaC
鍵の掛けられるチャット?

143 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:15 ID:b0KNsMxh
依然チャットしていた時にそういう所が有ったけどな。
ちょっと探してみよう。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:17 ID:8kAaM8YZ
>>131
> 過去スレ見て来い、このホラ吹き小僧。
過去スレなんぞ知るか。
思い込みが強く医者の診断がある者のみ性同一性障害者。
診断方法がザルであろうと釜であろうと診断書無き者はもどきだ。

> ニューハーフと言う連中だってお前の言う障害者は、いると思うと言う事だ。
誰が居ないと言った?
性同一性障害者=精神が病んでいると認定された障害者が100%
ニューハーフにもいるだろう、だが誰が区別するんだ?

精神が病んでいると認定されていない者が変態で
認定された者は障害者だ。
趣味でチンポ付ける女と、障害の為にチンポ付ける女を
区別する必要があるだろう?ただそれだけのことだ。

>>132
> 青銅は全員迷惑が掛かるので女湯には一生入るなよ。
その場で意思表示をしろ。意思表示無き者はカボチャと看做す。
意思表示があれば出て行けばよい。障害者に気を使わすな、疲れるだろう。

> お前がまともだと言うのなら周囲に対して啓蒙活動くらいしとけよ。
お前がまとも男なら痴漢をするなと周囲に啓蒙するか?
お前がまとも女なら電車の中で化粧をするなと周囲に啓蒙するか?
性同一性障害者で一くくりにするな。赤の他人だぞ。
気が付いた者がその場で注意すればよい。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:25 ID:b0KNsMxh
http://zonozono.sakuraweb.com/zchatrent/nph-zchat.cgi/n?r=90
ここに来い。直ぐに鍵を掛ける

146 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:27 ID:G96MbZaC
もう入っているよ

147 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:47 ID:3pB286Pm
精神構造図のカテゴリーの訂正。
正常の分類においては、肉体的な問題も踏まえています。

    ┌─正常
人間─┤   ├─正常な肉体
    │   ├─肉体的異常
    │   └─染色体的異常┬─正常な肉体
    │              └─肉体的異常
    │
    └─異常──変 態─┬─SM─┬─ S
                  │     └─ M
                  ├─露出─┬─ 1人露出
                  │      └─ カップル露出
                  ├─スカトロ─┬─ 食糞派
                  │        ├─ 飲尿派
                  ├─その他 └ 口にしない
                  │
                  └─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
                           │        ├─ 男装
                           │        └─ 性同 ←ココ!
                           ├─オカマ・ニューハーフ─┬─ 非性同
                           │                └─ 性同 ←ココ!
                           └─ その他


148 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:48 ID:3pB286Pm
『COMICメガストア』(コアマガジン)3月号
★T.K−1 氏「青空二人きり」 読切 16p
昼下がりの保健室。ベッドの上で淫靡に絡み合う保健女医と女生徒。だが、女生徒の股間には隆々たる
モノが屹立していた。何度も何度も体液を女教師の子宮に注ぎ込む。いつ果てるとも知れぬ性の饗宴…。
そんなある日、件のフタナリ娘・冬月珠美が授業をサボって屋上でのんびりしていると、男子のクラス
委員長が彼女を連れ戻しに来た。この間、シメてやったばかりなのに、シツコイったらありゃしない。
また拳にモノを言わせようとする珠美に、委員長は一葉の写真を見せる。珠美と女医とが結合した姿を
鮮明に捉えた画像に、フタナリ少女は震え上がる。フタナリだとバラされたら…全校生徒の慰み者に!?
何でもするから私のこと秘密にして! と珠美に涙目で懇願され、普段との余りのギャップの激しさに、
激しく心を揺す振られてしまう委員長だった。美しく逞しい象徴を勃起させるよう彼女に命令した彼は、
美少女の股間にそそり立つモノに魅せられ、迷うことなくツヤツヤした亀頭を口に含む。私、男のコに
フェラされてる…。倒錯的な歓びに、彼の口内へ射精してしまう珠美。そして委員長は彼女が分泌した
濃厚な甘露を口移しで分ける。互いの顔に付着した精液を舐め合いながら睦言を交わし、彼がフタナリ
大好きな変態サンだと知って、珠美はさっきのお返しに彼のモノを咥えるのだった。互い違いとなり、
珠美が上に乗った状態――いわゆる69の体勢でフェラされながら、委員長は目の前で果汁を滴らせて
揺れる彼女の生殖器に、どうしようもないほど惹きつけられていた。先端を舐めたり、奥まで飲み込ん
だり、頬の肉に擦りつけたり…。ツボを知る者同士、競って昂らせ合い、同時に互いの口内へ射精する。
彼のモノを処女地へ迎え入れた珠美は、突かれる度にミルクを滴らせる。ハメられながら勃起を扱かれ…。
 Hで巨根なフタナリ娘、もぉ〜最高過ぎますでございますです! (;´Д`) ハァハァハァハァ
 それにしても、挿入した状態でフェラできる大きさって、40〜50cmはありそうですが…(笑)。


149 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:51 ID:3pB286Pm
批判要望@2ch掲示板
■ ▼
こっそり検索はじまりました。


批判要望板の心得
要望や動作報告などを出す場合は、必ず読んで下さい。
要件を満たしていない場合は放置しちゃいます。
個人的理由や主観での要望は迷惑なのでご遠慮ください。
特定板が書けない時は、慌てず騒がず避難所か難民板へどうぞ。
ここで騒ぐと他の利用者に迷惑です。
削除依頼転載お願い  板復帰修正依頼  スレッドの修理
運営系 ローカルルール申請・変更 ひろゆきに新板をねだる
雑談他 質問でも雑談でもOK 2chの動作報告


150 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 01:58 ID:3pB286Pm
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/512.gif

151 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 08:13 ID:b0KNsMxh
落ちた〜次の場所は何処?

152 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 08:15 ID:G96MbZaC
さっきの場所にいるよ

153 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 08:17 ID:b0KNsMxh
なんか入れない。出てから1つ下にずらして。

154 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 08:18 ID:G96MbZaC
意味が分からない

155 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 08:19 ID:b0KNsMxh
1文字あとの部屋にいる。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 08:20 ID:G96MbZaC
もういるよ

157 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 10:50 ID:b0KNsMxh
>>144
> 思い込みが強く医者の診断がある者のみ性同一性障害者。
> 診断方法がザルであろうと釜であろうと診断書無き者はもどきだ。

俺がお前達の思い込みで「精神が女と言えるんだ?」と質問をしているのに、
話をすりかえて何をしたいのか?
序に言っておくが、診断書についてはそうだろ。

> 誰が居ないと言った?
> 性同一性障害者=精神が病んでいると認定された障害者が100%
> ニューハーフにもいるだろう、だが誰が区別するんだ?

お前が「障害者のふりをして楽しんでいる人達です」なんて言うから問題なんなんだろ。
これだと性同と認定されている奴もお前の言う人達と言う事になるぜ?

> 精神が病んでいると認定されていない者が変態で
> 認定された者は障害者だ。
> 趣味でチンポ付ける女と、障害の為にチンポ付ける女を
> 区別する必要があるだろう?ただそれだけのことだ。

何とも分かりにくい書き方をする奴だな。
まあ、診断書においての基準だと言う事は分かった。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 10:53 ID:b0KNsMxh
> >>132
> > 青銅は全員迷惑が掛かるので女湯には一生入るなよ。
> その場で意思表示をしろ。意思表示無き者はカボチャと看做す。
> 意思表示があれば出て行けばよい。障害者に気を使わすな、疲れるだろう。

おいおい、本当にお前は障害者か?
それを他の障害者が言ったとしたらどうなると思う?間違いなく糾弾されるぞ。
つう事はだ、性同はクソって事だな。そんな奴に配慮がいるのか?
だったらあれだ、風呂以外の場でも扱いを変えざるを得ない。
会社でも買い物をしている場面でも気付いたら男扱いだ。
心しとけよ!

> > お前がまともだと言うのなら周囲に対して啓蒙活動くらいしとけよ。
> お前がまとも男なら痴漢をするなと周囲に啓蒙するか?

ああ、俺の周りにいる奴には話の序で、
そういう事をする奴は人間のクズだ。絶対に痴漢などしては良いものではないと言う話をしている。

> お前がまとも女なら電車の中で化粧をするなと周囲に啓蒙するか?

俺は男だが、化粧は果たして本当に迷惑なのか?本人が恥をかいてみっともないだけでは?

> 性同一性障害者で一くくりにするな。赤の他人だぞ。
> 気が付いた者がその場で注意すればよい。

お前らはミーティングか何か知らないが、少数が1ヶ所に集まって話したりしているんだろ?
だったら議題として扱うくらいしてみろ!
した事あるのかよ?あぁ、言ってみろ!

159 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/04/03 12:00 ID:cpaexxFo

 よければコテハン名乗って、第三者の質疑応答に応じてくれん?
 ムリか……?

160 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 12:44 ID:Tu2lZL2q
>俺は男だが
と、いちいち強調するふたなりは、あわれw。
ふたなりのオナニースレにようこそ、みなさん。
ここの1(ふたなり)は実社会で仕事ももたず、ただあわれに2ちゃんで吠えることしかできない、
頭の悪いバケモノです。
どうぞみなさん、笑ってやってください。


>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 12:49 ID:uWFnSohy
ホモですが、何か?

162 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/04/03 12:50 ID:cpaexxFo

 ふたなり掲示板ってちょっと見たけど、単なるエロ漫画マニアのたまり場じゃん。

163 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 15:04 ID:b0KNsMxh
>>159
なんだよ。そのまま聞けばいいじゃねーか。
俺は、後で追求されてもどの書き込みをしたか正直に答えるぜ。

>>160
女に対しての質問だから断りを入れておかないと勘違いされるからな。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 15:20 ID:BNfJYDJM
>>136
好きだよ

165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 16:32 ID:b0KNsMxh
>>164
何者だ?反性同の俺が好きとはどういう意味でだ?

166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 18:26 ID:BNfJYDJM
>>165


167 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 18:52 ID:b0KNsMxh
>>166
まあ、いい。女だったら何時でも相手にしてやるぜ。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 18:57 ID:b0KNsMxh
前スレで最後までいた女の人へ
ISの事について書いてある漫画があるので読んでみて下さい。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3404609


169 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 20:27 ID:u3gfzBwK
>162

まあ、つまりがすべての始まりは、このスレ主の>1が、GIDを叩き始めた
のが始まりなんです。
それはちょうど、昨年の戸籍変更の特例法が通過したすぐあとのこと。
そこから延々、これで15スレ目なんだけど、14スレ目とこのスレの間に、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/963/1079812023/l100
がありましてね。

まあここは、>1が立てたんじゃなくて、GID当事者が立てて>1を誘った
という形。
そしてそこでも>1は、ずっと延々、GIDを攻撃し続ける。
しかしその攻撃内容が、ゼンゼン理屈にかなってない。
ああいえばこういう、こういえばああいう。
ただ単に、叩きたいだけ、攻撃したいだけ、なにを言っても、ただ単にむちゃ
くちゃに暴れたいだけ。
しかしGID当事者にしても、>1を受け入れるだけの心の余裕なんてあるわ
けがない。GID当事者にしてみたら、自分たちの存在そのものを否定される
わけだから、そりゃまあ命をかけてでも攻撃し返すわけですね。
なんにしろ、15スレも続くほどの粘着ぶりなんだから、GID当事者もほと
ほと疲れ果ててしまって。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 20:28 ID:u3gfzBwK
続き

そしてこの>1は、IS(ふたなり)。
>168で本人(>1)が明かしているように、
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3404609
を見れば、カレ(>1)がどんな存在であるかは、分かると思います。そして、
自分(IS)が生まれながらに背負った肉体的疾患であるにもかかわらず、戸
籍が変更できないのに、わけのわからんGIDと名乗る精神疾患者が戸籍変更
できるなんて許せない!
というのが、>1の心に深くうずまってるもの。だから時おり、

>さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。

というような本音が出たりする。
というわけで、このスレで>1が言いたいことっていうのは、なにもないんで
すね。ただ、単にGIDが憎い。妬んで、悔しくて仕方がない。だからずっと
攻撃し続ける。
そのことにGID当事者も気付いているんだけど、ここまでケンカ腰でしかも
粘着されたら、誰もまともに返答する人なんていないわけ。ここで真剣に怒っ
てるのは、結局>1だけという図式ですね。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 20:29 ID:u3gfzBwK
あ、>162じゃないや。
>159ですね。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 21:30 ID:8kAaM8YZ
>>157
> 俺がお前達の思い込みで「精神が女と言えるんだ?」と質問をしている
心配するな。本人が男だと思っていれば男なんだ。
性同一性障害か否かと、精神が女(男)か否かは分けろ。
性同一性障害者の精神だけが性自認と等しく、オカマ・ニューハーフの精神は肉体の性と等しいんだ。

> これだと性同と認定されている奴もお前の言う人達と言う事になるぜ?
ニューハーフ、オカマ、異性装者などの「障害者のふりをして楽しんでいる人達」が変態で、
性同一性障害と診断された者は障害者だ。一緒にするな。

      ┌─正常
人間─┤   ├─正常な肉体
      │   ├─肉体的異常
      │   └─染色体的異常┬─正常な肉体
      │                   └─肉体的異常
      └─異常─┬─障害者─┬─性同一性障害者 ←ココ!
                │          └─その他障害者
                │
                └─変 態┬異性装┬─ 女装
                         │      ├─ 男装
                   │      └─ 性同 ←ココ!
                   ├─オカマ・ニューハーフ─┬─ 非性同
                   │                     └─ 性同 ←ココ!
                         └─ その他

> 性同はクソって事だな。そんな奴に配慮がいるのか?
> 風呂以外の場でも扱いを変えざるを得ない。
よく風呂で性同一性障害者に合うんだな。特段の配慮などするな。常識的な対応をすればよいのだ。

> だったら議題として扱うくらいしてみろ!> した事あるのかよ?あぁ、言ってみろ!
性同一性障害者は性同団体の団体員ではない。自浄努力など期待するな。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:05 ID:b0KNsMxh
>>169
> まあ、つまりがすべての始まりは、このスレ主の>1が、GIDを叩き始めたのが始まりなんです。
> それはちょうど、昨年の戸籍変更の特例法が通過したすぐあとのこと。

おいおい、俺は最初にスレを立てていないし、最初から叩いたりしていないぜ。
俺は最初のスレの途中くらいから参加だ。

> まあここは、>1が立てたんじゃなくて、GID当事者が立てて>1を誘ったという形。

しつけーよ。Nanacyが誘われて行ったんだろ。

> そしてそこでも>1は、ずっと延々、GIDを攻撃し続ける。
> しかしその攻撃内容が、ゼンゼン理屈にかなってない。

> くちゃに暴れたいだけ。

おいおい、デタラメ抜かすなよ。
Nanacyが理路整然と議論していたのに、屁理屈やスルーで誤魔化していたのが性同じゃねぇか。
とぼけんなよ!ま、見れば直ぐに分かる事だがな。

> しかしGID当事者にしても、>1を受け入れるだけの心の余裕なんてあるわ
> けがない。GID当事者にしてみたら、自分たちの存在そのものを否定される
> わけだから、そりゃまあ命をかけてでも攻撃し返すわけですね。
> なんにしろ、15スレも続くほどの粘着ぶりなんだから、GID当事者もほと
> ほと疲れ果ててしまって。

Nanacyが何時存在を否定したか?
女湯で一般の人に入る事を拒否されて女湯に入れない事が、存在の否定と言うのか?

174 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:06 ID:b0KNsMxh
>>170
> そしてこの>1は、IS(ふたなり)。

おいおい、証拠が無いのに決め付けか?
Nanacyさんに失礼だろ。

> http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3404609
> を見れば、カレ(>1)がどんな存在であるかは、分かると思います。

良い本を発見したから紹介してやっただけの事だが何か?

> そして、自分(IS)が生まれながらに背負った肉体的疾患であるにもかかわらず、
> 戸籍が変更できないのに、わけのわからんGIDと名乗る精神疾患者が戸籍変更
> できるなんて許せない!
> というのが、>1の心に深くうずまってるもの。だから時おり、

それは、Nanacyさんが全く違うと言っていただろうが!
Nanacyさんは、体の事を受け止めて生きているって言っていたじゃねぇか。
第一、Nanacyさんは、ISだから戸籍変更も手続きを踏めば直ぐに変えられるんだよ。
それでどうして性同に嫉妬しなければならない?全く意味がねぇじゃねぇか!
お前は馬鹿か?

175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:07 ID:b0KNsMxh
>>170続き
> >さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。
> というような本音が出たりする。
> というわけで、このスレで>1が言いたいことっていうのは、なにもないんで
> すね。ただ、単にGIDが憎い。妬んで、悔しくて仕方がない。だからずっと
> 攻撃し続ける。

お前らが迷惑を一般に対して掛けるから
そんな奴らに戸籍変更なんてしてやる必要は無いって言っているだけだ。
妬みとか悔しさとかいうのは無いが、こうまでも迷惑を掛けて知らぬ顔と言う青銅は憎いな。
例えるなら、人殺しをした奴が何処がいけないんですか?と言っているのと論理構造は同じだ。
全くウジ虫にも悖るクソだな、青銅は。

> そのことにGID当事者も気付いているんだけど、ここまでケンカ腰でしかも
> 粘着されたら、誰もまともに返答する人なんていないわけ。ここで真剣に怒っ
> てるのは、結局>1だけという図式ですね。

有耶無耶にして女湯問題から遠ざけたいだけだってのは見え見え。
いい加減にしとけよ。この腐れオカマが!

176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:09 ID:b0KNsMxh
>>172
> > 俺がお前達の思い込みで「精神が女と言えるんだ?」と質問をしている
> 心配するな。本人が男だと思っていれば男なんだ。

本気で言っているのか?
だったら世の中の男全員が、「私は女」と思っていれば、女湯に入れるって事か?
お前、物凄い事を言っているのが自分で分かって言っているのか?

> 性同一性障害か否かと、精神が女(男)か否かは分けろ。

分けてもいいが、精神は肉体の性に帰属するぜ。

> 性同一性障害者の精神だけが性自認と等しく、オカマ・ニューハーフの精神は肉体の性と等しいんだ。

オカマ・ニュハーフであろうと性同は存在するんだから書き方を変えろよ。
いいか、性自認ってのは、肉体の性別の証拠を見て認識するものだ。
証拠が無いのに男が女と思い続ける事は、ただの「妄想」!
よく覚えておけよ。

> > これだと性同と認定されている奴もお前の言う人達と言う事になるぜ?
> ニューハーフ、オカマ、異性装者などの「障害者のふりをして楽しんでいる人達」が変態で、
> 性同一性障害と診断された者は障害者だ。一緒にするな。

じゃあ、先に書いている様に書き方を訂正しておかないとオカマ・ニューハーフに指摘をくらうぜ。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:10 ID:b0KNsMxh
>>172続き
> よく風呂で性同一性障害者に合うんだな。特段の配慮などするな。常識的な対応をすればよいのだ。

俺は男だから会わないが。(w
一般の人が嫌な思いをして注意をしなくてもお前達が自粛していたらそれで済む事じゃねぇか。
どうして他人にばかり要求する?
障害者は何でもやっていいって法律で決められているのか?

> > だったら議題として扱うくらいしてみろ!> した事あるのかよ?あぁ、言ってみろ!
> 性同一性障害者は性同団体の団体員ではない。自浄努力など期待するな。

都合の悪い事は当然議題に上げたくないよな。
早めに戸籍変更法が撤廃されるように運動しないといけないな。
そして、現在女湯に厚かましく入っている奴も全員追出すと。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:14 ID:u3gfzBwK
>173-174
まあ、そんなに慌ててレスするなって。
このレス読めば、バレバレだろwww、どう考えても。
というよりも、こういう脈絡の悪さとか、理屈が破綻してるのが、いかにも
1(ふたなり)らしい、頭の悪さなんだがw。

>ISだから戸籍変更も手続きを踏めば直ぐに変えられるんだよ

変えられないことぐらい、あんたが一番知ってるだろうがw。ムリだよ、ムリ。
あんたもう、28歳なんだろ。
ISは戸籍訂正なんだよ。戸籍変更じゃないんだよ。
年齢が上がれば上がるほど不利になることぐらい、知ってるだろうが。
その歳で訂正できた事例なんて、ほとんどないだろ。
特に最近はGIDがISをかたって訂正裁判するから、よりいっそうムリになってるじゃないかw。

まあ、そんなにカッカしなさんなよ、ふたなりのバケモノさん。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:18 ID:u3gfzBwK
>女湯問題から遠ざけたいだけだってのは見え見え

そんなの最初っからないんだよw。
あんたの脳内の問題なんだって。
どこかで、誰か、なにかの問題が起こったのか?
起こったのか?
起こったのか?
起こったのか?
起こったのか?

あんた、もしかして「起こる可能性があるだけのこと」に対して、
頭悪く反応してんじゃないだろうな。
それならホンモノの電波だなwww。

だから、ふたなりはこんなに頭が悪いんだよ。バケモノが。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:23 ID:u3gfzBwK
>173-175
それとさ、これ、あんたにレスしたんじゃないよ。
>159の人にレスしたの。
横レスする時は、「失礼します」の一言ぐらい言えよ、バケモノ。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 01:46 ID:dg5IsseM
>>176
> だったら世の中の男全員が、「私は女」と思っていれば、女湯に入れるって事か?
何度でも言うが、障害者と変態を分けろ。
障害者は周りから意思表示がされなければ入れるが、変態は入れないんだ。

> オカマ・ニュハーフであろうと性同は存在するんだから書き方を変えろよ。
真の性同一性障害なら診断を受け、障害者のカテゴリーに入れ。
変態として生きるか障害者として生きるか、己が選べばいいことだ。

> いいか、性自認ってのは、肉体の性別の証拠を見て認識するものだ。
> 証拠が無いのに男が女と思い続ける事は、ただの「妄想」!
いいか、↑は変態のことだ。よく覚えておけよ。
障害者とは肉体の性別の証拠を見て認識出来なかったから障害者なんだ。
よく覚えておけよ。

>>177
> 俺は男だから会わないが。(w
何が楽しいんだ?何故男だと会わないんだ?

> どうして他人にばかり要求する?
何を要求した?
「特段の配慮などするな。常識的な対応をすればよいのだ。」これが特別な要求か?

> 障害者は何でもやっていいって法律で決められているのか?
一部のクソな性同と一部の変態の無法者だけだ。障害者全体にすり替えるな。

> そして、現在女湯に厚かましく入っている奴も全員追出すと。
何故男だから会わないお前が追い出すんだ?
その場に居合わせた女が意思表示するんだ。
特段の配慮などするから、一部のクソな性同と一部の変態の無法者が勘違いするんだ。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 05:54 ID:M00YJb4s
>>178
> まあ、そんなに慌ててレスするなって。

慌ててレスなんかしていないのに、何か勘違いしてないか?

> というよりも、こういう脈絡の悪さとか、理屈が破綻してるのが、いかにも
> 1(ふたなり)らしい、頭の悪さなんだがw。

言葉1つを間違えた事を指摘して天狗になるなよ。
あんまり天狗になっているとその鼻を切り落すぞ。(爆
そうそう、理屈が破綻していると言うのなら論証しな。
それも出来ない癖して一人前の口を聞くなよ。

> >ISだから戸籍変更も手続きを踏めば直ぐに変えられるんだよ

> ISは戸籍訂正なんだよ。戸籍変更じゃないんだよ。

ああ、指摘通り言葉は違っていたな。戸籍訂正だ。
俺にとってはどっちでも似たようなもんさ。関係ないしな。
それになぁ、ちょっと事情通から聞いて知っているんだが、
年齢が何歳であろうと変えられる方法もあるんだよ。
ま、お前に話す事じゃないし関係無いから言わないがな。(w

183 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 05:54 ID:M00YJb4s
>>178続き
> 年齢が上がれば上がるほど不利になることぐらい、知ってるだろうが。
> その歳で訂正できた事例なんて、ほとんどないだろ。
> 特に最近はGIDがISをかたって訂正裁判するから、よりいっそうムリになってるじゃないかw。

馬鹿だな、きちんとした証拠があれば変えられると過去ログに書いていたのに、
そんな事も知らないのか?
あ、すまん、性同だから知る訳ないよな。(w

> まあ、そんなにカッカしなさんなよ、ふたなりのバケモノさん。

Nanacyさんと完全に勘違いしているな。
あと、生まれつき障害のある人を差別するのはいい加減にしとけよ。
この差別主義者が!

184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 05:55 ID:M00YJb4s
>>179
> そんなの最初っからないんだよw。
> あんたの脳内の問題なんだって。
> どこかで、誰か、なにかの問題が起こったのか?
> 起こったのか?
> 起こったのか?
> 起こったのか?
> 起こったのか?
> あんた、もしかして「起こる可能性があるだけのこと」に対して、
> 頭悪く反応してんじゃないだろうな。
> それならホンモノの電波だなwww。
> だから、ふたなりはこんなに頭が悪いんだよ。バケモノが。

ほらほら、現実に問題が起こっていないからと言って、
「嫌だという人々の声を完全に無視」している。
全く傍若無人にも程があるな。
性同はどうしてこんなに脳味噌が腐った奴が多いのか知りたいね。
親の躾が悪かったんだろうなぁ。
女湯に入って問題が無かったとしてもそれは上辺だけの事。
気付いて気持ち悪いがっても男である性同に言う勇気のある女はいないし、
知らない人間にそうそう言えるもんじゃねぇよ。
過去スレにいた女がその口で言っていたのは幻想か?
過去スレから何万回言わせる積もりだ!

185 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 05:56 ID:M00YJb4s
>>180
>173-175
> それとさ、これ、あんたにレスしたんじゃないよ。
> >159の人にレスしたの。
> 横レスする時は、「失礼します」の一言ぐらい言えよ、バケモノ。

嘘を書いているから訂正するのは当然の事だ。
それに厨房と化している腐れ性同に対して礼儀は必要無い。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 05:57 ID:M00YJb4s
>>181
> > だったら世の中の男全員が、「私は女」と思っていれば、女湯に入れるって事か?
> 何度でも言うが、障害者と変態を分けろ。

馬鹿、障害者を名乗った変態だから分ける必要はねーんだよ。

> 障害者は周りから意思表示がされなければ入れるが、変態は入れないんだ。

変態が入れない事くらいは分かっているが、
お前から配慮くらいしろって言っているんだ。
何故、配慮1つが出来ない?
他の障害者は健常者に必要だと思われる配慮はごく普通にしている。
女湯に入らなくてもいいじゃねーか。
もう飽きるほど言っているが、他にも湯はあるんだよ。
混浴や貸し切りがな。
それでも女湯でなければならないって言うのなら変態だ。
その上に、変質者と言うカテゴリーにも該当する。

> 真の性同一性障害なら診断を受け、障害者のカテゴリーに入れ。
> 変態として生きるか障害者として生きるか、己が選べばいいことだ。

障害者のカテゴリーに入っているニューハーフもいるだろ?
そして、そいつらは昼に働きたくても働けなくて仕方なくやっている奴もいる筈だ。
それでもニューハーフは変態で、性同は障害者と差別化するか?
性同は「障害者と言う名目を隠れ蓑にした変態」以外の何者でもない。
よく覚えておけよ。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 05:57 ID:M00YJb4s
>>181続き1
> > いいか、性自認ってのは、肉体の性別の証拠を見て認識するものだ。
> > 証拠が無いのに男が女と思い続ける事は、ただの「妄想」!
> いいか、↑は変態のことだ。よく覚えておけよ。
> 障害者とは肉体の性別の証拠を見て認識出来なかったから障害者なんだ。
> よく覚えておけよ。

肉体の証拠を見ても認めようとしない妄想を抱いているんだから変態以外の何者でもない。
誰も「日常で私は変態です」と名乗れと言っているんじゃねえし、
差別なんかしたりしないって言っているだろ。
ただ、変態のカテゴリーに属すると言っているだけの話。

> 何が楽しいんだ?何故男だと会わないんだ?

男が女湯入れる訳がないから性同に出会う訳がないだろ。
こんなの笑わなくてどうする?(w

> > どうして他人にばかり要求する?
> 何を要求した?
> 「特段の配慮などするな。常識的な対応をすればよいのだ。」これが特別な要求か?

ほぉぉぉぉぉぉ〜公的書類から性別の記載を無くせとか
診断書を貰っているのだから女として働かせろと言い、働く時は女子トイレ、女子更衣室の使用の要求。
そして、周囲は苦慮しつつも仕方なく対応させられている。
確かに、見栄えが見苦しくない奴もいるが、
それでも女として扱わなければならない配慮からくる苦痛や
書類においては性別記載を無くす事で個人の証明書として不備を来す場合もある筈だと指摘されている。
どうしてくれんだよ、これらの事は?
お前らの苦痛が和らぐ為なら他に苦痛や問題を押し付けても良いと言う決まりでもあるのか?
それで、生活したとして心苦しいとは思わないのか?
全くお前ら性同を中心に世の中が回っているんじゃねーんだよ。
一般人を中心に世の中が周っているんだ。そこの所を肝に銘じとけ!

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 07:38 ID:WCV7+xES
>>187
>書類においては性別記載を無くす事で個人の証明書として不備を来す場合もある筈だと指摘されている。
>どうしてくれんだよ、これらの事は?
あっ、横からだけど。
またまた,また(足りない気もするけど(w )論理の破綻。
性別記載をなくす話をしてるんだっけ?
で、変更に話を戻すとなぜ戸籍の変更がされたら「個人の証明書として不備を来す」のですか?
「変更」ですよ。「訂正」ではない。過去に遡及しないんですけど。だから戸籍簿にも変更の
事実が記載されます。変更のあった日より前は染色体の性別で、その日からは診断を受けた性別
とはっきりしているんだけど。
だからたとえば変更を受けた MtFが男子校出身であっても辻褄が合うのです。
ただし、それを告白するか否かは当人の自己責任による選択ですが。

これが、たとえば ISに適用されうる「訂正」の場合は過去に遡及します。
「もともと間違っていた」って言うんですから。もし生まれたとき男に登録された
ISが男子校を出ていたりすれば、訂正の後はその男子校の入学資格を詐称したと
言われても仕方ないことになりえます。一般的には情状で酌量されますけど。

言葉はよく考えて選びましょうね。

189 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 07:44 ID:WCV7+xES
これも >>187
>確かに、見栄えが見苦しくない奴もいるが、
>それでも女として扱わなければならない配慮からくる苦痛や
現実を知らないことが、ありありと露呈していますけど。
見栄えも見苦しくないのになお、男として扱わざるを得ない苦痛というのは無視するんですね。
普段女性としてともに働き、一緒に過ごしている相手を、公的書類一枚挟むと、男と扱わなければ
ならない人のことは配慮は要らないのですか?

190 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 07:47 ID:WCV7+xES
>>189の補足
100%看破理論はすでにあちこちで論破されていますので、あなたが「見栄えが見苦しくない」
と書いた時点で、その言葉通りとみなすことができます。
つまり、存在も見栄えもちゃんと女性とみなせる MtFに対するあなたの単純で無意味な嫌悪、と
いうことです。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 07:51 ID:WCV7+xES
>>189のさらに補足
上のほうに禿罵倒のことが持ち出されていたけれど、あれとて「禿を禿のまま放置している」
MtFに照らせば「見栄えが出来上がってもいないのに(人権などに頼って)見栄えを正さない」
人物を批判するためのものでした。
文章をちゃんと読めないというか、何とか捻じ曲げたい人物の単純発想による「禿罵倒」との
解釈だったのです。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 10:08 ID:+Pq/F42I
>男が女湯入れる訳がないから性同に出会う訳がないだろ。
>こんなの笑わなくてどうする?(w

ほんとに、ふたなりって銭湯とか大衆浴場に行ったことないんだなぁ。
男湯にも女湯にもいるだろw。
アホ露呈ですか?バケモノさん。

193 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 10:12 ID:+Pq/F42I
あわれふたなり。自分のことを自分でバラす頭の悪さ。

168 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/03 18:57 ID:b0KNsMxh
前スレで最後までいた女の人へ
ISの事について書いてある漫画があるので読んでみて下さい。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3404609

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

194 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 10:17 ID:+Pq/F42I
>182-183
具体的な証明もせずに、ただ罵倒するあわれなふたなり。
自分の脳内で起こった出来事を、ただただ2ちゃんで暴れることしかできない、
かわいそうなふたなり。

>184
起こってもいない出来事、なにも問題になってない出来事でしか
暴れられない、あわれなふたなり。

>187
女湯問題に特化しているはずなのに、ほかの問題を持ち出す、
論旨破綻の頭の悪いふたなり。
おお、憐れ憐れ。

男にもなれない、女にもなれない。
だから、本当に銭湯に行ったことがない。
女湯問題も分からなければ、男湯のことも知らない。
本当に憐れなふたなり。

仕事ぐらいちゃんとしろよ。

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 11:58 ID:M00YJb4s
>>188
モニターが死んだので入れ替えた。
新しいモニターはいいね〜と言う訳で心気一転レスするかな。
> あっ、横からだけど。
> またまた,また(足りない気もするけど(w )論理の破綻。
> 性別記載をなくす話をしてるんだっけ?

何時ものSEの性同か。
例の如く根拠無く貶めるのが好きだな。飽きないか?(w

> で、変更に話を戻すとなぜ戸籍の変更がされたら「個人の証明書として不備を来す」のですか?

> 言葉はよく考えて選びましょうね。

初っ端からアウト!!!
不備の問題は、青銅の戸籍の変更の問題ではなく、一般人の個人証明に使われる公的書類の問題だ。
落ちついて読めよ。
おまえって最初からだが、他人の文章をきちんと読んだ事がないだろ?
と言うか、読めないんだろうが・・・
今まで住民票や保険証で済んでいた所が、戸籍抄本でなくてはならなくなったらどうするんだ?
何でも社会に面倒を押し付けるんじゃねぇ。
一般的な公的書類から性別記載を抹消する必要は無い。

196 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 11:58 ID:M00YJb4s
>>188続き1
> 現実を知らないことが、ありありと露呈していますけど。
> 見栄えも見苦しくないのになお、男として扱わざるを得ない苦痛というのは無視するんですね。

まあ、モチツイテよく読めよ。
見栄えが苦しくなくても男にしか見えない異界の生物(wを
女でもないのに女として扱わなければならない精神的苦痛と言うのがある。
外で一緒にいる場合は、周囲からの視線と言うのも気にしなければならない。
全く辛い世の中になったもんだよな。

> 普段女性としてともに働き、一緒に過ごしている相手を、公的書類一枚挟むと、男と扱わなければ
> ならない人のことは配慮は要らないのですか?

一緒に働いていても女とは思ってねえっつーの。(w
で、「男と扱わなければならない人のことは配慮は要らないのですか?」
ってのは、この文章だと「青銅を男として扱う人の事」となるぞ。
多分、青銅に対しての配慮を言っているんだと思うのでそれで答えると
そういう配慮は仕方なくしているのが現状で我慢できない奴は解雇されているようだ。
つうか、女湯で配慮の1つが出来ないような奴らに対しては、配慮なんて必要無い。
バンバン男扱いさせてもらうので覚悟しとけ。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 11:59 ID:M00YJb4s
>>190
> 100%看破理論はすでにあちこちで論破されていますので、あなたが「見栄えが見苦しくない」
> と書いた時点で、その言葉通りとみなすことができます。
> つまり、存在も見栄えもちゃんと女性とみなせる MtFに対するあなたの単純で無意味な嫌悪、と
> いうことです。

誰も最初から女と見做せるなんて一言も言っていないのに馬鹿か?
一目見るだけで物凄い苦痛を感じるものもいれば、
見栄えが見苦しくない青銅もいる(青銅は全員男にしか見えないのは今更言うまでもない)。

>>191
> 上のほうに禿罵倒のことが持ち出されていたけれど、あれとて「禿を禿のまま放置している」
> MtFに照らせば「見栄えが出来上がってもいないのに(人権などに頼って)見栄えを正さない」
> 人物を批判するためのものでした。
> 文章をちゃんと読めないというか、何とか捻じ曲げたい人物の単純発想による「禿罵倒」との
> 解釈だったのです。

ハゲている状態で気に入っている者を「放置」しているなどとお前が言うべきではないんだよ。
ハゲ似合っていると思って見せている奴は山ほどいる。
逆に似合っていなくても自分では最大限に似合うように努力しているかもしれねーじゃねぇか。
それとも何か?
リーマンのハゲオヤジとかニット帽でも被って出勤しないといけないのか?それこそミスマッチだ。
お前がこうやって「放置せずに、何とかしろ」ってのが、既に見栄えに対する差別なんだよ。
お前の差別好きも相当なもんだな。

198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 12:01 ID:M00YJb4s
>>192
> ほんとに、ふたなりって銭湯とか大衆浴場に行ったことないんだなぁ。
> 男湯にも女湯にもいるだろw。
> アホ露呈ですか?バケモノさん。

馬鹿、俺は女湯に入っている青銅に対して言っているんだ。
まあ、逆に青銅の女が入ってきたら、「ここはお前の来る所じゃない」と言って叩き出すだけ。

>>193
> あわれふたなり。自分のことを自分でバラす頭の悪さ。

本の感想を書いている所を見ると良い話らしいし、
彼女がそういうのに関心を持って好きそうだったから勧めただけ。
俺も買って読んでおかないといけないな。

>>194
論証出来ない事がそんなに悔しいですか?(w

> >184
現実の声を無視し続けるしかこの問題から逃れられる術がないからと言って声を無視し続けるなよ。

199 ::04/04/04 12:01 ID:f44d0E9Y
どっかの病院で性転換手術していた男性が死亡したんだって、ケラケラケラ♪

200 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 12:04 ID:M00YJb4s
> >187
お前が、青銅が何を要求したのか知りたいと言うから提示してやっただけだが?
答えられないんだな。(w

> 男にもなれない、女にもなれない。
> だから、本当に銭湯に行ったことがない。
> 女湯問題も分からなければ、男湯のことも知らない。
> 本当に憐れなふたなり。

最初から俺は男なのに、何か言っているよ。(w
男湯くらいなら何度も言った事があるぜ。それが何か?

> 仕事ぐらいちゃんとしろよ。

仕事はしているが何か?
オカマちゃんこそ会社をクビにならないように気をつけろよ。(w

201 ::04/04/04 12:07 ID:f44d0E9Y
両性具有者は、インターセクシャルって、今、言うよ♪

202 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 12:19 ID:WCV7+xES
>>196
>一緒に働いていても女とは思ってねえっつーの。(w
わかってないね〜。

>多分、青銅に対しての配慮を言っているんだと思うのでそれで答えると
ほら、またまたまたまた捻じ曲げ。勝手に都合よく解釈してはいけません。

>で、「男と扱わなければならない人のことは配慮は要らないのですか?」
>ってのは、この文章だと「青銅を男として扱う人の事」となるぞ。
こっちの解釈でいいんですよ。
普段女性と扱っている人でも、その人が公的な立場、たとえば人事担当の人とかだと、
「○○子さんは女なのに…」と思いながら、男の文書を扱わなきゃならないんですよ。
見栄えができていて、本人の自尊心は傷つけたくない反面、自分の立場ってものもあって
なんでたかが書類だけのために当人を男だと思い知らされなければならないんでしょうね。

文章を読めていないのはあくまであなたです。

203 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 12:20 ID:WCV7+xES
>>197
>見栄えが見苦しくない青銅もいる(青銅は全員男にしか見えないのは今更言うまでもない)。
したらば、レベル3で言われたことをなかったものにしないほうがいいですよ。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 12:21 ID:WCV7+xES
>>197
>ハゲている状態で気に入っている者を「放置」しているなどとお前が言うべきではないんだよ。
>ハゲ似合っていると思って見せている奴は山ほどいる。
山ほど、ねぇ…。
じゃぁなぜ増毛ビジネスが好調なんでしょう?

205 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 12:52 ID:M00YJb4s
>>202
> わかってないね〜。

言いたいことは分かっているぜ。
女に見える人もいると言いたいんだろ?いねーって。そんなの。(w

> >多分、青銅に対しての配慮を言っているんだと思うのでそれで答えると
> ほら、またまたまたまた捻じ曲げ。勝手に都合よく解釈してはいけません。

あいつの文章が何時も意味不明だから仕方ねーだろ。
捻じ曲げなら捻じ曲げで立証しろ。

> こっちの解釈でいいんですよ。

> なんでたかが書類だけのために当人を男だと思い知らされなければならないんでしょうね。

いいか、青銅の書類を扱う人は、青銅を男だと思い知らされてどう思うんだよ?
一体、何に傷ついたり思い悩んだりするのか?
余程の青銅好きでもない限り、カマオトコを見てそんな事は全く思わねーよ。
都合の良いように捻じ曲げる暇があったらお前が会社を辞めて会社の人々に一息つかせてやりな。
あの文章では、「配慮」と言う言葉が基本的に成立しないんだよ。
それとも自惚れてそんな発言をしているのか?
それだったらあの文章で成立するが、一般の人々には全く通用しないものだ。

大体、このSEの青銅は以前から意味不明な文章を書いて何時もぶっ叩かれていた経歴があるんだよ。
だからどっちに転ぶか俺にも分からん。叩かれたら逆の意味合いを提示するからな。
お前達は頭悪ねくてボキャ足りねーよ。やっぱり男だからか?
でもなぁ、頭の良い男はいるからな。
以前、俺と一緒議論で馬鹿叩きをしていたTOMMYさんって人は議論に長けた凄い人だった。
あの人を呼んで来たら面白れー事になるだろうな。
とかって言ってもお前らは知らねーよな。(爆
多分、2ちゃんくらい見ていると思うので来て欲しいね。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 13:10 ID:M00YJb4s
>>203
> >見栄えが見苦しくない青銅もいる(青銅は全員男にしか見えないのは今更言うまでもない)。
> したらば、レベル3で言われたことをなかったものにしないほうがいいですよ。

あ、Nanacyさんが答えていた奴だろ。
俺も写真にボカシが入っていたり、光が足りないとか色々手が入っているのは、
判別できない場合があると思う。
生で、判別できない奴なんてそういういない。
それとも何か?
小さな写真じゃないと女に見えないってか?
悔しかったら大判の写真でてめぇーの顔を公開してみろ。
ただのおっさんと言う事は直ぐに分かるから。(w
リスクがあるからと言って、今まで誰一人として顔を公開しないってのも不自然だよなー。
不安なんだったら複数の女の写真に混ぜて見せてくれても良いんだぜ。
俺の今日取り替えたモニターは、
18インチの解像度の高いものだから実物大の写真でもきっちり見えるぜ。(w
さあ、20枚でも30枚でも良いから複数の女の写真を取り混ぜてあんたの写真を公開してみろよ。
それも、光量の細工とかフォーカスの細工のないものをな。ギャハハハハハハハハハ(激笑)

207 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 13:13 ID:M00YJb4s
>>201
Nanacyさんがそうだな。

>>204
> 山ほど、ねぇ…。

ああ、俺の知り合いでも似合っていると思って見せているハゲの人は結構いるぜ。
どの人も似合っていると思っているみたいだし、堂々としていて生き様がカッコいいね。
街中を歩いているハゲの人を見ても割りきって服装と一生懸命会わせている人もいいと思う。

> じゃぁなぜ増毛ビジネスが好調なんでしょう?

そりゃ、そういう人も沢山いるって事だ。

お前が容姿差別主義者だってのは、過去の他の事例でも既に分かっているんだから、
ハゲの人はもう放っておいて何も思わないでいてやれ。それがハゲの人の救いになる。

208 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/04 13:48 ID:IyPOC+/K
忙しくて全然これなかったのですよ。
言い捨て状態になっていてごめんなさい。

>65
冒頭のこと。
>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
これだそうですが、これはあなたの雑感です。
これを守れとは具体例としては何をしたらよいのですか?

>> 青銅って何ですか?金属のことでは無いようですが。
>分からないのなら分からないでいい。
よくありません。
議論の場で他人に説明できない言葉の使用は止めてください。
あなたの意見は他人に理解を求めていないという証拠になるだけですよ。

>お前が冒頭がどれに当たるか理解できていないからだ。
説明になっていません。
その説明だと私があきれられるということしか言えません。
青銅とやらとの関係はどこへいきましたか?

>俺の言う冒頭がこれだとすると一体何を守るんだ?あぁ?惚けるのもたいがいにしとけよ!このど腐れが!
>「ニュース議論掲示板より移動。」
私は冒頭にある文章をあげただけです。

209 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/04 13:58 ID:IyPOC+/K
>66
>厨房のくせして調子にのんなよ!
中傷ポイント上昇ですね。

>お前は、荒らし行為をしたので出入り禁止。
どれが荒らしですか?
具体例をあげてください。
私は事実を述べているだけです。
あなたはそれを否定せずに私を中傷しているだけです。

出入り禁止など知りません。
根拠を示せない以上、独裁の言論封鎖です。
それに管理人でないあなたにそのような権限はありません。

1が私に対して行ったこと。
>中傷、スルーをする。
>鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。
言論封鎖

どんどん増えますよ。

210 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/04 14:02 ID:IyPOC+/K
>209
言論封鎖→出入り禁止の言い渡し
のほうが事実そのままでよさそうです。
訂正とさせてください。

211 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/04 14:12 ID:IyPOC+/K
他の方に聞いてみます。

「中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。」
を基本的に守れる事。

という文章を読解できた方がいらしたら、どのように解釈したのか
教えてください。

212 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 16:04 ID:UUjCEw/G
>>211
「中傷、スルー、遅滞行為、〜つくづく思います。」が冒頭で

1 中傷するな
2 人のレスをよく読み十分に理解してから、誰にでも理解できる分り易い文章でレスを返せ。
3 大人らしい思考、大人らしい表現をしろ。
4 法律で認められている権利があっても、「折り合い」の名の下に権利を主張しない事を受け入れろ。
 (性同一性障害者の人権は一部認められない事を受け入れろ)

こんな感じに読めましたけど。。

213 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 16:31 ID:5K/9C0jF
敵前逃亡ゴキブリネカマもまた来たようだな・・

214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 17:34 ID:tjFh9Deq
性同一性障害者の、人権まで制限しようとは・・・。
このスレは、中学生の学級会だね。
「変態」と決め付けるのも、精神医学会への冒涜だね。

215 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 17:37 ID:tjFh9Deq
前スレから、客観的に読んでいるけど、
中傷しているのは、反性同のほうだと思う。

216 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 19:40 ID:M00YJb4s
ただいま〜友達と桜の花見に行っていました。
春は、やっぱり桜の花見だね。まったりして良い気分でした。
ちょっと寒かったけど・・・
と、前置きはこの辺にして本番に行きます。
>>208
> >中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
> これだそうですが、これはあなたの雑感です。
> これを守れとは具体例としては何をしたらよいのですか?

書いているまんまに応じろと言う事だ。
書いた文章も読み直して落ち度が無いようにするんだな。
過去スレのログとか読んできちんとした反論が出来る様になって出直して来る事。
俺は、お前の仮定教師でもないので、そこら辺は自分でやってくれ。
それともそう言う説明の要求までするのならフリーライターの文章講座とか紹介してもいいぜ。

> 議論の場で他人に説明できない言葉の使用は止めてください。
> あなたの意見は他人に理解を求めていないという証拠になるだけですよ。

何を指し示しているか分かり切っているのに、いちいち聞くのはヤボってもんだよ。(爆
本当に分からないとしたらお前はここにいる資格すらねえよ。
誰か他の青銅の方、彼に教えてあげたらどうですか?(w

217 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 19:40 ID:M00YJb4s
>>208続き
> >お前が冒頭がどれに当たるか理解できていないからだ。
> 説明になっていません。

先に説明したこれだ。
 ↓
(1)文章・談話のはじめ。また、一般に物事のはじめ。
(2)前置き。また、前置すること。

俺の言う冒頭がどれなのかきちんと理解出来なければ、文章読解力が低い。
すなわち、現時点でここに参加するべきではないと言う事だ。

> その説明だと私があきれられるということしか言えません。
> 青銅とやらとの関係はどこへいきましたか?

馬鹿さ加減と言うか、文章を斜め読みして論点を逸らす卑劣さに一般人は呆れるんだ。
それと、青銅がまだ分からないのか?
プププ(w 教えるのはもう少し引き伸ばそ〜っと。(爆

> >俺の言う冒頭がこれだとすると一体何を守るんだ?あぁ?惚けるのもたいがいにしとけよ!このど腐れが!
> >「ニュース議論掲示板より移動。」
> 私は冒頭にある文章をあげただけです。

それが、俺の言う冒頭だというのなら、中学生レベルの国語のテストもお前には無理だな。
なぁ、マジで言っているのか?マジで言っているのだとしたら本当に勉強し直して出直してきた方がいいぞ。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 19:41 ID:M00YJb4s
>>209
> あなたはそれを否定せずに私を中傷しているだけです。

もう1人の荒らしは、本当にお前ではないのか?
過去のお前の経歴からしてお前以外には考えられないが・・・

> 出入り禁止など知りません。
> 根拠を示せない以上、独裁の言論封鎖です。
> それに管理人でないあなたにそのような権限はありません。

ああ、そうだな。その点は譲っておいてやるが、
28に対して書いている事に対して横レスでも何でもなくお前が反応している事から28がお前だと推測。
更に35はお前自身の明らかな遅滞行為。だから41でその行為をするお前にクズと俺が言った。
35ではお前が、事実を言っただけというが明らかな地帯行為でしかない。
何故なら通常二十歳を超えた人間が本気で分からない筈が無いから。
もし、本気で冒頭が分からないのなら参加レベルに満ちていないので、静観しておけ。

> 1が私に対して行ったこと。
> >中傷、スルーをする。
> >鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。
> 言論封鎖
> どんどん増えますよ。

お前が1度だけボロを出している時点で、他の厨房発言もお前だと言う事になる。
それが違うというのなら、今後は横レスだと分かる様に注釈を入れるべきだな。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 19:41 ID:M00YJb4s
>>214
> 性同一性障害者の、人権まで制限しようとは・・・。

一般人への配慮もしようとしない青銅がよく言うよ。
人権的配慮をして欲しいのならお前らの発言や行動から見直すべきだな。

> 「変態」と決め付けるのも、精神医学会への冒涜だね。

過去スレで精神医学界の嘘が証明されているのだから、信用するに値しない。
さらに、カテゴリーは何を言おうと変わらない。

>>215
> 中傷しているのは、反性同のほうだと思う。

てめぇらが過去スレで何をしてきたと思っているんだ!
文句を言うのなら1から読み直してからにしろ。

220 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 20:01 ID:AJM5R3r+
下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
Acanthopanax による 2004年04月04日 7時30分 の投稿,
未分解物質 部門より.

maia曰く、"東京湾の魚「メス化」の主因は、下水処理水に含まれる天然エストロゲ
ン(女性の尿に含まれる)の可能性が高いことが、東京都環境科学研究所の研究でわ
かった。多摩川で採取された雄コイの一部には、メス特有タンパク前駆物質ビテロ
ゲニン(vitellogenin)が高濃度に検出され、雄コイの約1割に精巣異常がみられた。
雄コイにビテロゲニンを産生させる可能性の高い物質は天然エストロゲンであり、
エストロゲンのほとんどが下水処理場からの排出であった。 また、下水処理水を濃
縮した水によるメダカの飼育で、雄メダカがメスに性転換したことが確認された。
なお、河川の上流に比べて下流でエストロゲン濃度が低下する傾向があるが、川底
の石に付着した微生物によってエストロゲンが分解されると推測されている。環境
ホルモンに人類自身が関与していようとは、ちょっと意外だったが、確かに大型哺
乳類として、その生息数は半端じゃない。"


221 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 20:06 ID:AJM5R3r+
スラッシュドット ジャパン | 下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/03/2223240&topic=62&mode=thread&threshold=-1

222 :千影 ◆euUihwJC.w :04/04/04 20:32 ID:Z15dbF6Z
折角だから222をもらっておくよ・・・・・・・・・・すまないな・・・・兄くん

223 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 21:40 ID:dg5IsseM
>>186
> 馬鹿、障害者を名乗った変態だから分ける必要はねーんだよ。
障害者を名乗った変態とは障害者もどきの事だ。
性同一性障害は名乗る事で障害者と認められるのでなく、
診断の結果のみで認定されるものだ。一緒にするな。

> 何故、配慮1つが出来ない?
勝手な憶測、思い込みによる配慮が、差別を生み、足かせを作りだし、
社会の風通しを悪くしている事に気付かないとは。
互いの意思表示が必要なのだ。その場で意思表示をしろ。意思表示無き者はカボチャと看做す。

> 障害者のカテゴリーに入っているニューハーフもいるだろ?
> それでもニューハーフは変態で、性同は障害者と差別化するか?
どうしてもニューハーフを障害者にしたいようだ。
 ニューハーフには変態と障害者が混在していて見分けが付かないから全部変態と呼ぼう。
 障害者が区別されると変態が可哀想だからみんな変態と呼ぼう。
こう言いたいのか?

> そいつらは昼に働きたくても働けなくて仕方なくやっている奴もいる筈だ。
健常者でも夜の仕事を選ぶ人はいる、障害者と認定されたら、
ニューハーフではなくホステス・ホストを名乗り店を選べばいいだろう。

>>187
> 肉体の証拠を見ても認めようとしない妄想を抱いているんだから変態以外の何者でもない。
肉体の証拠を見ても認めようとしない障害を持った障害者だ。変態と区別しろ。

> 男が女湯入れる訳がないから性同に出会う訳がないだろ。
何故男だと会わないのか?と聞いているんだ。

224 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 21:40 ID:dg5IsseM
>>187
> 周囲は苦慮しつつも仕方なく対応させられている。
> それでも女として扱わなければならない配慮からくる苦痛
特段の配慮などするなと言っている。受け入れられないと意思表示をしろ。
仕方なくでも対応したのなら、他の社員がその環境に適応しろ。

> 書類においては性別記載を無くす事で〜指摘されている。
変更可能なのだから性別記載を無くす必要は無い。

> お前らの苦痛が和らぐ為なら他に苦痛や問題を押し付けても良いと言う決まりでもあるのか?
押し付けではない、意思表示だ。

> 一般人を中心に世の中が周っているんだ。そこの所を肝に銘じとけ!
性同一性障害者を受け入れず変態として差別

225 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 21:51 ID:KFem7DDx
要は、一般健常者の方々も、性同一性障害者を受け入れない、
という「意思表示」をちゃんとすればいいわけだ。

226 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/04 22:48 ID:IyPOC+/K
>216
>>>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
>書いているまんまに応じろと言う事だ。
書いているままとしますと…。
中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をしてくれとしか読めませんよ。
しないでくれと言いたかったのですよね?
文章の意味としてはそのように読み取れないので私はこのように書いているわけでして。

>過去スレのログとか読んできちんとした反論が出来る様になって出直して来る事。
過去ログとして14番しか載っていませんでしたが
前提知識として必要なのはそれ1スレのみということでよいのでしょうか。

>何を指し示しているか分かり切っているのに、いちいち聞くのはヤボってもんだよ。(爆
爆などとごまかさないでいただきたいものです。
これは論点ずらしですね。
>あなたの意見は他人に理解を求めていないという証拠になるだけですよ。
↑ということでよろしいですか?

>本当に分からないとしたらお前はここにいる資格すらねえよ。
性同一性障害は知っていますが、青銅や性同は知りません。
性同一性障害の略語は一般的にはGIDです。
一般的な略語でキーを3回でだせるものがあるにもかかわらず
オリジナルな略語でキーを6回+変換の操作が必要なものを
選択する意図が全く理解できません。(ローマ字変換の場合)
どうしてもその略語を使用したいとの意図を説明できない場合は
周りにあわせるという配慮ができませんと言っているのと同じです。

227 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/04 22:58 ID:IyPOC+/K
>217
私と青銅とやらの間につながりがあるという前提でないと
その文章は成り立たないと言っているのですが。
伝わっていなかったようですね、ごめんなさい。

>馬鹿さ加減と言うか、文章を斜め読みして論点を逸らす卑劣さに一般人は呆れるんだ。
バカなのは事実ですが、斜め読みなんかしていません。
論点もそらしていません。
逆にそらされましたが。
そらした証拠の提示をお願いします。

>それが、俺の言う冒頭だというのなら、中学生レベルの国語のテストもお前には無理だな。
あなたの言う冒頭だなんてことは言っていません。
「冒頭にある文章」をあげただけです。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 23:00 ID:tjFh9Deq
>>219
お前は話にならないキチガイ野郎だ。











229 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 23:01 ID:tjFh9Deq
>>219
お前は話にならないキチガイ野郎だ。





















230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 23:23 ID:5K/9C0jF
ねむ、、
豚丼でも食ってこよう

231 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/04 23:29 ID:dg5IsseM
>>187
> 一般人を中心に世の中が周っているんだ。そこの所を肝に銘じとけ!
性同一性障害者を受け入れず変態として差別したければすればいい。
意思表示を受け入れるかどうかは、世界の中心の一般人が決めればいいだろう。

> 障害者は何でもやっていいって法律で決められているのか?
一部のクソな性同と一部の変態の無法者だけだ。障害者全体にすり替えるな。

> そして、現在女湯に厚かましく入っている奴も全員追出すと。
何故男だから会わないお前が追い出すんだ?
その場に居合わせた女が意思表示するんだ。
特段の配慮などするから、一部のクソな性同と一部の変態の無法者が勘違いするんだ。

配慮などせず、その場に居合わせた世界の中心の一般女が追い出せ。

>>220
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
その水を飲んでいる東京の男達の約1割は・・

232 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/04 23:29 ID:IyPOC+/K
>218
>もう1人の荒らしは、本当にお前ではないのか?
私はコテハンで書いているのみです。
証拠の提示は不可能ですので信じてくださらなくとも
仕方がないことではありますが。

>ああ、そうだな。その点は譲っておいてやるが、
譲るなんてえらそうなことを言える立場ではありませんが。
しかも、「おいてやる」などと恩着せがましく。
一般参加者が自分の権限以上のことをやろうとして失敗しただけです。

>28に対して書いている事に対して横レスでも何でもなくお前が反応している事から28がお前だと推測。
私は1の文章に対して言っただけです。
タイミングがたまたまそうだっただけではないでしょうか。
28も29も知りません。

>もし、本気で冒頭が分からないのなら参加レベルに満ちていないので、静観しておけ。
冒頭がわからないのではないのです。

>それが違うというのなら、今後は横レスだと分かる様に注釈を入れるべきだな。
横レスすらしておりませんが。

ということで追加があったので。
1が私に対して行ったこと。
>中傷、スルー、論点のすり替えをする。
>鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。
出入り禁止の言い渡し

おまけ。
「遅滞行為」という単語はおかしいと思います。
遅滞とは遅れ滞っている状態をいいます。
状態を表す言葉で爆発というのがありますが、「爆発行為」と言わないのと同じことです。(発破行為という)

233 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/04 23:33 ID:IyPOC+/K
>212
書いてくださったのはうれしいのですが
冒頭とは211にあるとおりとのお答えが本人からでています。
1にある文章の解釈としては参考になりますが
今回の質問の答えとはなりません。
ごめんなさい。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 03:28 ID:kYRxtjOw
>>197
これだけレスしておこう
禿げていて罵倒されているのはMTFだよ(^^;
女で禿げていたら不味いだろ
なんか話が食い違ってたから・・

おじさんより

235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 05:35 ID:kYRxtjOw
>>206
>18インチの解像度の高いものだから実物大の写真でもきっちり見えるぜ。(w
液晶モニターだな・・
液晶はブラウン管に対して表示面積が広いから、実質19inchって事だな

俺もそろそろ液晶モニターに変えようかな
ブラウン管の表示の方が綺麗だが、設置面積を取りすぎるのが難点だからなぁ

入力は2系統の物を買ったのか?


236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 05:44 ID:kYRxtjOw
>>205
>以前、俺と一緒議論で馬鹿叩きをしていたTOMMYさんって人は議論に長けた凄い人だった。
この一連のスレにはいないようだな・・
検索を掛けたがどうやら他の話題の登場人物のようだ

一度お手合わせ願いたいもんだ

237 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 07:41 ID:kYRxtjOw
http://www.hiroko-y.com/fushigi21.htm
男湯・女湯 ニューハーフはどっちか

こんなの見つけたよ

238 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 09:16 ID:bsAgNY1Z
性同一性障害の子供の母ですが、このスレッド名を見て大変なショックを
受けました。
まだまだ、心無い人が多いのですね。


239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 11:37 ID:MdbXMG2t
>>238
取り急ぎ、この要件だけ先に返事します。
始めまして、僕は反性同側の人間です。
出来れば過去のスレッドから読んで頂いて何故今現在このスレッド名なのか、
何故性同一性障害を受け入れないと言う決断を下したかが分かります。
実際問題として反性同側の人間は日常生活に於て、大抵の事は譲歩すると言う結論の一致も出ていました。
ですが、性同の側の人間と来たら何もかも認めろ。
障害者なのだから配慮など出来ない。一般人側が配慮しろ。
こんな横暴な姿勢で良いとお母さんは本当に思っているんですか?
スレッドの最初に書いている通り、一般の障害者でこんな傍若無人な人達を僕は見た事がありません。
いや、いるのかも知れませんが、少なくとも性同みたいには顕在化していません。
所謂プロ市民ならぬ、プロ障害者です。
過去のスレッドはスレ内にアドレスが書いてあるので全て見て下さい。
よろしくお願いします。

240 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 11:38 ID:MdbXMG2t
>>234
それは、SEの青銅が例え話で出しただけで、MTFの事を言っていたのではないが。(汗

>>235
いや、ブラウン管。
以前、NECのダンパー線の無いクオリティーの高いものを買っていたんだ。
補強のダンパー線が見えるとガクッとなるしな。

> 俺もそろそろ液晶モニターに変えようかな

液晶モニターは止めとけ。使用年数が短いし、クオリティーが低い。
俺の液晶モニターは3年半しかもたなかったしな。(汗

> 入力は2系統の物を買ったのか?

古いので1系統。(汗

>>236
元々新聞社とかの議論ボードにいた人だからな。
今度何処かで出会ったら一緒に酒でも飲んで話がしたいって気分だ。

241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 13:21 ID:YvoUbQV1
>>237
以前TVで乳腺を取って男みたいな胸になったオナベが男湯に入ってたから
ニューハーフは当然女湯だろ。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 13:42 ID:bFpKT4Qw
弱い者は権利を主張しないと生きていけない。

243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 17:19 ID:MdbXMG2t
>>223
> 障害者を名乗った変態とは障害者もどきの事だ。

> 診断の結果のみで認定されるものだ。一緒にするな。

その診断が既にザルだと証明されているんだよ。
そんな診断書を持って障害者を名乗ったところで、変体のカテゴリーは不動だ。

> 勝手な憶測、思い込みによる配慮が、差別を生み、足かせを作りだし、
> 社会の風通しを悪くしている事に気付かないとは。
> 互いの意思表示が必要なのだ。その場で意思表示をしろ。意思表示無き者はカボチャと看做す。

過去スレで散々一般男女が意思表示をしていたじゃねーか。
現場で嫌な思いをしたり一般者のが迷惑するより、こういう場で解決していた方がいい。
お前はあれか?
他人が嫌がる事が分からないと言って何事に於ても実践して迷惑を掛けて毎回問題を解決しているのか?
女湯問題に戻すが、解決しなかったらどうするよ?あぁ?
旅行先とかで誰も嫌な思いは残して帰ってきたくねぇんだよ。
モラルも何も全く無いんだな性同には。
そんな調子でいると社会から最後は爪弾きされてしまうぞ。
お前ら性同はそういう社会を望んでいるのか?

> どうしてもニューハーフを障害者にしたいようだ。

現実に、ニューハーフをしている性同はいるからな。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 17:20 ID:MdbXMG2t
>>223続き
>  ニューハーフには変態と障害者が混在していて見分けが付かないから全部変態と呼ぼう。
>  障害者が区別されると変態が可哀想だからみんな変態と呼ぼう。
> こう言いたいのか?

違う違う。お前らがNHやオカマを差別するから、するなよって事を言いたいんだ。
人の文意くらい、いい加減に読み取れ。
そして、俺は変態と呼ぶ訳ではなくそれぞれの属性で呼ぶ。

> 健常者でも夜の仕事を選ぶ人はいる、障害者と認定されたら、
> ニューハーフではなくホステス・ホストを名乗り店を選べばいいだろう。

そういうのは好きに選べばいい。
職業に貴賎は無いのだから貴賎意識を持つなとお前に言っているんだよ。
オカマ、ニューハーフ、性同のホステス&ホスト、性同のOLどれも同じカテゴリーの変態と言う事だ。

> 肉体の証拠を見ても認めようとしない障害を持った障害者だ。変態と区別しろ。

精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無くカテゴリー的には変態だ。
カテゴリーがそうだからと言ったって、性同は障害者を名乗っていたらいいじゃないか。
第一、ザルの診断書の有無で、大声を出して他の変態と区別しろと言う事は、
変態に何かしら変な思いをいて抱いている事の証明であり、差別に該当する。

> > 男が女湯入れる訳がないから性同に出会う訳がないだろ。
> 何故男だと会わないのか?と聞いているんだ。

他のレスですでに答えているのでそれで済ませて欲しかった。
女湯の問題を語っていて女湯での事を語っているんだろ?
だったらどうして女湯にズカズカと入っていくお前らに出会えるのか?
俺は男だぞ。男湯では、お前らではない性同の女に出会うだろうよ。
その時は当然警告する。

245 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 17:20 ID:MdbXMG2t
>>224
> 特段の配慮などするなと言っている。受け入れられないと意思表示をしろ。
> 仕方なくでも対応したのなら、他の社員がその環境に適応しろ。

受け入れなかったら騒ぎ立てるし、最悪の場合は裁判をするじゃねぇかよ。
そうなると腫れ物に触るような対応を嫌でも強いられる事になる。
少しは一般人の気持を思い遣ってやれよ。
お前ら、「自分の精神は女だ」と言っている割には、女のような優しさが欠片も無いぞ。
そこのところどうよ?

> > 書類においては性別記載を無くす事で〜指摘されている。
> 変更可能なのだから性別記載を無くす必要は無い。

変更する奴はそう言う考えだろうが、
変更しない奴は一向に無くせと難癖を付けているみたいだが?

> > お前らの苦痛が和らぐ為なら他に苦痛や問題を押し付けても良いと言う決まりでもあるのか?
> 押し付けではない、意思表示だ。

そう言うのを押し付けって言うんだぜ。
他人が嫌かもしれない事を敢えてするのは、どう考えても配慮が無いとしか言えない。

> 性同一性障害者を受け入れず変態として差別

性同が一般人に対して配慮が無いから受け入れる訳ないだろ。
あと、カテゴリーを示しただけで、差別なんかしていないが?

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 17:21 ID:MdbXMG2t
>>225
それを実行したらお前らの働く所は、夜の仕事しかなくなるのではないか?

247 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 17:29 ID:MdbXMG2t
>>226
> 書いているままとしますと…。
> 中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をしてくれとしか読めませんよ。
> しないでくれと言いたかったのですよね?
> 文章の意味としてはそのように読み取れないので私はこのように書いているわけでして。

後続の文を読むと性同のする事に嫌気がさしていて、
いい加減に止めて欲しいと言う事が読み取れる事から
前文でも性同のする行為にうんざりしているのは分かる筈だ。
第一、そのような行為をしてくれと懇願する人間が何処にいると言うのだ?
全くこんな事も読み取れないでどうするんだよ。

> 前提知識として必要なのはそれ1スレのみということでよいのでしょうか。

スレを順に辿れば過去スレを全て読めるようになっているので全部読む事。

> 爆などとごまかさないでいただきたいものです。

> ↑ということでよろしいですか?

ジョークも通用しないなんて、馬鹿なのか天然なのかどっちだ?
仕方ない、書いてやるよ。青銅とは性同の事だ。

> 性同一性障害は知っていますが、青銅や性同は知りません。

> 周りにあわせるという配慮ができませんと言っているのと同じです。

性同とは、反性同が使っている性同一性障害の略称だ。
青銅の方は、変換が面倒な時とか変換ミスで使ったりしているだけ。
こういう掲示板だったらそういう変換はよくある事なので、言わないでも十分に分かった筈だ。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 17:31 ID:MdbXMG2t
>>227
> 私と青銅とやらの間につながりがあるという前提でないと

> 伝わっていなかったようですね、ごめんなさい。

馬鹿らしいヤボな突っ込みはするなよ。
青銅=性同の事だ。
前々から言われている事だが、青銅側が誠実な対応をすれば直ぐに訂正してやる。

> バカなのは事実ですが、斜め読みなんかしていません。
> 論点もそらしていません。
> 逆にそらされましたが。
> そらした証拠の提示をお願いします。

ほらほら、根拠無く否定し、話を逸らすのが論点逸らしだ。
斜め読みはお前のレスの何処を読んでもある。
いちいちNanacyさんみたいに指摘しないから自分で見ておけ。
と言う所だが、1度だけ提示しておく。
 ↓
> 冒頭のこと。
> >中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
> これだそうですが、これはあなたの雑感です。
> これを守れとは具体例としては何をしたらよいのですか?


> あなたの言う冒頭だなんてことは言っていません。
> 「冒頭にある文章」をあげただけです。

ああそうかい。俺には茶化しているように感じる。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 17:32 ID:MdbXMG2t
>>232
> しかも、「おいてやる」などと恩着せがましく。
> 一般参加者が自分の権限以上のことをやろうとして失敗しただけです。

証拠が無い事を良い事に図に乗るのも大概にしとけよ。

> タイミングがたまたまそうだっただけではないでしょうか。
> 28も29も知りません。

そういう事にしておいてやる。

> >もし、本気で冒頭が分からないのなら参加レベルに満ちていないので、静観しておけ。
> 冒頭がわからないのではないのです。

ああ、俺が指摘したから漸く分かっただろうな。
だが、意味を全く理解していない。

> 横レスすらしておりませんが。

横槍と言うか小馬鹿にしたように、関わったではないか。
そういう事をするだけで誤解を招くので気をつけろ。

> 「遅滞行為」という単語はおかしいと思います。

それだろ。
俺も思った事があるんだが、以前からずっと使われているようなので継承して使っている。(w

250 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 17:41 ID:MdbXMG2t
>>231
> 性同一性障害者を受け入れず変態として差別したければすればいい。
> 意思表示を受け入れるかどうかは、世界の中心の一般人が決めればいいだろう。

お前らに配慮する心が無いから受け入れないと言っているだけで、
変態については何も差別していないが?

> 一部のクソな性同と一部の変態の無法者だけだ。障害者全体にすり替えるな。

配慮も何もしない無法者のお前がどの面下げて言っているんだよ?

> 何故男だから会わないお前が追い出すんだ?
> その場に居合わせた女が意思表示するんだ。
> 特段の配慮などするから、一部のクソな性同と一部の変態の無法者が勘違いするんだ。
> 配慮などせず、その場に居合わせた世界の中心の一般女が追い出せ。

俺じゃない。女が追出すんだ。
しかし、そうそう知らない奴に言えるものじゃないぜ。更に、性同の男である人間にな。
女にとっては脅威の存在だと思うぜ。

251 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 19:54 ID:F2wGZIP0
220 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/04 20:01 ID:AJM5R3r+
下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
Acanthopanax による 2004年04月04日 7時30分 の投稿,
未分解物質 部門より.

maia曰く、"東京湾の魚「メス化」の主因は、下水処理水に含まれる天然エストロゲ
ン(女性の尿に含まれる)の可能性が高いことが、東京都環境科学研究所の研究でわ
かった。多摩川で採取された雄コイの一部には、メス特有タンパク前駆物質ビテロ
ゲニン(vitellogenin)が高濃度に検出され、雄コイの約1割に精巣異常がみられた。
雄コイにビテロゲニンを産生させる可能性の高い物質は天然エストロゲンであり、
エストロゲンのほとんどが下水処理場からの排出であった。 また、下水処理水を濃
縮した水によるメダカの飼育で、雄メダカがメスに性転換したことが確認された。
なお、河川の上流に比べて下流でエストロゲン濃度が低下する傾向があるが、川底
の石に付着した微生物によってエストロゲンが分解されると推測されている。環境
ホルモンに人類自身が関与していようとは、ちょっと意外だったが、確かに大型哺
乳類として、その生息数は半端じゃない。"



221 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/04 20:06 ID:AJM5R3r+
スラッシュドット ジャパン | 下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/03/2223240&topic=62&mode=thread&threshold=-1


252 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/06 02:47 ID:gR84dwiE
>247
>前文でも性同のする行為にうんざりしているのは分かる筈だ。
うんざりしているとしかかいていないことを守れと。
「うんざりすること書き込むこと」ということを守ってほしかったのですね。
「冒頭に列挙されている迷惑行為は禁止とさせていただきます」
こう書けばよいのに。

>第一、そのような行為をしてくれと懇願する人間が何処にいると言うのだ?
2chにはいっぱいいます。
そしてここは2chです。
自分の基準だけを前提に語らないでください。

>>性同一性障害の略語は一般的にはGIDです。
>性同とは、反性同が使っている性同一性障害の略称だ。
反性同とやらは一般的ではない単語を押し通す人である、と。

>>どうしてもその略語を使用したいとの意図を説明できない場合は
>>周りにあわせるという配慮ができませんと言っているのと同じです。
説明してくださらなかったので、配慮できない人で決定のようです。

>青銅の方は、変換が面倒な時とか変換ミスで使ったりしているだけ。
使い分けているように見えるのは気のせいだったのですね。

253 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/06 03:02 ID:gR84dwiE
>248
>馬鹿らしいヤボな突っ込みはするなよ。
まだ伝わっていないようですね。
私と性同一性障害との間につながりがあるという前提でないと
あなたの文章はなりたたないのです。

>前々から言われている事だが、青銅側が誠実な対応をすれば直ぐに訂正してやる。
タイプミスしましたなんて訂正はされても困るのではないでしょうかね。
他人事ですからわかりませんが。

>と言う所だが、1度だけ提示しておく。
これのどこが斜め読みですか?
自分の意図したとおりに読んでもらえないことを斜め読みと呼んでいませんか?

1にある文で
>ついでに言っておくと、性同は著しく文章の読解力、構成力が著しく低く、都合よく解釈する事が、
こんな「著しく」が二個あるようなことにも気づかず、訂正もせず。
読む側の配慮に甘えていませんか?

254 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 03:21 ID:g4HPynvc
>>243
> その診断が既にザルだと証明されているんだよ。
> そんな診断書を持って障害者を名乗ったところで、変体のカテゴリーは不動だ。
お前が証明したのか?証明されているならせめてテンプレにリンクぐらい貼れ。
性同一性障害者・オカマ・ニュハーフのどこがどう変態なのか説明してくれ。

> 現場で嫌な思いをしたり一般者のが迷惑するより、こういう場で解決していた方がいい。
何がどう解決するんだ?ここでの解決で一部のクソな性同と一部の変態の無法者が入らなくなるのか?

> 女湯問題に戻すが、解決しなかったらどうするよ?あぁ?
> そんな調子でいると社会から最後は爪弾きされてしまうぞ。
社会問題として大きくする事で一般人皆が考えるんだ。
そうする事で一部のクソな性同と一部の変態の無法者が入れなくなるんだ。
社会性のある障害者と、一部のクソな性同と一部の変態の無法者を一緒にするな。

>>244
> お前らがNHやオカマを差別するから、するなよって事を言いたいんだ。
区別だ。障害が理由で周りから変態と見られてしまう者と、
趣味が理由で周りから変態と見られてしまう者を一緒にするな。
障害者と呼ばれたくなければ変態のままでいればいい。

> 職業に貴賎は無いのだから貴賎意識を持つなとお前に言っているんだよ。
貴賎意識?お前と同じ様にオカマ・ニュハーフは変態だと言っているだけだぞ。

> 精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無くカテゴリー的には変態だ。
精神の状態が同等なのか?誰が同等と判断したんだ?
オカマとニュハーフは同等なんだな?訂正しないでいいのか?

> 変態に何かしら変な思いをいて抱いている事の証明であり、差別に該当する。
変態と言ってきたのはお前だぞ?どこかが変だから変態じゃないのか?
だったら変態というカテゴリーごと無くせ。障害者を変態と呼ぶなと言っているんだ。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 03:23 ID:g4HPynvc
>>245
> 受け入れなかったら騒ぎ立てるし、最悪の場合は裁判をするじゃねぇかよ。
裁判の結果を受け入れないのか?法だぞ?中途半端に受け入れる事は間違っているんだ。

> お前ら、「自分の精神は女だ」と言っている割には、女のような優しさが欠片も無いぞ。
女が優しいなんて童貞みたいな幻想はさっさと捨てろ。

> 変更しない奴は一向に無くせと難癖を付けているみたいだが?
変更しないで無くせなどというのはお節介な市民団体に利用されてるんだろ。無視すればいいんだ。

> そう言うのを押し付けって言うんだぜ。
拒否可能な意思表示だ。意思表示する事で苦痛や問題を皆が一緒に考え始めるんだ。
その答えが今は入浴不可ならそれを受け入れるんだ。
大半の一般人が性同の入浴に対して、何かしら考えた事があるとは思えない。
常識や配慮ではなく、「入れない」という答えを出す必要があるんだ。
配慮できない人間は今後も生まれ続けるのだから。

>>250
> 女にとっては脅威の存在だと思うぜ。
脅威だけでなく、同情・嫌悪その他で見なかった事にしようという悪い配慮ではないのか?
人は罵倒され・鞭打たれる事よりも無視される事の方が辛いとは思えないのか?
腫れ物として扱うぐらいなら、押し潰して膿を出してみろ。

256 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/06 03:36 ID:gR84dwiE
>249
>証拠が無い事を良い事に図に乗るのも大概にしとけよ。
証拠って何ですか?
あなたが自分の権限外の出入り禁止の言い渡しをしたという事実以外に
何があるというのでしょう。
あ、私とその荒らしとかが同一人物という証拠ですか?
出入り禁止の発動権限を持っている人ならば
調査可能な証拠は存在しますよ。

>だが、意味を全く理解していない。
ご自分の文章にも原因があるとは思いませんか?

>横槍と言うか小馬鹿にしたように、関わったではないか。
どこでですか?
35のことでしたら
>そういう事にしておいてやる。
こういった以上、この発言を守っていただきます。

>俺も思った事があるんだが、以前からずっと使われているようなので継承して使っている。(w
議論の場で誤用を使い続けることは自分の品位を落とすだけとなりますから
止めたほうがよいかと思いますよ。

忘れ物。
>ああそうかい。俺には茶化しているように感じる。
これはあなたの感想。
便利だからこれを貼っておきます。
>ジョークも通用しないなんて、馬鹿なのか天然なのかどっちだ?

>スレを順に辿れば過去スレを全て読めるようになっているので全部読む事。
読んで欲しいスレはすべて列挙するのがマナー。
よく過去スレ一覧が2に書いてあるのを見ませんか?

257 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/06 03:50 ID:gR84dwiE
長かったので分断。

>と言う所だが、1度だけ提示しておく。
証拠の提示は義務です。
過去ログを見ろなんていうのは証拠の提示ではないです。
だいたい、どれを証拠として発言しているのか判断不能だから
提示を求めているのに見ればわかるでは答えにならないですよ。

1が私に対して行ったこと。
>中傷、スルー、論点のすり替えをする。
>鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。
出入り禁止の言い渡し

258 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/06 03:57 ID:gR84dwiE
>256
>あ、私とその荒らしとかが同一人物という証拠ですか?
>出入り禁止の発動権限を持っている人ならば
>調査可能な証拠は存在しますよ。
これだと、同一人物だという証拠が存在するという意味になってしまいます。
管理側は証拠として提示できるレベルのものが調査可能といいたかったのです。
同一人物ということを肯定する意味ではございません。
失礼しました。

259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 06:54 ID:P5+p8V/Z
220 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/04 20:01 ID:AJM5R3r+
下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
Acanthopanax による 2004年04月04日 7時30分 の投稿,
未分解物質 部門より.

maia曰く、"東京湾の魚「メス化」の主因は、下水処理水に含まれる天然エストロゲ
ン(女性の尿に含まれる)の可能性が高いことが、東京都環境科学研究所の研究でわ
かった。多摩川で採取された雄コイの一部には、メス特有タンパク前駆物質ビテロ
ゲニン(vitellogenin)が高濃度に検出され、雄コイの約1割に精巣異常がみられた。
雄コイにビテロゲニンを産生させる可能性の高い物質は天然エストロゲンであり、
エストロゲンのほとんどが下水処理場からの排出であった。 また、下水処理水を濃
縮した水によるメダカの飼育で、雄メダカがメスに性転換したことが確認された。
なお、河川の上流に比べて下流でエストロゲン濃度が低下する傾向があるが、川底
の石に付着した微生物によってエストロゲンが分解されると推測されている。環境
ホルモンに人類自身が関与していようとは、ちょっと意外だったが、確かに大型哺
乳類として、その生息数は半端じゃない。"



221 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/04 20:06 ID:AJM5R3r+
スラッシュドット ジャパン | 下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/03/2223240&topic=62&mode=thread&threshold=-1


260 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 15:32 ID:m4DVPx9e
同姓愛車はキモイのできえてください。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 19:55 ID:P5+p8V/Z
汚い言葉ばかり吐く人々は死んでください。

262 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 21:11 ID:SozLwZTb
>>252
> うんざりしているとしかかいていないことを守れと。
> 「うんざりすること書き込むこと」ということを守ってほしかったのですね。

うんざりすると言う事は、迷惑行為だからうんざりしているのだ。
お前、人間心理、社会常識、文章関連を勉強し直した方がいいぞ。
と言うか、本当は分かっているのに、こういう突っ込みをしているだけじゃねぇのか?

> 自分の基準だけを前提に語らないでください。

そんなマゾみてーな奴は、2ちゃんでもいねーよ。見た事も無いのでソース希望。

> 反性同とやらは一般的ではない単語を押し通す人である、と。

誰も日常で使う場合に使うと言っているんじゃなく、ここで通用するから略称を使っているのだ。
2ちゃんのようにラフに出来る場所で、ヤボな事を言うんじゃねーよ。
それこそ2ちゃんに対する押し付けじゃねーか?
そんなに規制したいまなら他の一般で通用しない言葉も取り締まって来いよ。

> 説明してくださらなかったので、配慮できない人で決定のようです。

性同一性障害だと長くて入力が面倒だから性同を使っているんだ。
略語1つでごちゃごちゃ言うなよ。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 21:12 ID:SozLwZTb
>>253
> まだ伝わっていないようですね。
> 私と性同一性障害との間につながりがあるという前提でないと
> あなたの文章はなりたたないのです。

性同側と言う事と性同の巣窟にいた事でそう見做している。
それ以上となると実際に会って確認しないといけないし、
そういう事を言い出したら、
この様な場でそれぞれのスタンスに立って議論する事すら破綻させてしまう事になる。
そうではないと言うのなら邪魔になるだけだからここから消えてくれ。

> タイプミスしましたなんて訂正はされても困るのではないでしょうかね。
> 他人事ですからわかりませんが。

他人事ね。よく言うよ。(w
腐った連中に対して誤変換をわざわざ訂正してやろうなんて気にはならないから諦めておけ。

> これのどこが斜め読みですか?
> 自分の意図したとおりに読んでもらえないことを斜め読みと呼んでいませんか?

そうではないと言うのなら
遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)を目論んでいるとしか思えない。
1に書いているだろ→「話の本質に関係ない話題にシフトしない事」
継続してきた性同の話に関係ない話にシフトするなって書いているので、いい加減に止めとけ。

> こんな「著しく」が二個あるようなことにも気づかず、訂正もせず。
> 読む側の配慮に甘えていませんか?

気付いていたが、訂正しなかっただけだ。悪かったな。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 21:13 ID:SozLwZTb
>>254
> お前が証明したのか?証明されているならせめてテンプレにリンクぐらい貼れ。
> 性同一性障害者・オカマ・ニュハーフのどこがどう変態なのか説明してくれ。

お前なあ、途中参加で文句を言うのなら過去スレに目を通すくらいしておけよ。
スレ自体は、リンクで辿れるようになっているから自分で探してみてくれ。
俺の記憶だとスレ3から8までにあったと思う。
変態の説明は何度もされているんだが、直ぐに終わるので書いておく。
「性的な行為や対象が倒錯しており、異常な形をとって現れるもの。」
正に、列挙した者に合致している事により変態と断定。

> 何がどう解決するんだ?ここでの解決で一部のクソな性同と一部の変態の無法者が入らなくなるのか?

啓蒙する事で思いなおしてくれたら幸いって事だ。何もしないよりいいだろ?

> 社会問題として大きくする事で一般人皆が考えるんだ。
> そうする事で一部のクソな性同と一部の変態の無法者が入れなくなるんだ。
> 社会性のある障害者と、一部のクソな性同と一部の変態の無法者を一緒にするな。

社会問題にするなんて配慮心のねぇ奴だな。
青銅は生まれついての男だから、全員女湯に入らない方がいいんだよ。
どいつもこいつも一緒。

265 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 21:14 ID:SozLwZTb
>>254続き
> 区別だ。障害が理由で周りから変態と見られてしまう者と、
> 趣味が理由で周りから変態と見られてしまう者を一緒にするな。
> 障害者と呼ばれたくなければ変態のままでいればいい。

NHやオカマと言われる奴で、
診断書がある奴でも同じ性同と認めないのは差別だと思うが違うのか?
そういう奴は決して趣味でやっているとは俺は思わない。

> > 職業に貴賎は無いのだから貴賎意識を持つなとお前に言っているんだよ。
> 貴賎意識?お前と同じ様にオカマ・ニュハーフは変態だと言っているだけだぞ。

だったら同じカテゴリーだと認識されても問題ないじゃないか。

> 精神の状態が同等なのか?誰が同等と判断したんだ?
> オカマとニュハーフは同等なんだな?訂正しないでいいのか?

「精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無く分類的には同じだ。」と訂正する。
仮定の話だから、証明の必要がある時に精神科医が診断すればいい。
あと、オカマとNHが同等とはどういう意味でだ?主旨をはっきりさせるように。

> 変態と言ってきたのはお前だぞ?どこかが変だから変態じゃないのか?

先に書いた変態の定義を読めよ。

> だったら変態というカテゴリーごと無くせ。障害者を変態と呼ぶなと言っているんだ。

だから、性同と呼んでいるじゃねぇか。
ただ、カテゴリーが変態に属するだけの話。

266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 21:16 ID:SozLwZTb
>>255
> 裁判の結果を受け入れないのか?法だぞ?中途半端に受け入れる事は間違っているんだ。

トラブルメーカーだから一般人が扱いに困っているんだ。少しは配慮しろ。

> 女が優しいなんて童貞みたいな幻想はさっさと捨てろ。

スレを通して一人もいないというのは、おかしいと思うけどな。(w

> 変更しないで無くせなどというのはお節介な市民団体に利用されてるんだろ。無視すればいいんだ。

そうか。無視すればいいので相手にする必要は無い。よく覚えておくよ。

> 拒否可能な意思表示だ。意思表示する事で苦痛や問題を皆が一緒に考え始めるんだ。
> その答えが今は入浴不可ならそれを受け入れるんだ。

拒否可能って、半ば拒否出来ない状態じゃねぇか。
性同と言う存在に、直接言うなんて恐くて中々出来ない事だし、
万が一違っていたら失礼な事になるなんて女は考えているんだよ。

> 大半の一般人が性同の入浴に対して、何かしら考えた事があるとは思えない。

嫌だと思っていても言えねぇんだよ。過去スレのリンクを見て来い。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 21:17 ID:SozLwZTb
>>255続き
> 常識や配慮ではなく、「入れない」という答えを出す必要があるんだ。
> 配慮できない人間は今後も生まれ続けるのだから。

生物学的に男だから、最初から入れないと言う答えは出ているぞ。(w

> 脅威だけでなく、同情・嫌悪その他で見なかった事にしようという悪い配慮ではないのか?

配慮ではなく関わりたくないんだよ。

> 人は罵倒され・鞭打たれる事よりも無視される事の方が辛いとは思えないのか?

人それぞれだろう。

> 腫れ物として扱うぐらいなら、押し潰して膿を出してみろ。

脅威の存在に対してそうそう言える訳がないだろ。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 21:18 ID:SozLwZTb
>>256
> 証拠って何ですか?

> 調査可能な証拠は存在しますよ。

こいつに何を言っても立て板に水だ。どうしようもねえよ。

> ご自分の文章にも原因があるとは思いませんか?

あの程度のものを読み取れない方がどうかしているので、
もう少し読解力を高めてきてくれ。

> >横槍と言うか小馬鹿にしたように、関わったではないか。
> どこでですか?
> 35のことでしたら
> >そういう事にしておいてやる。
> こういった以上、この発言を守っていただきます。

おいおい、同一人物かどうかに対しての答えを用いて情報操作するんじゃねぇよ。
35で俺の発言を小馬鹿にするようにお前が関わったのは幻か?
あのハンドルは、お前を偽装した奴の仕業か?

> 議論の場で誤用を使い続けることは自分の品位を落とすだけとなりますから

いちいちうるせぇな。暇な時に考えておくので待っていろ。

> 読んで欲しいスレはすべて列挙するのがマナー。
> よく過去スレ一覧が2に書いてあるのを見ませんか?

参加するのなら過去の状況くらい把握して参加するのがマナーだ。
んで、スレ一覧?
過去スレを辿れば分かる様になっているのに、そこまでする必要は無い。人に頼るな。

269 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 21:18 ID:SozLwZTb
>>257
> 証拠の提示は義務です。

> 提示を求めているのに見ればわかるでは答えにならないですよ。

分かりきっている事を馬鹿みたいに言って来るからムカつくんだよ。
で、過去ログの経緯を知らずに参加するお前が問題なので、
何度もこちらが書いている事を今更提示してやる必要は無い。

>>258
> 管理側は証拠として提示できるレベルのものが調査可能といいたかったのです。

当然、汲みとってレスしている。

270 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/07 00:24 ID:F26jOGJz
>262
>と言うか、本当は分かっているのに、こういう突っ込みをしているだけじゃねぇのか?
理解していないようですので、平たく言いましょうか。
1にある文章は日本語としておかしく、またテンプレとして不適切なので
書き直しを要求します。
この板では1スレ目のため新規参加者が予想できますが
そういう人に14000ほどのログを読めという敷居の高さは
広い意見を求めるのに全く向きません。
証拠として6さんが興味をもちながらも全く参加できておりません。
そして、他の新規参加者と思われる人が見当たりません。

>そんなマゾみてーな奴は、2ちゃんでもいねーよ。見た事も無いのでソース希望。
ヲチとかだと迷惑行為もネタとして楽しむもんなのですけどね。
例示するのに適切なスレを見つけたときにはご紹介しますよ。

>誰も日常で使う場合に使うと言っているんじゃなく、ここで通用するから略称を使っているのだ。
押し通した結果通用するように見えているだけなのではないですか?

>2ちゃんのようにラフに出来る場所で、ヤボな事を言うんじゃねーよ。
そのラフ行為を認めないからこそ、1のような規制を主張しているのではないですか?

>性同一性障害だと長くて入力が面倒だから性同を使っているんだ。
あの、>226の最後の段落で論証済です。
これは話題のループによる遅滞誘発行為ですね。

>略語1つでごちゃごちゃ言うなよ。
読む側に配慮するよう押し付けるわけですね。

271 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/07 00:56 ID:F26jOGJz
>263
>性同側と言う事と性同の巣窟にいた事でそう見做している。
わたくし、GID側の発言をした覚えはありませんが。
あの板にいたことが理由になるのならばnanacy氏はGID側の人ですね。
というか、あの人の言っていることを組み合わせるとFTMTGですし。

>それ以上となると実際に会って確認しないといけないし、
会って何がわかるんでしょうね。
MTFGIDでもMTFの女湯利用に反対する人はいますし
非GID女性でも賛成する人はいます。
外見なんて飾りですよ。えらい人にはそれもわからんのですよ。

>継続してきた性同の話に関係ない話にシフトするなって書いているので、いい加減に止めとけ。
結論もでずダラダラと継続している原因だと思った点を指摘しているのですけど。

>気付いていたが、訂正しなかっただけだ。悪かったな。
読む側の配慮に甘えていたということですね。

272 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/07 01:21 ID:F26jOGJz
>268
>> ご自分の文章にも原因があるとは思いませんか?
>あの程度のものを読み取れない方がどうかしているので、
「にも」って言っているのですけど。
自分の文に問題はない、読む側が全て悪い。
ということでしょうか。

>おいおい、同一人物かどうかに対しての答えを用いて情報操作するんじゃねぇよ。
私は以下のように読み取りましたが、違うのですか?
>>私は1の文章に対して言っただけです。
>そういう事にしておいてやる。
同一人物かを言いたいのでしたら、もっと適切な引用箇所がありましたし。

>35で俺の発言を小馬鹿にするようにお前が関わったのは幻か?
これは>256の下から2番目の段落をどうぞ。

>いちいちうるせぇな。暇な時に考えておくので待っていろ。
あなたにとって負の要素ですよって忠告しているだけなのですけどね。
うるさいとしか思わないのなら、現在フィルターしている負の要素も組み込んで
レスをつける方針に切り替えましょうか?

>過去スレを辿れば分かる様になっているのに、そこまでする必要は無い。人に頼るな。
敷居の話で同じ話になるのでここでは略。

273 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/07 01:33 ID:F26jOGJz
>269
>分かりきっている事を馬鹿みたいに言って来るからムカつくんだよ。
分かりきっていると考えているのは書いている本人だけという可能性を
考えていますでしょうか。
推測でこれが証拠ではないかと出てきたとしても
それが相手の考えている証拠と同一であるという確証もありませんし。

>何度もこちらが書いている事を今更提示してやる必要は無い。
その態度でいる限りあなたの主張が多くに理解される可能性は低いと思います。
あなたは他人に理解を広めるための手間を惜しんでいるんですよ。

>当然、汲みとってレスしている。
汲み取った結果がこれですか。
>こいつに何を言っても立て板に水だ。どうしようもねえよ。
論証出来ない事がそんなに悔しいですか?(w [from198]

274 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 16:29 ID:Q5K5V4Ad
>>270
> またテンプレとして不適切なので書き直しを要求します。

文章読解力の無いお前にはな。
お前みたいな直接的な言葉しか理解できない馬鹿は、
散文詩とか読んでも絶対に理解出来ないんだろうな。
ゴネるのはもういいからレベルを引き上げてから出直して来い。

> この板では1スレ目のため新規参加者が予想できますが
> そういう人に14000ほどのログを読めという敷居の高さは
> 広い意見を求めるのに全く向きません。
> 証拠として6さんが興味をもちながらも全く参加できておりません。
> そして、他の新規参加者と思われる人が見当たりません。

現状を知る為に、流し読みするくらいマナーだ。
それも出来ないのなら参加しないでいい。
本題に触れようとしないお前に参加してくれなんて言っていないのだから。
元々、荒らすのが趣味だろ?

> >そんなマゾみてーな奴は、2ちゃんでもいねーよ。見た事も無いのでソース希望。
> ヲチとかだと迷惑行為もネタとして楽しむもんなのですけどね。
> 例示するのに適切なスレを見つけたときにはご紹介しますよ。

おいおい、「2chにはいっぱいいます。」と言ったんだから今直ぐソースくらい出せよ。
いつも性同はこれだよ。「根拠も無く嘘をつく。」性同の専売特許なのかねぇ?
いっぱいあると言った以上、いっぱいソースを出してくれよ〜
それも、自作自演を防ぐ為に、日付は昨日より前を指定する。(w

> 押し通した結果通用するように見えているだけなのではないですか?

押し通した覚えはねぇし、
実際にこれだけのスレを通して通用している事実があるから通用しているんだが何か?

275 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 16:30 ID:Q5K5V4Ad
>>270続き
> >2ちゃんのようにラフに出来る場所で、ヤボな事を言うんじゃねーよ。
> そのラフ行為を認めないからこそ、1のような規制を主張しているのではないですか?

荒らしをしたり、マナーを守れない卑劣なマネをする性同がいるから仕方が無い。
いちいちケチつける前に、お前から正せよ。

> あの、>226の最後の段落で論証済です。
> これは話題のループによる遅滞誘発行為ですね。

お前が理解していないから説明するしかなかったので、こちらに何も問題は無い。
言うなれば、理解出来るにも関わらず、理解していない事とし、
難癖をつけるお前の行為が本題の議論を遅滞させている事に他ならない。
それに、お前はローマ字入力を前提に話を進めているが、俺はカナ入力だ。
カナ入力である以上、お前の説明は俺にとって無駄である。
第一、入力方式までお前に指示される覚えはない。

> 読む側に配慮するよう押し付けるわけですね。

配慮とか言う程の話じゃないね。
わかっているのに、お前が難癖をつけてごちゃごちゃ言っているだけ。
嘘だと思うなら街頭で通行人にここのスレのコピーを全て見せた後に、
「性同とは何か分かりますか?」と聞いてみろ。
まず、ほぼ全員わかるわ!
本気で分からないと言っているのならお前がその程度のしょぼい人間だって事だ。
本でも読んで勉強してこいよ。ここは学校じゃないのだから。(w

276 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 16:32 ID:Q5K5V4Ad
>>272
> 自分の文に問題はない、読む側が全て悪い。
> ということでしょうか。

違うな。
俺の文に問題は無く、お前が全て悪いが正解だ。

> 私は以下のように読み取りましたが、違うのですか?
> >>私は1の文章に対して言っただけです。
> >そういう事にしておいてやる。
> 同一人物かを言いたいのでしたら、もっと適切な引用箇所がありましたし。

通常引用ではなく、
スレ内から都合の良いように、言葉を掻き集めて継はぎした捏造である。
まさか、捏造までするクソがいようとはね・・・呆れて物が言えない。

> >35で俺の発言を小馬鹿にするようにお前が関わったのは幻か?
> これは>256の下から2番目の段落をどうぞ。

ジョークと言うならジョークでいいが、明らかに子馬鹿にする行為であるのは誰が見ても間違いない。
逃げ場が完全になくなって狂ったらいけないので、優しい言葉でも掛けておくかな。
もっとセンスあるジョークを身につけるように精進しろよ。(w

277 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 16:33 ID:Q5K5V4Ad
>>272続き
> あなたにとって負の要素ですよって忠告しているだけなのですけどね。
> うるさいとしか思わないのなら、現在フィルターしている負の要素も組み込んで
> レスをつける方針に切り替えましょうか?

忠告などと高みから物言いをする仕方はいい加減にやめたらどうか?
まあ、元々議論なんてする気が無いのは分かっているからもう出ていってくれ。
     ↓
「全力でやらせていただきます。当人がやられて嫌だったと列挙している内容を
 当人自身が私に向かってやっているという事実に気づいてもらいます。」

全くクソからウジに転落してまでも本題の議論を滞らせたいか?

278 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 16:33 ID:Q5K5V4Ad
>>271
> あの板にいたことが理由になるのならばnanacy氏はGID側の人ですね。
> というか、あの人の言っていることを組み合わせるとFTMTGですし。

Nanacyさんは、反性同の姿勢を明確に示していたので、性同側の人間ではない事が分かる。
それも分からないようじゃ終わっているよ、お前。

> 会って何がわかるんでしょうね。

は?会えばお前が性同がどうかぐらい分かるぜ。

> 結論もでずダラダラと継続している原因だと思った点を指摘しているのですけど。

お前の文章読解力が低い為に、お前がそう思うだけだ。
全く自分のレベルの低さを棚に上げるのも大概にしとけよ。

> 読む側の配慮に甘えていたということですね。

ま、お前みたいなクレーマーがいるとは思ってもいなかったからな。
というか、こうやってスレと関係ない話題でスレを消費させる事は、厨房にも等しい。
要するに、迷惑なんだよ。お前が!

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 16:34 ID:Q5K5V4Ad
>>273
> 分かりきっていると考えているのは書いている本人だけという可能性を
> 考えていますでしょうか。
> 推測でこれが証拠ではないかと出てきたとしても
> それが相手の考えている証拠と同一であるという確証もありませんし。

お前のレベルが低すぎるから仕方が無い事だったな。
ここは、お前の様な奴を受け入れる世話好きがいるスレじゃないので、もう出ていってくれ。

> その態度でいる限りあなたの主張が多くに理解される可能性は低いと思います。
> あなたは他人に理解を広めるための手間を惜しんでいるんですよ。

お前みたいな厨房もどきに理解してもらおうとは思っていない。

> >こいつに何を言っても立て板に水だ。どうしようもねえよ。
> 論証出来ない事がそんなに悔しいですか?(w [from198]

無理な要求だから立て板に水って言ったんだ。何も悔しくはないが何か?
それとも何か、匿名掲示板で書き込みをしている人物の性別や容姿を判明させる方法が
掲示板管理人でもない俺達にあるのか?あるのだったら教えてくれよ。(爆

280 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 21:12 ID:pGMKCoXO
220 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/04 20:01 ID:AJM5R3r+
下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
Acanthopanax による 2004年04月04日 7時30分 の投稿,
未分解物質 部門より.

maia曰く、"東京湾の魚「メス化」の主因は、下水処理水に含まれる天然エストロゲ
ン(女性の尿に含まれる)の可能性が高いことが、東京都環境科学研究所の研究でわ
かった。多摩川で採取された雄コイの一部には、メス特有タンパク前駆物質ビテロ
ゲニン(vitellogenin)が高濃度に検出され、雄コイの約1割に精巣異常がみられた。
雄コイにビテロゲニンを産生させる可能性の高い物質は天然エストロゲンであり、
エストロゲンのほとんどが下水処理場からの排出であった。 また、下水処理水を濃
縮した水によるメダカの飼育で、雄メダカがメスに性転換したことが確認された。
なお、河川の上流に比べて下流でエストロゲン濃度が低下する傾向があるが、川底
の石に付着した微生物によってエストロゲンが分解されると推測されている。環境
ホルモンに人類自身が関与していようとは、ちょっと意外だったが、確かに大型哺
乳類として、その生息数は半端じゃない。"



221 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/04 20:06 ID:AJM5R3r+
スラッシュドット ジャパン | 下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/03/2223240&topic=62&mode=thread&threshold=-1

汚い言葉ばかり吐く人々は死んでください。



281 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 21:14 ID:pGMKCoXO
汚い言葉ばかり吐く人々は死んでください。



282 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 21:20 ID:q0G/+d67
>>汚い言葉ばかり吐く人々は死んでください。
同感

283 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/08 02:48 ID:WYkecA7r
マナーを守れない卑劣なマネをする1がいるから仕方が無い。
フィルターカットいきます。
いちいちケチつける前に、お前から正せよ。

>274
>> またテンプレとして不適切なので書き直しを要求します。
>文章読解力の無いお前にはな。
こいつ本当にバカだな。
スレタイを読んだだけで苦情がでている事実すら無視しているし。

>ゴネるのはもういいからレベルを引き上げてから出直して来い。
ゴネて15スレも続けているのはオマエだ。
すでにオマエの相手をしてやっているのは漏れ一人だぞ。
ちなみにオマエの文章のレベルはな、偏見をもたない6さんも57でいきなり
>>26はもう少し文意を汲み取る練習をすること。
なんて言っちゃうくらいのレベルだ。

>現状を知る為に、流し読みするくらいマナーだ。
流し読み程度じゃオマエの過去ログ参照攻撃に勝てねえよ。
で、敷居の高さはどうなんだよ。
証拠もあげているんだが。
広く意見を求めているわけではなく、オマエが言いたいことを
わめきたいだけで決定だな。

>おいおい、「2chにはいっぱいいます。」と言ったんだから今直ぐソースくらい出せよ。
適切なのでないとケチつけるからな。
いや、適切のでもケチつけるなオマエは。
「私の立てたスレを荒らしてください。」くらいじゃないと納得しないだろうし。
証拠を提示できないのだから、この件は保留となるんだよ。バカ。

>押し通した覚えはねぇし、
このスレでしか通用しない以上押し通した結果。

284 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/08 03:11 ID:WYkecA7r
>275
>荒らしをしたり、マナーを守れない卑劣なマネをする性同がいるから仕方が無い。
他人がやったことで評価されたって知らねーよ。
カテゴリでしか評価できない頭でっかち君よ。

>カナ入力である以上、お前の説明は俺にとって無駄である。
カナ入力でのステップ数も数えてみろよ。
本当に否定することしか考えていないんだな。

>配慮とか言う程の話じゃないね。
過去ログを読まないと理解できない不必要な造語を理解しようとしてくれる心意気を
配慮とよばずして何と呼ぶ。

>嘘だと思うなら街頭で通行人にここのスレのコピーを全て見せた後に、
>「性同とは何か分かりますか?」と聞いてみろ。
オマエの主張なのだからオマエの仕事だ。
漏れはこんな頭わるそうなスレを他人に見せるなんて恥ずかしくてできんよ。
あとな、質問が違う。
「性同という略語を使い続ける意義があると思いますか?」だ。

285 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/08 03:29 ID:WYkecA7r
>276
>俺の文に問題は無く、お前が全て悪いが正解だ。
こういう症状をなんていうんだっけな。
自分を天才と信じ込んでる売れない芸術家がかかる病気。

>スレ内から都合の良いように、言葉を掻き集めて継はぎした捏造である。
すれ違いっていうんだよ、バカ。
互いに文意がこれだというのが一致しない状況。
これを捏造というとだな、オマエのレスはあげあしとりだったという結果になるんだが。

>ジョークと言うならジョークでいいが、明らかに子馬鹿にする行為であるのは誰が見ても間違いない。
ジョークのネタにされた本人はバカにされたと思うだろうな。
それを誰がみてもと一般化することに無理がある。

>もっとセンスあるジョークを身につけるように精進しろよ。(w
オマエのセンスにあうジョークなんて使えないものを身につけたくないわい。

286 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/08 03:36 ID:WYkecA7r
>277
>忠告などと高みから物言いをする仕方はいい加減にやめたらどうか?
オマエがGIDに対して言っていることと同じだろ。
オマエは自分が他人にやっていることと同じことをやられると
止めろというばかりだな。
漏れもオマエも両方とも余計なお世話なんだよ。

>まあ、元々議論なんてする気が無いのは分かっているからもう出ていってくれ。
その文章がここのことを指しているという証拠をだしてみろよ。
推測じゃ納得しないぞ。
漏れはなオマエの文章と態度について議論してるんだ。
オマエは女湯問題以外は議論じゃないとか寝言をほざくんだろうがな。

>全くクソからウジに転落してまでも本題の議論を滞らせたいか?
滞るもなにも、もはや他に誰もいねーだろーが。

287 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/08 03:58 ID:WYkecA7r
>278
>> というか、あの人の言っていることを組み合わせるとFTMTGですし。
>Nanacyさんは、反性同の姿勢を明確に示していたので、性同側の人間ではない事が分かる。
女湯の使用に賛成か反対かと、発言者がGIDか非GIDか。
これらを混同しているオマエらしい意見だな。
nanacyの意見や姿勢の話なんかしてねーよ、バカ。
それも分からないようじゃ終わっているよ、お前。

>は?会えばお前が性同がどうかぐらい分かるぜ。
漏れがGIDかどうかが漏れの主張と関係ないという引用部分の後ろにあった
文をまるっきり無視するところがさすがだな。この論点ずらしめ。
こんなんだから15スレも続くんだよ。

>全く自分のレベルの低さを棚に上げるのも大概にしとけよ。
自覚がないやつって処置無しだな、ほんと。
このスレの閑散具合から何も感じられない鈍感君だもんな。

>というか、こうやってスレと関係ない話題でスレを消費させる事は、厨房にも等しい。
これを関係ないとしか見れないところがオマエの視界の狭さを証明することになるぞ。

288 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/08 04:06 ID:WYkecA7r
>279
>> 考えていますでしょうか。
>お前のレベルが低すぎるから仕方が無い事だったな。
答えは「考えている」か「考えていない」だ。
漏れのレベルなんて聞いていない。
日本語読めないんだな、オマエ。

>お前みたいな厨房もどきに理解してもらおうとは思っていない。
漏れのことなんていっていないのにな。
視界せまいな。
理解されないから平行線で15スレも続いているのだろうに。

>無理な要求だから立て板に水って言ったんだ。何も悔しくはないが何か?
管理人に頼めばわかるぞっていっているだけなのだが。
オマエみたいなネット弁慶は却下されるのが怖くて頼めないか。

>それとも何か、匿名掲示板で書き込みをしている人物の性別や容姿を判明させる方法が
議論において性別や容姿の判明が必要と考えるオマエがバカ。

289 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/08 04:12 ID:WYkecA7r
中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする1って本当に多い。
非同胞側の鋭い指摘があると、1はこちらを嘘吐き呼ばわりし、相手の貶めに奔走。
一般人に対しても譲歩する思い遣りの言葉1つすら聞いた事無い。
この様な傍若無人な人間に成長したのは、何がいけなかったのでしょうか?
生活環境?男に生まれた事?
ついでに言っておくと、1は著しく文章の読解力、構成力が著しく低く、都合よく解釈する事が、
こんなにも長引かせる要因に他ならない。
これは、生活環境要因により精神が子供から育っていないと言うのも理由の一端でしょう。
普通一般の1と言うのは、
法律を後ろ盾にして一般人と折り合いをつけながら生きて行こうとします。
これが所謂共存共栄なのですが、
ここの1は「法律と言う盾」を突き出して全ての願望を叶えようとする。
これは、共存共栄ではなく単なる暴走で、誰かが抑止しなければなりません。
大変な時代になったものだとつくづく思います。

さて、入室条件ですがいくつかあります。
冒頭で書いた事を基本的に守れる事。
話の本質に関係ない話題にシフトしない事。
論証に必要な正当な情報にケチをつけない事。
1(性別不問)VS反1(性別不問)の構図を認める事。
改行は最高でも100行以内で改行する事。
これらが守れるのなら参加を認めます。

#どのコピペスレに貼ってこようか。

290 :Pー千 ◆UwX1uk.ENA :04/04/08 04:34 ID:WYkecA7r
漏れはオマエの主治医ではないんでな
いつまでも優しく丁寧言葉なんて使ってられないんだよ。
オマエに受けた謂れなき誹謗中傷のストレスを発散して終わりだ。

注意してもらえているうちが華って言葉はオマエのためにあるようなもんだな。
そんなにわめきたかったら誰にも相手にされずに一人でいつまでもここでわめいてろ。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 05:31 ID:cZfyWYzA

ここの1は1で禁じた内容を他人には行うすばらしい人です。
さらに書くほうも読むほうも人並み以下の能力のくせに
伝わらないのは他人のせいにするあつかましさ。
ヲチることを、マジおすすめ。


292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:04 ID:fWMgD4Bj
ヲチばっかりだと誰が>1を弄るんだよ?

293 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:20 ID:JsaImIMj
>>283
> マナーを守れない卑劣なマネをする1がいるから仕方が無い。

> いちいちケチつける前に、お前から正せよ。

あ〜あ、とうとうこいつ暴走しちゃったよ〜
脳の血管でも切れたか?(w

> スレタイを読んだだけで苦情がでている事実すら無視しているし。

それは性同が誠実になって、きちんと答えたら変更するって話をしていて
ある人がスレタイを変えてもそれに値する性同がいなかったので、
元のスレタイを採用する事にしたんだ。

> ゴネて15スレも続けているのはオマエだ。

性同が論点を逸らしたりスルーするから続いているのが分からないとはどうしようもねえな。

> すでにオマエの相手をしてやっているのは漏れ一人だぞ。

誰も相手をしてくれなんて頼んではいないので、嫌なら消えればいい。

> ちなみにオマエの文章のレベルはな、偏見をもたない6さんも57でいきなり

> なんて言っちゃうくらいのレベルだ。

6は性同側で、お前みたいに事実を認めなたくないが故にああいう発言をする奴や
読解力の著しく低い者がいるからああいう発言が出た所で、俺のレベルが低い事にはならない。
マジでフリーライターの文章講座を紹介してやろうか?少しはまともになると思うぜ。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:21 ID:JsaImIMj
>>283続き。
> 流し読み程度じゃオマエの過去ログ参照攻撃に勝てねえよ。

本気で参加するんだったら仕方がねぇ事だ、諦めろ。

> で、敷居の高さはどうなんだよ。証拠もあげているんだが。

敷居の高さ?高いと思うなら参加しないで良いぜ。(w

> 広く意見を求めているわけではなく、オマエが言いたいことを
> わめきたいだけで決定だな。

おまえがどう思おうと結構だが、性同の実態はここで暴かれている通りだ。
実態が知れ渡る良い機会になったと思う。

> 証拠を提示できないのだから、この件は保留となるんだよ。バカ。

出せないのなら最初から言うんじゃねぇよ。この馬鹿が!
だから言われるんだよ、「性同は根拠も無く直ぐ嘘をつく」と。

> このスレでしか通用しない以上押し通した結果。

自分が理解出来ないくらいで押し通したなんてあんまりゴネるもんじゃねぇよ。
お前のレベルが著しく低い事は既に分かったから、もう少しレベルを引き上げてから出直して来い。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:21 ID:JsaImIMj
>284
> 他人がやったことで評価されたって知らねーよ。

「お前から正せよ」って言葉が届いているか?
お前のような奴がいるから規制する必要があるんだ。ボケ。

> カテゴリでしか評価できない頭でっかち君よ。

カテゴリー(変態)総まとめで評価したのではなく、属性(性同)として適切に評価したが何か?

> カナ入力でのステップ数も数えてみろよ。
> 本当に否定することしか考えていないんだな。

カナ入力の場合、言葉を入力する時にダイレクト入力で基本的に無駄が無いので、
ローマ字入力より使える。
そういう状態の時に、GIDと入力する為にアルファベット入力に切り換えるのはステップの無駄で、
入力の流れを滞らせてしまう。俺にとってはスマートじゃないな。
と言う訳で、入力の仕方をお前に指示される覚えは無い。

> 過去ログを読まないと理解できない不必要な造語を理解しようとしてくれる心意気を
> 配慮とよばずして何と呼ぶ。

1、2スレ読んだら軽く理解できるし、
読まなくてもスレタイトルで使用されている性同一性障害と言う言葉を見て
性同が略語である事と理解する事は、略語が横行している現代で想像に難くない。
要するに、お前みたいなのが稀なんだよ。
それに、分からなければ一言聞けば済む話だし、後に書いている様に必要だから使用しているのだ。
ほんとクレーマーだよな。そんなことを何処でも言っていたら誰からも相手にされなくなるぜ。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:21 ID:JsaImIMj
>>284続き
> オマエの主張なのだからオマエの仕事だ。
> 漏れはこんな頭わるそうなスレを他人に見せるなんて恥ずかしくてできんよ。

お前が分からない上に、
結果を俺が提示しても信用出来ないと言うと思ったから、お前自身がその目で確認した方がいいと思ったんだ。
過去スレで、反性同側の言う事は信用ならないと性同側に言われたりしていたからなぁ。(w

> 「性同という略語を使い続ける意義があると思いますか?」だ。

意義ではなく意味だろ。
使用する意味は、略語を使用する事で入力の手間が省け、投稿文字数も減らせるからだ。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:22 ID:JsaImIMj
>>285
> こういう症状をなんていうんだっけな。
> 自分を天才と信じ込んでる売れない芸術家がかかる病気。

自分をもっと磨いてきてから言ってくれよ。お前はレベルが低いんだから。(w

> >スレ内から都合の良いように、言葉を掻き集めて継はぎした捏造である。
> すれ違いっていうんだよ、バカ。
> 互いに文意がこれだというのが一致しない状況。
> これを捏造というとだな、オマエのレスはあげあしとりだったという結果になるんだが。

お前の都合の良いように、スレ内から関係の無いそれぞれの発言を行単位で引用して、
さも、お前の質問の答えになる様に見せるのが、捏造って言うんだよ。
全く、油断も隙もねぇよ、性同は。

> ジョークのネタにされた本人はバカにされたと思うだろうな。
> それを誰がみてもと一般化することに無理がある。

文章読解力のある人間は茶化している事が分かると訂正する。

> オマエのセンスにあうジョークなんて使えないものを身につけたくないわい。

使えると思うんだがなぁ。(w

298 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:22 ID:JsaImIMj
>>286
> オマエがGIDに対して言っていることと同じだろ。

> 漏れもオマエも両方とも余計なお世話なんだよ。

性同が叩かれるような発言や問題行動をするから仕方ねーんだよ。
よく覚えておけよ。

> >まあ、元々議論なんてする気が無いのは分かっているからもう出ていってくれ。
> その文章がここのことを指しているという証拠をだしてみろよ。
> 推測じゃ納得しないぞ。

証拠は無いが、書き込みの時期からして俺はそう思っているって事だ。
別に納得してもらわなくていいぜ。

> 漏れはなオマエの文章と態度について議論してるんだ。

ケチつけているだけなのは見え見えだがな。

> オマエは女湯問題以外は議論じゃないとか寝言をほざくんだろうがな。

そんな事は言っていないぜ。
お前と話している話題は明らかに性同問題とは関係ねーんだよ。

> 滞るもなにも、もはや他に誰もいねーだろーが。

お前達がそういう論点を逸らしたしするからこうなったんだろーが。

299 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:24 ID:JsaImIMj
>>287
> 女湯の使用に賛成か反対かと、発言者がGIDか非GIDか。
> これらを混同しているオマエらしい意見だな。
> nanacyの意見や姿勢の話なんかしてねーよ、バカ。
> それも分からないようじゃ終わっているよ、お前。

何も混同したりはしていないのにどうした?
「あの板にいたことが理由になるのならばnanacy氏はGID側の人ですね。」
と、お前が言うから、
反性同側の姿勢で過去スレから議論している事と本人が明かしたISと言う情報から
性同側の人間ではないと言っているだけだ。話をすり変えんな、このボケが!
それに、性同擁護する人間は性同であろうとなかろうと性同側と見做すと前から言っている。
ほんと頭悪りーのな、お前。死んでこいよ。

> >は?会えばお前が性同がどうかぐらい分かるぜ。
> 漏れがGIDかどうかが漏れの主張と関係ないという引用部分の後ろにあった
> 文をまるっきり無視するところがさすがだな。この論点ずらしめ。
> こんなんだから15スレも続くんだよ。

「私と性同一性障害との間につながりがあるという前提でないと
 あなたの文章はなりたたないのです。会って何がわかるんでしょうね。」
と、始まったのだから、会って確認すれば、俺の文章は成立するが何か?
ま、そうでなくても性同側についているだけで、性同と見做すって前から言っているので、
間違われたくなかったこういう所に関わらない事だ。火傷するぜ。(w

300 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:25 ID:JsaImIMj
>>287続き
後にあった文てのは、これだな。
 ↓
「MTFGIDでもMTFの女湯利用に反対する人はいますし
 非GID女性でも賛成する人はいます。
 外見なんて飾りですよ。えらい人にはそれもわからんのですよ。」

んな事は分かってんよ。分かっているからレスしなかっただけだ。
と済まそうと思ったが、
「外見なんて飾りですよ。えらい人にはそれもわからんのですよ。」
これは見逃したらマズイよな。
女湯の人達を蔑ろにしている事に他ならない。
もっと一般人に配慮出来る思い遣りのある人間になれよ。

> 自覚がないやつって処置無しだな、ほんと。
> このスレの閑散具合から何も感じられない鈍感君だもんな。

あーあ、どんどん関係ない話題に逸らしていっているよ。
そうしないと逃げ場が無くて辛いよな。
ま、逃がしておいてやるよ。俺は優しいから。(w

> これを関係ないとしか見れないところがオマエの視界の狭さを証明することになるぞ。

明らかに性同問題から離れているから関係ねーよ。

301 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:25 ID:JsaImIMj
>>288
> 答えは「考えている」か「考えていない」だ。
> 漏れのレベルなんて聞いていない。
> 日本語読めないんだな、オマエ。

馬鹿、文章読解力がある人間は分かっているが正解だ。
始まりを読んで出直して来い。

> 漏れのことなんていっていないのにな。
> 視界せまいな。
> 理解されないから平行線で15スレも続いているのだろうに。

お前馬鹿だな。一般の人は認めてくれるからいちいち言及する必要は無かったんだ。
さ、お前は必要ないから消えて良いぞ。

> >無理な要求だから立て板に水って言ったんだ。何も悔しくはないが何か?
> 管理人に頼めばわかるぞっていっているだけなのだが。
> オマエみたいなネット弁慶は却下されるのが怖くて頼めないか。

事件が起こっている訳でも無いに、
管理人がそんな簡単に明かすわけねーだろ。馬鹿かお前?

> 議論において性別や容姿の判明が必要と考えるオマエがバカ。

お前が性同だと確認したら俺の発言に間違いがなかった事が証明出来るが何か?

302 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 19:27 ID:JsaImIMj
>>289
馬脚を現したと言うか何と言うか、やっぱり厨房だったな。
何処にでもコピペしてこいよ。(w

>>290
さようなら〜
あ、戻ってきて説明してくださらなくてけっこうですよ。
鳥さんはあとを濁さずにきれいに飛び立ちましょう。 (w

>>291
厨房に対しては、基本的に厨房のレベルに合わせるので悪しからず。
あと、自分がレベルが低いからと言って文句をつけんなよ。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 20:07 ID:M39Iev7+
Pー千 ◆UwX1uk.ENAさん

もう、書かなくていいんじゃないかな。たぶん、もう誰も書き込まないでしょうし。
よーく、ISという人間がどれほどのものなのかも、ほかの人たちも分かったでしょうし。
もし、ほかの人がなにか書き込んだら、それから書くっていうぐらいにしておけば、
このスレは自然と廃れていくでしょう。

304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 20:14 ID:M39Iev7+
ようするにこのスレが15も続いたのは、
IS=1(時にはこのスレのような男キャラ、時にはフェミ女)が、
さんざんGIDに対して罵詈雑言を浴びせ続けて、

「それに対して、GID当事者がなんらかの反応を示してしまったから続いた」
のです。
結局、2ちゃんに過ぎないわけだし、完全無視の方向でいけば、
このスレ(IS=1)は確実に廃れます。

というわけで、GIDがスルーすることが、1へのせめてもの愛情になると
思います。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 20:20 ID:4SSUgVjh
>>264
> お前なあ、途中参加で文句を言うのなら過去スレに目を通すくらいしておけよ。
過去スレで診断がザルだと証明されているなら何がしたいんだ?
証明をテンプレに入れることで「>>1を読め」で解決するんだぞ?
 「精神疾患はつくられる」DSM診断の罠
 アメリカ精神医学会による操作的診断基準であるDSMこそ、精神疾患をいとも簡単に作り出してしまう
 教則本(バイブル)である。科学性・論理性・実証性の衣を纏ったDSMを徹底検証し、精神医学の
 マニュアル化に異議を申し立てる。
 http://aserve.procen.net/nippyo/books/bookinfo.asp?No=1913
> 精神病なんて数値や画像がなくても成立するから作り放題なんだよ。
> 医者はそうやってビジネスチャンスを増やしてるという訳さ。
> そして、診断基準を頭から鵜呑みにせずに、
> 中立的な立場で性同を見ると捏造障害という結論が見えてくる。
この本を根拠に診断がザルだと言ってるのか?
お前は性同一性障害は無いと結論したんだな?
診断は不能だが性同一性障害があると思っているなら、
オカマ・ニュハーフの全てを変態と呼ぶのも間違いだ。
性同一性障害は無いと結論しているなら、性同一性障害は無い事を説明して、
性同一性障害は無い事を納得させればいいのであって、女湯の話などする必要など全く無いだろう?
性同一性障害は無いと結論し、精神疾患の診断が不可(ザル)なら、
精神医学の否定・精神医学会解体に力を注ぐべきではないのか?
だったら医学板じゃないのか?

> 列挙した者に合致している事により変態と断定。
お前が性同一性障害者・オカマ・ニュハーフのどこを見て変態と判断したのか聞いているんだ。
性的な興奮が無ければ異常性欲ではないから、
お前が変態と判断した理由で性的な興奮が無ければ変態ではないと結論するのか?

> 社会問題にするなんて配慮心のねぇ奴だな。
> 青銅は生まれついての男だから、全員女湯に入らない方がいいんだよ。
性同一性障害が障害ではなく変態だと早く証明してくれ。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 20:21 ID:4SSUgVjh
>>265
> 「精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無く分類的には同じだ。」と訂正する。
> 仮定の話だから、証明の必要がある時に精神科医が診断すればいい。
お前は精神科医の診断を信じてるのか信じていないのかどっちなんだ?
信じているなら精神の状態が同等(性同一性障害と診断)なら、変態ではない。
信じているなら精神の状態が同等(性同一性障害ではないと診断)なら、変態だ。

> あと、オカマとNHが同等とはどういう意味でだ?主旨をはっきりさせるように。
精神の状態が同等ってことだ。
 > 「精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無く分類的には同じだ。」
お前が全てのオカマとニュハーフを同じ変態と分類したのだから、
オカマとニュハーフは精神の状態が同等なんだろ?

>>266
> 万が一違っていたら失礼な事になるなんて女は考えているんだよ。
100%わかるんだろ?常人に見えない目印がお前だけには見えるのか?

> 嫌だと思っていても言えねぇんだよ。過去スレのリンクを見て来い。
苦情が言えるか言えないかではなくて、言わなくてはならないんだ。
大半の一般人が性同の入浴に対して意見を持たないよりも、
社会問題として大きくする事で一般人が考えて意見を持ち、総意の答えを出せばすぐに解決するんだ。

>>267
> 生物学的に男だから、最初から入れないと言う答えは出ているぞ。(w
それなら110番で解決だな。何罪だ?

> 人それぞれだろう。
人それぞれなら、トコトン居ない者として存在を無視してくれ。
人それぞれなんて言うと、入浴を受け入れないのも受け入れるのも人それぞれだ。

> 脅威の存在に対してそうそう言える訳がないだろ。
銭湯でたった一人の脅威の存在に対して、何十人ものババアが取り囲んで対抗出来ないだと?

307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 21:17 ID:gVGfRBTZ
>>1=自称IS複数のキャラを演じている自作自演野郎よ。
早く目を覚ませ。
人間の心を取り戻せ。


308 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 21:34 ID:NTITmrOr
お、やっと書き込めるな。
じゃ、一言。
>>1みたいなのに何言っても無駄。
いくら御託並べたって、この人は犯罪にならないように男湯で
女の裸見たいだけなんだから。
そうか、犯罪覚悟で純女100%の女風呂をノゾキたいんだろうな。
(なぜ女湯にこだわってるか、考えてみたら?)

どの道、この人の論証は「ある事」が欠けてるからどこに行っても
通じないよ。
たぶん、こういうのをタイトルにすれば必ず食いついてくるのがいるから
それが楽しくてたまらないんでしょ。
「2ちゃんねるの使い方」というのをきちんと読めば、この人に対する
対応はすぐわかると思うけどね(笑)
(この人は自覚してないだけに読んでたとしてもわかんないだろうけど)

この人は論破されるたびにジサクジエンまでして他のところに寄生虫の
ごとくスレ立ててるから・・・
もうやめたほうがいいと思うよ。確実に他人に迷惑かけてるんだから(笑)

309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 21:44 ID:NTITmrOr
>>308

間違えた^^;
「2ちゃんねるの使い方」ではなく、上にある「書き込む前に
読んでね」でした。

それと、たぶんまた>>1が過剰な反応しそうだけど、反応されても
スルーで行きますので。
ヨ・ロ・シ・ク♪

310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 22:02 ID:gVGfRBTZ
>>1と議論(>1は暴言吐いているだけだが)するのはもうウンザリ。
早く更生して、立ち直ってほしい。
それまでは、私もスルー。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 06:54 ID:oq9w6cgg
>>303
>>1がISかどうかということと そのDQNぶりとは切り離していただきたい。
はっきりいって大迷惑

312 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 10:42 ID:u0YOfOqM
>311
もうすでに、ISは1のようなDQN差別主義者である、と私の中で刷り込まれていますが・・・。
今度もし、ISと会うようなことがあれば、1のような存在を想定して私は接触すると、思います。

313 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 15:19 ID:2dvBZ6E4
1さんのような人がいてもおかしくないよ
だって殆どの自称GIDは実は単なる女装だからね

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 16:36 ID:Y6QvMrKs
>>303
おかしいな〜鳥だと思っていたんだが、金魚だったのか?(w
糞は、きちんと掃除しておかないといけないので大変だよ。
情報操作をしたいのは分かるが、もういい加減にしとけよ。

>>304
> ようするにこのスレが15も続いたのは、
> IS=1(時にはこのスレのような男キャラ、時にはフェミ女)が、
> さんざんGIDに対して罵詈雑言を浴びせ続けて、

情報操作すんなっつーの。
お前達性同が、論点を逸らしたりスルーしたのが原因。
それに、俺はISでもないし、他の女の人のキャラを偽装した事もない。
いいか、良く覚えておけ。
お前達性同に対してそれだけ物言いしたい人間が実在したと言う事だ。

> 「それに対して、GID当事者がなんらかの反応を示してしまったから続いた」のです。

論点を逸らしてまともに答えないから続いたんだ。ボケが!

> 結局、2ちゃんに過ぎないわけだし、完全無視の方向でいけば、
> このスレ(IS=1)は確実に廃れます。

お前みたいな荒らしは来なくていいんだっつーの。

> というわけで、GIDがスルーすることが、1へのせめてもの愛情になると思います。

自己保身の時だけ、配慮的な事を言えるのな。
まったくどうしようもないクズだよ、性同は・・・

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 16:37 ID:Y6QvMrKs
>>305
> 過去スレで診断がザルだと証明されているなら何がしたいんだ?

だから証明書なんてただの紙だと言っているんだが何か?

> 証明をテンプレに入れることで「>>1を読め」で解決するんだぞ?

馬鹿、クソ長く続いているスレの何処にあるか俺もはっきりと覚えてないわ!
不誠実なお前ら性同の為にいちいち探してやる積もりもなくなったしな。

> この本を根拠に診断がザルだと言ってるのか?

引用の発言をした男はそう言っていたな。
俺もザルだと思うからそれ以外に、たった1度の診療であっさり診断書を発行する所がある事を指摘している。
更に、女の好むような事や行動についてカウンセリングを受けるんだろ?
そんなのは、俺だって狙いすまして診断書を貰える自身があるわ!
面倒で金も掛かるからいちいちしないが、要はその程度のものだって事だ。

> お前は性同一性障害は無いと結論したんだな?

精神医学界がでっち上げた診断に適合する人間がいるというだけの話で、
診断書の有無に関わらず、性同と同じ様に女になって生きたい人間はオカマ・NHにもいると言う事だ。
診断書を貰っただけで、
貰っていない人間は同等の精神を持っていないと言い切るのもおかしな話だと思わないか?
つまり、普通の仕事をしている性同も
NHをしていて心から女として生きたい診断書の有る奴も無い奴も
心から女として生きたいと言う点で精神の在り方は同じだと言う事だ。
もちろん、趣味や仕事の為だけでオカマ・NHをやっている者は除いて考えている。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 16:39 ID:Y6QvMrKs
>>305続き1
> 診断は不能だが性同一性障害があると思っているなら、
> オカマ・ニュハーフの全てを変態と呼ぶのも間違いだ。

当然、趣味や仕事の為だけでオカマ・NHをしている者は、
上記で証明している心から女として生きたいと言う精神の持ち主ではないが、
性的な行為や対象が倒錯していて、異常な形をとって現れている以上、
何者であろうと変態のカテゴリーに属する。

> 性同一性障害は無いと結論しているなら、性同一性障害は無い事を説明して、
> 性同一性障害は無い事を納得させればいいのであって、女湯の話などする必要など全く無いだろう?

誰も性同一性障害が無いとは言っていない。
精神医学界がでっち上げた診断に適合する人間がいて、診断がザルだと言っているだけだ。
そして、女湯に入る事に対して何も問題が無いと言いきる奴や入る奴がいるから
ここで女湯問題を語る必要があるのだ。

> 性同一性障害は無いと結論し、精神疾患の診断が不可(ザル)なら、
> 精神医学の否定・精神医学会解体に力を注ぐべきではないのか?
> だったら医学板じゃないのか?

それだけをしたくなったら医学版で立ててやるよ。楽しみにしていな。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 16:40 ID:Y6QvMrKs
>>305続き2
> お前が性同一性障害者・オカマ・ニュハーフのどこを見て変態と判断したのか聞いているんだ。
> 性的な興奮が無ければ異常性欲ではないから、
> お前が変態と判断した理由で性的な興奮が無ければ変態ではないと結論するのか?

何度も言わせんな。
「性的な行為や対象が倒錯していて、異常な形をとって現れている」からだ。
性同は、この事実に合致していないとでも言うのか?

> 性同一性障害が障害ではなく変態だと早く証明してくれ。

違う違う、心から女として生きたいと言う精神を持った変態と言うだけ。
         ↑
医療的には、障害と言う事になっている。

318 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 16:42 ID:Y6QvMrKs
>>306
> お前は精神科医の診断を信じてるのか信じていないのかどっちなんだ?
> 信じているなら精神の状態が同等(性同一性障害と診断)なら、変態ではない。
> 信じているなら精神の状態が同等(性同一性障害ではないと診断)なら、変態だ。
    ↑
 信じていないの書き間違いだろ?

先に証明したように、精神の状態がどちらであろうと変態には変わりないんだよ。

> > あと、オカマとNHが同等とはどういう意味でだ?主旨をはっきりさせるように。
> 精神の状態が同等ってことだ。
>  > 「精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無く分類的には同じだ。」
> お前が全てのオカマとニュハーフを同じ変態と分類したのだから、
> オカマとニュハーフは精神の状態が同等なんだろ?

カテゴリー的には同じと言ったが、精神の状態が同じとは言っていない。
前述のレスを良く読めよ。

> 100%わかるんだろ?常人に見えない目印がお前だけには見えるのか?

俺は判別出来るが、対応するのは女湯にいる女の人達だ。
判別出来ない女もいるが、当然判別出来る女もいる。
判別でき、性同が嫌だと言う女性が入っている可能性がある限り、
配慮して入らないのがモラルある人の行動だ。
それでも入るとか問題無いと言うんだから、性同はどうしようもないクズだと確定。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 16:43 ID:Y6QvMrKs
>>306続き
> 苦情が言えるか言えないかではなくて、言わなくてはならないんだ。
> 大半の一般人が性同の入浴に対して意見を持たないよりも、
> 社会問題として大きくする事で一般人が考えて意見を持ち、総意の答えを出せばすぐに解決するんだ。

普通、モラルのある人だったら他人が嫌だと思う事はしないんだがなぁ。
つまり、性同は人に配慮する事が出来ないクソだという事でファイルナルアンサー?

> > 生物学的に男だから、最初から入れないと言う答えは出ているぞ。(w
> それなら110番で解決だな。何罪だ?

建造物侵入と軽犯罪法違反になる。
そこまでして女湯に入りたいとは、女湯に何か夢でも抱いているんだろうなぁ。
やはり、変態はきつく取り締まってもらわないと女もオチオチ女湯に入っていられないな。
大変な時代になったもんだなぁ。

> 人それぞれなら、トコトン居ない者として存在を無視してくれ。
> 人それぞれなんて言うと、入浴を受け入れないのも受け入れるのも人それぞれだ。

流石に、男を女湯に入れる事を認める訳にはいかないね。
お前がどう思おうと、性同を判別出来、嫌だと言う女がいる以上、お前の存在で迷惑する。

> > 脅威の存在に対してそうそう言える訳がないだろ。
> 銭湯でたった一人の脅威の存在に対して、何十人ものババアが取り囲んで対抗出来ないだと?

たった1人でも脅威の存在だから言えないし、知らない人にそうそう言えるものではねーんだよ。
女は大抵、男に対して何かしらの恐れを抱いている生物だからな。>女友達談
そこのところを分かってやれよ。お前の心は女なんだろ?

320 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 16:44 ID:Y6QvMrKs
>>308
> いくら御託並べたって、この人は犯罪にならないように男湯で
> 女の裸見たいだけなんだから。

性同(男)の性転換した裸なんて見たくないね。キモッ。(オエ〜

> そうか、犯罪覚悟で純女100%の女風呂をノゾキたいんだろうな。
> (なぜ女湯にこだわってるか、考えてみたら?)

勝手に女風呂を覗きたい事にしないでくれないか。
女の裸が見たかったら彼女の裸を見れば十分。
風呂に入っている女の裸を見たければ、混浴に一緒に入ってもらうわ!

> どの道、この人の論証は「ある事」が欠けてるからどこに行っても通じないよ。

じゃあ、その「ある事」が欠けている事を証明して通用しないと立証してみろよ。
今まで1度もそういう性同はいないが、気のせいか?
で、「ある事」って何だ?(w

> たぶん、こういうのをタイトルにすれば必ず食いついてくるのがいるから

> (この人は自覚してないだけに読んでたとしてもわかんないだろうけど)

元々のスレタイは、俺が決めた訳じゃないからどういう意味で付けたか知らないが、
事実をそのまま書いただけだと思うな。

> この人は論破されるたびにジサクジエンまでして他のところに寄生虫の
> ごとくスレ立ててるから・・・
> もうやめたほうがいいと思うよ。確実に他人に迷惑かけてるんだから(笑)

おいおい、1度も性同に反性同が論破なんてされていないのに、事実を捏造する気か?
どうしようもねえクソだな、性同は。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 16:45 ID:Y6QvMrKs
>>309
捏造までする性同は、さっさと消えてくれ。

>>307&310
おいおい、俺はISじゃねえっつーの。それに自作自演なんてした事がねえよ。
全く情報操作するこういう性同がいるから、311みたいに勘違いする奴が出て来るだろ。
いい加減にしておけよ。

>>312
差別などした事がないのに、捏造するなよ。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 22:28 ID:4ICIrkrr
>>321
>>おいおい、俺はISじゃねえっつーの。
いいかげんにさらせ。
お前が前スレの主であれば、前スレで、自分は実はISで・・・云々の話をして、飛び入りの
青銅もどきの人物に同情をかって取り入っていただろう。




323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/09 23:18 ID:Y6QvMrKs
>>322
前スレを立てたのはNanacyさんだろ。全く混同してもらったら困るんだがな。
お前らがそんなだからNanacyさん愛想を尽かして去ったじゃねぇかよ。
Nanacyさんと色々話がしてみたかったのに・・・

324 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/10 00:08 ID:WNjViz80
>>323
お前がそのNANACYとやらだろ。
都合が悪くなると、他人になりすますのも、もうウンザリ。
これ以上はスルー。
自作自演して遊んでおけ。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/10 00:20 ID:PJp+Hywb
勝手に決めつけんなよ。
それに、Nanacyさんは都合の悪い事なんて1つも言っていないぜ。

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/10 00:21 ID:PJp+Hywb
探し回った甲斐があってやっと見つけたよ。
Nanacyさんを他の場所で発見したぜ〜これで色々話が出来る。
味方も多いので良い所みたいだ。腐れ性同は見付けても荒らしたりするなよ。

327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 08:18 ID:d4ZvBa5Q
>>326
見方に護られた、隠れた場でしか非難はできないということですね。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 12:56 ID:3inP0LjT
藻前、味方の字が違うぞ。

で、隠れた場所ではなく管理されていて荒らしが出来ないオープンな場所だ。
それとも何か、荒らしの出来ない場所では議論が出来ないと?(w
そんなに、反性同に認めてもらいたいか?
認めて欲しかったら、まずは、女湯の人達に配慮出来る優しさを身に付ければいい。
それとモラルに反した事をしたら非難されるのは、ごく普通の事だが何か間違っているか?
今ぶっ叩かれている奴も、偏見とか憎悪なんて言葉を使って詭弁の繰り返しで、
都合の悪い意見は全てスルーしまくり。
どうしてこんな奴らばかりなのかねぇ。
1人くらい、目から鱗が落ちるような誠実で思い遣りのある奴っていないのか?
やっぱり、親の育て方が悪かったからいないんだろうなぁ。
こうなったら、性同の治療と同時にロボトミーでも施さないといけないのかもな。(w
                  ↑
                ジョークなので噛みつくなよ。(w

329 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 16:16 ID:d4ZvBa5Q
>>328
>藻前、味方の字が違うぞ。
変換ミスをとやかく言うな、と書いたのは誰?

いずれにしても、当の本人、というか当事者がいる場では何も言えないということに
なんらの弁解にもなっていない。
隠れた場所でコソコソと話すことしかできない、ということだと思うけど。

そうやって他人の思いやりだけを期待して、お山の大将になりたい、っていう
のが実情。それ以上でも以下でもない。
世の中そんなには甘くない。相手の思いやりだけを期待していたのでは何も解
決しない、というのは誰でもがわかっていなくてはならないこと。GIDの当事者
が救われるかも、というのもなにも社会の思いやりのおかげではなくって、当
事者が叩かれ傷つくことも覚悟でトランスを果たして女湯で身の清潔を保つなり
寛ぎを得られるようになったに過ぎない。

禿が禿のままいて、「気を遣って、禿って言わないで」なんて甘ったれている
のとはぜんぜん別次元。

そもそも見破れるとか見破れない、なんて話だって全然関係なくって、仮に性
転換の結果の女だと見破られたところで、当人が女であることに文句のつけよう
がないために女湯だって使えているのだと思うけど。
生まれつきの女だけで、女の頭で考えてもらえば(って無理な注文か…?)、女
にもいろいろいる。こんな女だっていたってしかたないし、いまさら男性器を
入浴前にはつけろ、なんて言えないんだから。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 19:52 ID:3inP0LjT
>>329
> 変換ミスをとやかく言うな、と書いたのは誰?

知らないのかと思って親切の積もりだったんだが、要らぬ世話だったらしいな。(w

> いずれにしても、当の本人、というか当事者がいる場では何も言えないということに
> なんらの弁解にもなっていない。
> 隠れた場所でコソコソと話すことしかできない、ということだと思うけど。

Nanacyさんみたいに青銅の巣窟でやったら出ていけと言われて議論にならないしのは分かっている事だろ。
それに、ここでやっても本題に触れる青銅が少ないし、
触れたとして論点の逸らしまくりじゃ議論にならねぇよ。
あと、呆れてもう誰も関与しようともしないからここでやるだけ無駄。

> そうやって他人の思いやりだけを期待して、お山の大将になりたい、っていう
> のが実情。それ以上でも以下でもない。

誰がお山の大将になりたいって?そんな積もりはサラサラない。
お前らが傍若無人だと言う事を証明しただけ。
話を逸らさなくてもいいんだぜ。

> 世の中そんなには甘くない。相手の思いやりだけを期待していたのでは何も解

> 寛ぎを得られるようになったに過ぎない。

青銅にモラルが無い事を棚に上げて何を調子付いているのか?
お前らを認める奴なんて世の中には、少ししかいねえんだよ。
だったら認められるように思い遣りのある行動を示してみろってんだ。
出来ないだろうなぁ、性同は自己中な腐ればかりだから・・・

331 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 19:52 ID:3inP0LjT
>>329続き1
> 禿が禿のままいて、「気を遣って、禿って言わないで」なんて甘ったれている
> のとはぜんぜん別次元。

お前はどうしようもないクソで、人情とか配慮って本当に無いのな。
後で、禿板にこの事を書いておくかな。

> そもそも見破れるとか見破れない、なんて話だって全然関係なくって、仮に性
> 転換の結果の女だと見破られたところで、当人が女であることに文句のつけよう
> がないために女湯だって使えているのだと思うけど。

文句を言いたくても言えないと言うのは先に書いた通り。
思い込みも甚だしい。

> 生まれつきの女だけで、女の頭で考えてもらえば(って無理な注文か…?)、女
> にもいろいろいる。

毎度の事だが文章が意味不明だぜ。
こんな馬鹿な性同の上司を持つ部下が哀れでならない。
ま、それは置いておいてレスするか。
「生まれつきの女だけで、女の頭で考えてもらえば、女にもいろいろいる。」
女の頭で考えてもらえば、性同に理解を示す奴も示さない奴もいると言いたいのか?
だったら、理解を示さない奴に合わせるのが常識だろ。
元々お前らは男で入る権利なんて無いんだから。

332 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 19:53 ID:3inP0LjT
>>329続き2
>こんな女だっていたってしかたないし、いまさら男性器を入浴前にはつけろ、なんて言えないんだから。

女だったらいいんだよ。だが、お前は紛れもない男。わかるか?
だったら以前から示されているように混浴や貸し切りを探すのが筋。
Nanacyさんが、混浴の温泉を沢山調べてくれていたじゃないか。
あれでも無いと言いきるのか?
それに、スーパー銭湯には大抵混浴があるぜ。
もし無くても自分が好んで選んだ道なんだから自分の行動に責任を持って、
混浴のある銭湯を探すか風呂つきの部屋を借りるんだな。
自分のやった事に責任を持てないで、ガタガタ言うんじゃねえ。
後先を考えて行動しろ!

333 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 20:11 ID:4EzZEi2I
1さんをいじめるな
はっきりいって1さん以外お話にならないよ
早朝だろうが深夜だろうがきちんとレスつけてるじゃない
くらべてみるとよくわかるよ
死ぬ気でがんばってみなよ
ネットだからって暴言ばかりだし

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 20:20 ID:Zy8wNSEI
女湯の件は、女湯にいる他の人に迷惑をかけないよう
他の女に聞いてみたり、トイレとかで変な目で見られない人なら
OKじゃないですか?
基準があいまいですが。。。
刺青は駄目みたいに見た目の基準がないから
はっきり言えないが、社会的に他人に気分が悪いと思われないように
行動が出来れば問題ないと思う。。。

335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 20:28 ID:084SWiSD
それだ!

336 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 20:36 ID:0C/ZJM6e
>>334
了解

337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 20:57 ID:Qfuk3t7Y
なるほど、という事は9割のGIDは不可と・・

338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 21:22 ID:YpwhmCG0
っていうか・・・
一応、お風呂の話に限定するけど、別に女性や銭湯の経営者が決める
ことであって、この人(>>1)がいちいち言うことじゃないんじゃないの?
それとも、GIDが女湯に入れば「「あなた本人(>>1)に」どういう
迷惑がかかる」のかな?
あなたがいつも理由にしてる「女性が迷惑する」って言うのは、
あくまでも女性に対しての話。あなたに対してじゃない。
経営者のことに対しても同じ。
それをはっきりしようよ。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 21:31 ID:YpwhmCG0
>>332

>女だったらいいんだよ。

何をもって女とするのかな?
見た目?ジェンダー?雰囲気?染色体?
それとも、あなたのカン?(笑)
あなた1人じゃなく、「誰もが確実に一目で見分ける方法」を
教えてね。

340 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 22:25 ID:3inP0LjT
>>334
性同が思い込んでいる限り意味がねぇよ。
やるとしたら最低でも男女合わせて200人くらいの人の判定を仰ぐ必要がある。
男の方は、AV関係の人間やメイクアップアーティスト。
女の方は、女湯にいる女の人達。
だがなぁ、それでも嫌っている人が入っている可能性がある限り、
性同にモラルがあると言うのなら入ってはならないんだよ。
モラルなんて何処吹く風なんだろうな・・・性同には・・・


341 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 22:41 ID:Zy8wNSEI
モラルは、普通の方(性同以外)でも欠如している人が
たくさんいますよね。
だから、一概にまとめるのはかわいそうだと思います。
>>340が言っているように、200人というのは現実的に出来ないので・・・
それこそ意味ないですよね?
まぁ、利害関係がない+たくさんの人に判断を仰いだ結果なら
確かにより良いとは思いますがね。
でも・・・
そこまで、ギチギチに考える必要があるのでしょうか。
私たちが日常的に生活していて、普通の方のモラルで
嫌な思いをたくさん受けるし。
だから、性同の方が覗きなどの犯罪目的でなければ
周りに聞けば問題ないと思いますよ。

342 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 23:33 ID:1SoVaeBb
>>340

あれ、おかしいなぁ・・・
前スレでは確か「2ちゃんねるの情報(?)」から「すべての
女性が嫌がってる」って言ってなかったっけ?
「論破されたというのは捏造だ」と言い切るのなら、こういう
ふうに言うべきじゃないのかな?

それに、「配慮」という言葉を「モラル」に変えれば問題がなくなる
わけじゃないよ。

ここで、前の人が・・・なんて言い訳しないように。
前のスレ引き継いでこのスレを立てたのはあなただから。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 23:39 ID:3inP0LjT
>>338
> 一応、お風呂の話に限定するけど、別に女性や銭湯の経営者が決める
> ことであって、この人(>>1)がいちいち言うことじゃないんじゃないの?

施設管理者に言われなければ、青銅はモラルを守れないのか?
お子様ですか?
そうか子供か・・・
だったら大人としてモラルを教えてやらねばならねえな。

> それとも、GIDが女湯に入れば「「あなた本人(>>1)に」どういう
> 迷惑がかかる」のかな?

そういう話をしているんじゃねえよ。
迷惑だと言う人がいるから止めとけよっつー話。
また、男が入る場所じゃないので、入ってはならないと言う事を教えているだけ。
議論してはならないとか、馬鹿な事を言い出すなよ。

> あなたがいつも理由にしてる「女性が迷惑する」って言うのは、


議論に加わってはならないという決まりは何も無い。
よく覚えておけ。

>>339
またこれかよ。
生まれた時に病院で女性と診断された者のみ。
わかる?
男、漢、MALE、MAN、どれをとっても男。お・と・こ なんだよ。

You understood ?

344 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 23:39 ID:3inP0LjT
>>341
> モラルは、普通の方(性同以外)でも欠如している人が
> たくさんいますよね。
> だから、一概にまとめるのはかわいそうだと思います。

だからと言って性同が女湯に入って良いと言う事にはならない。
それに、生物学的女ではないから生まれた時から入る資格が無い。

> >>340が言っているように、200人というのは現実的に出来ないので・・・

> そこまで、ギチギチに考える必要があるのでしょうか。

少数の判断で「私は女に見られている」と結論付け様とするから
そのくらい数の診断が必要であると言っているだけ。

> 私たちが日常的に生活していて、普通の方のモラルで
> 嫌な思いをたくさん受けるし。

元々入る資格が無い人が入ろうとするからモラルを持ってして入るなと言う話で、
通常のモラルの問題とは別問題だ。

> だから、性同の方が覗きなどの犯罪目的でなければ
> 周りに聞けば問題ないと思いますよ。

犯罪目的じゃないことくらい分かってる。
自己満足の為に、他人が犠牲になっても気にならないと言う精神が問題なんだ。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 23:48 ID:3inP0LjT
>>342
> あれ、おかしいなぁ・・・

> ふうに言うべきじゃないのかな?

何もおかしくはないぜ。
「すべての女性が嫌がってる」なんて言った反性同の発言は何処にもない。
俺の記憶では、「多くの女性が嫌がっている」と言う主旨の発言だ。
どうして捏造までするんだ?

> それに、「配慮」という言葉を「モラル」に変えれば問題がなくなる
> わけじゃないよ。

どちらも必要に応じて使っている。どちらも必要なんだよ。

> ここで、前の人が・・・なんて言い訳しないように。
> 前のスレ引き継いでこのスレを立てたのはあなただから。

Nanacyさんの身の潔白をきちんと晴らしてみせた。
残念だったな。貶める事が出来なくて。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 23:49 ID:Zy8wNSEI
>>344
自己満足じゃないと思うよ!
もう少し何かでお勉強してきなよ。。。
それに、私は女風呂の件とかで言えば、
結局は、あなたのように理解のない人が居たら
通報されたりして危険なのだから
そこら辺は、少数のヒアリングであっても、
結局は、本人が自己責任できちんと判断すればいいと言ってるだけ。
男にしか見えないやつは所詮駄目だしね。
どっかのテレビとかで騒いでいるような方しか考えてないから
そういう意見になるのかな?
そこまで自分に迷惑がかかるものじゃないのに、
噛み付いてくる理由が私には正直わかりません。。。

347 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/11 23:51 ID:3inP0LjT
>>344
診断が必要→判断が必要

348 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 00:09 ID:DcD/O0sJ
>>346
> 自己満足じゃないと思うよ!
> もう少し何かでお勉強してきなよ。。。

過去スレで、性同が既に認めているんだって。
言葉はきちんと覚えていないが、
「女なんだから当たり前、女に見えている事に浸りたい」
自己満足じゃないと言うのなら他の湯に入れる筈だぜ。
なのに、どの性同も他の湯を拒否するのはどういう訳だ?

> それに、私は女風呂の件とかで言えば、

> そういう意見になるのかな?

違うな。ものすごく整った奴とかも沢山見て知っているが、綺麗っぽい男であり、女ではない。
そう、ブスな「山田花子」にすら女度では勝っていないんだよ。

> そこまで自分に迷惑がかかるものじゃないのに、
> 噛み付いてくる理由が私には正直わかりません。。。

それは、あんたが自分の事だけしか考えておらず、女湯の女の心を思い遣っていないから。
考えてやれよ。マジで・・・

349 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 00:20 ID:uu0sm261
確かに、性同にはない女度があるよね。
で、山田花子レベルでも勝てないのはわかる。
でも、自分たちが問題ないと言えば、問題ないんだからいいじゃない。
自分らと同じが嫌なら嫌、他に捕まるからヤメトケと周りが言ってあげればいいんだよ。
混浴とかでも嫌いなこは嫌いだし・・・それはたまたまその人だけじゃない?
他のいろんな障害者でも、性格が悪い人とかそれぞれ個性があるのと一緒じゃないの?


350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 00:39 ID:DcD/O0sJ
>>349
性格とか何も関係無い。
前のスレにいた女の人がずっと性同は男だから一緒に入りたくないって言っていたんだよ。
いちらチンポを切り飛ばそうと穴を空けようと男なんだよ。
何でその言葉を受けとめてやらない?女湯は元々女が入る場所だぜ。
そこまでして入ろうとしなくても他に湯はあるだろ?

351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 00:48 ID:uu0sm261
>>350
そう。そういう人が居たんだ。
で、その人は実際に性同を見て言ったの?

352 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 00:59 ID:DcD/O0sJ
かなり見ていて知っていると言っていたな。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 01:20 ID:vfupB1CW
犯罪者のnanacyが何をいったところで説得力はないし
配慮のできない1のいう他人に対する配慮なんて参考にもならん

354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 01:26 ID:DcD/O0sJ
Nanacyさんは、もうここにいないって。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 03:19 ID:62KQZUZ9
前スレでは、その自称女と自称ISとお前(<1)が、同一人物なのは
解析済みだろ。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 03:20 ID:a6ST2Njp
要点だけ。

>施設管理者に言われなければ、青銅はモラルを守れないのか?
>お子様ですか?
>そうか子供か・・・
>だったら大人としてモラルを教えてやらねばならねえな。

論点ずらすな。それとあなたとどういう関係がある?
男だったら何言ってもいいの?
あなたの言い方だとそうなるよ。
それともあなた、女を代表する代弁者?
それだったら納得してやるよ。
モラルや配慮を語る前に「「あなた本人(>>1)に」どういう迷惑がかかる」
のか、はっきりしな。話はそれからだよ。


357 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 03:21 ID:a6ST2Njp
続き

>そういう話をしているんじゃねえよ。
>迷惑だと言う人がいるから止めとけよっつー話。
>また、男が入る場所じゃないので、入ってはならないと言う事を教えているだけ。
>議論してはならないとか、馬鹿な事を言い出すなよ。

そういう話なんだよ。女はあんたの道具じゃないよ。
自分の土俵で話しな。
自分がイヤならイヤではっきり理由を言えばいいじゃない。
何でできないんだ?
そりゃ、あなた(>>1)みたいなのが女湯に入ってきたら配慮やモラル以前に
たたき出す(笑)
でもね、あなたに言われなくてもそれくらいの判断はGIDでなくても
女性個人個人でできるんだよ。
まぁ、「入ってはならないという事を教える」といった時点で、GIDの人に
対して「あなた(>>1)の意思」を「強要」してるよね。

>議論に加わってはならないという決まりは何も無い。
>よく覚えておけ。

だからと言ってあなたがしてもいいって言う理由はないんだよ。
するんだったら自分の土俵で話しな。
いちいち女性を引っ張り出すんじゃねえ。
あなた、そういう配慮もできんのか?(笑)

358 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 03:23 ID:a6ST2Njp
続き(忘れてた^^;)

>またこれかよ。
>生まれた時に病院で女性と診断された者のみ。
>わかる?
>男、漢、MALE、MAN、どれをとっても男。お・と・こ なんだよ。

>You understood ?

つづり間違えてよくいうよ(爆笑)
じゃ、聞くが・・・「それ(生まれた時に病院で女性と診断された者)」を
どうやって見分けるんだっていってるの。
出生証明の掲示義務でも義務づけるのか?
GIDだけじゃなく、全国民にさ。
前のレスじゃ、見ただけで100%見分けられる、とかいって恥かいて
たよね(笑)
それによく読みな。論点というか、答えが違うよ。
聞いてるのは「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんだわ。
これはできないからってスルーか?

359 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 03:31 ID:DcD/O0sJ
>>355
めちゃ眠い。全くいつまでそんな妄想を抱いているんだ?
クソして早く寝ろ。

>>356
> 論点ずらすな。それとあなたとどういう関係がある?

> のか、はっきりしな。話はそれからだよ。

迷惑とかまったく関係ねえし、
お前らが問題点を他にズラして論点を逸らしてこちらを関与出来ない様にしているのが見え見え。
お前達性同が著しくモラルが欠如しており、
配慮の無い存在だから大人として注意するしかないだろ。
注意されたくなかったらそれを直してから文句を言え。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 03:42 ID:DcD/O0sJ
>>358
> >男、漢、MALE、MAN、どれをとっても男。お・と・こ なんだよ。
> >You understood ?
> つづり間違えてよくいうよ(爆笑)

お前、自分の馬鹿さ加減を露呈しまくりだぜ。
これは、understandの過去分詞だ。
意味は「理解できましたか?」だ。ボケ。
罠を仕掛けた積もりは無かったんだがな・・・(w

> じゃ、聞くが・・・「それ(生まれた時に病院で女性と診断された者)」を

> それによく読みな。論点というか、答えが違うよ。

見分けるって問題じゃねえんだよ。
俺はお前らが生まれた時から入る資格が無いと言っているんだ。
話を逸らすな。
だから、戸籍に記された性別に従ってお前らは行動しないといけねーんだよ。

> 聞いてるのは「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんだわ。
> これはできないからってスルーか?

誰もがってのは有り得ないので書かなかったんだよ。

361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 04:10 ID:DcD/O0sJ
>>357
> そういう話なんだよ。女はあんたの道具じゃないよ。
> 自分の土俵で話しな。
> 自分がイヤならイヤではっきり理由を言えばいいじゃない。
> 何でできないんだ?

ははーん、Nanacyさんに絡んでいたクソ女だな。
俺は女だからと言って手加減しないからな。
一対一の問題じゃねーんだよ。
一対複数の問題だって事が分かっているのか?
立派な社会問題として捉えないといけねーんだよ。
俺はな、社会でモラルの守れない奴が一番嫌いだ。
更に、権利も無い生まれつきの男が入ろうとするなんて言語道断。
よく覚えとけ。

> そりゃ、あなた(>>1)みたいなのが女湯に入ってきたら配慮やモラル以前に
> たたき出す(笑)

男が入るのは間違っているから当然だろう。
そして、性同が男なのに受け入れようとするお前は、オカマ好きな女。
物好きだな。
レズりたいのなら、普通の女にしておいた方が可愛くて良いぜ。(w

> でもね、あなたに言われなくてもそれくらいの判断はGIDでなくても
> 女性個人個人でできるんだよ。

女に出来ないなんて一言も言っていないし、判断も出来る。
だが、性同が屁理屈や論点逸らしで、
意地でも女湯入浴を認めさせようとするから俺達男は女性の加勢していたんだ。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 04:12 ID:DcD/O0sJ
>>357続き
> まぁ、「入ってはならないという事を教える」といった時点で、GIDの人に
> 対して「あなた(>>1)の意思」を「強要」してるよね。

女湯に入る権利が無い者に対して言うのは押し付けでも何でも無く
公衆浴場法基準条例に沿った指導である。
You understood ?(笑)

> だからと言ってあなたがしてもいいって言う理由はないんだよ。

社会問題に関わってはいけないなんて規則があるのか?
あぁ?言ってみろよ!

> するんだったら自分の土俵で話しな。
> いちいち女性を引っ張り出すんじゃねえ。
> あなた、そういう配慮もできんのか?(笑)

女の意見が無かったらこの問題は議論として語れないってNanacyさんが言っていたのをもう忘れたのか?
女の意見が無かったら議論そのものが無くなるんだよ。
つまり、本末転倒。
お前はマジで白痴か?

363 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 04:31 ID:a6ST2Njp
>何もおかしくはないぜ。
>「すべての女性が嫌がってる」なんて言った反性同の発言は何処にもない。
>俺の記憶では、「多くの女性が嫌がっている」と言う主旨の発言だ。
>どうして捏造までするんだ?

おかしいね。確か、前レス読んだ(ってか知ってるはずだか?)って言ってたら
わかる事だが?直接の言葉はないにしろ、

「狭い狭いと言いますが、現実にあなたのような性同に関心のある人でも無い限り、
生で接する事は中々ないと思います。
レアケースに自分が接している事で、何を偉そうに語っているのですか?」
(某所より引用)

と、書かれてるように1人の存在があると認めただけで「レアケース」なんて
言ってるくらいですからね。
しかも、某所で「2ちゃんねるで女性の生の声を聞いて、90%(場合によっては
95%以上)の女性が嫌がってる」とも言ってたよね。
(これは説明不足の部分もありますが、あまりにも長すぎるので引用する気には
なれません。)
まぁ、これをどう取るかは「読み手の問題」。「あなたの問題」ではないことも
付け加えるね。

>Nanacyさんの身の潔白をきちんと晴らしてみせた。
>残念だったな。貶める事が出来なくて。

言っちゃ悪いけど、前レスでの身の潔白は証明されてないよ。
いまだ、前レスの問題は引きずったままだよ?
どうする?

364 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 04:34 ID:a6ST2Njp
この人バカだ・・・
「理解できましたか?」だったら「you understand?」でいいんだよ。
知ったかぶりはやめようね。

365 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 04:37 ID:a6ST2Njp
>迷惑とかまったく関係ねえし、
>お前らが問題点を他にズラして論点を逸らしてこちらを関与出来ない様にしているのが見え見え。
>お前達性同が著しくモラルが欠如しており、
>配慮の無い存在だから大人として注意するしかないだろ。
>注意されたくなかったらそれを直してから文句を言え。

迷惑とか関係ないんだったらあなたも言うな。
自分で関係ないって言ってるんだからね。
後はスルー。

366 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 04:59 ID:XYjLvMnv
>>315
> 不誠実なお前ら性同の為にいちいち探してやる積もりもなくなったしな。
 ニュース議論 新規スレッド作製依頼スレ
 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068483239/292
 > ちゃんとテンプレ作ろうよ
これが普通の人の意見だぞ。
15もやっててそれもやる気が無いなんて、話し合う気が無いと判断されるんだ。そうなんだな?

> 貰っていない人間は同等の精神を持っていないと言い切るのもおかしな話だと思わないか?
> 心から女として生きたいと言う点で精神の在り方は同じだと言う事だ。
それに異論は無い。変態と呼ぶなと言っている。区別しろ。

>>316
> 誰も性同一性障害が無いとは言っていない。
> 精神医学界がでっち上げた診断に適合する人間がいて、診断がザルだと言っているだけだ。
お前の定義する性同一性障害って何だ?何を基準に性同一性障害と確定されるんだ?自称のみか?

> それだけをしたくなったら医学版で立ててやるよ。楽しみにしていな。
説教がしたいだけなんだな。

>>317
> 「性的な行為や対象が倒錯していて、異常な形をとって現れている」からだ。
> 性同は、この事実に合致していないとでも言うのか?
「性的な行為や対象が倒錯していて」の前提は性自認が肉体の性と同じ場合であって、
性自認が逆や倒錯している場合(障害がある場合)には合致しない。
変態と区分けしたいなら、障害ではない事を証明しろ。

> 心から女として生きたいと言う精神を持った変態と言うだけ。
心から女として生きたいと言う精神を持っていれば変態ではないんだ。区別しろ。
心から女として生きたいと言う精神の有無を判断するのが精神科医の診断で、ザルの診断書だ。
診断書の有無で変態かどうか区別されるんだ。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 04:59 ID:XYjLvMnv
>>318
> 信じていないの書き間違いだろ?
精神の状態がどちらかで変態か否かが決定されるんだ。区別しろと言っている。

> カテゴリー的には同じと言ったが、精神の状態が同じとは言っていない。
精神の状態が違うから、カテゴリーも違うんだ。区別しろと言っている。
>>265
> 仮定の話だから、証明の必要がある時に精神科医が診断すればいい。
都合のいい時だけザルの診断を信用するんだな。

> それでも入るとか問題無いと言うんだから、性同はどうしようもないクズだと確定。
「それでも入るとか問題無いと言う一部のクソな性同と一部の変態はどうしようもないクズだ」と訂正しろ。
なぜ性同のみでオカマ・ニューハーフは含まれないんだ?なぜそこだけ区別する?
オカマ・ニューハーフにも性同はいるが、女湯に入るオカマ・ニューハーフは皆無なのか?

368 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 05:00 ID:XYjLvMnv
>>319
> 普通、モラルのある人だったら他人が嫌だと思う事はしないんだがなぁ。
> つまり、性同は人に配慮する事が出来ないクソだという事でファイルナルアンサー?
ここで入浴不可の答えが総意として纏まれば、実際の銭湯で問題が解決すると思っているのか?
現実の問題を減らす為に、一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。

> 建造物侵入と軽犯罪法違反になる。
> 変態はきつく取り締まってもらわないと女もオチオチ女湯に入っていられないな。
入浴料を払っていて建造物侵入?軽犯罪法違反になるかどうかも施設の設定によって決まるんだ。
経営者が入浴の可否を設定し利用者に告知する必要があるが、経営者が性同に触れない問題がある。
その為にも、社会問題とし一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。
管理者がたとえ配慮であっても入浴を認めれば(問題視しなければ)入れてしまうんだ。

> 流石に、男を女湯に入れる事を認める訳にはいかないね。
> お前がどう思おうと、性同を判別出来、嫌だと言う女がいる以上、お前の存在で迷惑する。
お前と、いるかもしれない嫌だと言う女だけでは、拒否できないんだ。
戸籍変更が認められたら、新しい明確なルールを設定する必要があるんだ。
その為にも、社会問題として一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。

> 知らない人にそうそう言えるものではねーんだよ。
いいか管理者がいる施設だぞ?管理者にも言えないのか?入浴の可否は管理者が決めるんだ。
社会問題とし一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す事で、
管理者の対応が変わり、問題が解決するとは思えないのか?
モラル、モラルと言っているが女湯に性同が入れないというモラルは本当に存在するのか?

369 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 05:00 ID:a6ST2Njp
だったら、女湯に入る権利も無い生まれつきの男のあんたに
女湯のことをがたがた言われる筋合いもねーんだよ。
それに、入ることを間違ってるかどうかを判断するのは
あくまでも女だろ?
あなたが勝手に決めることじゃねーよ。
それに女にできないと一言も言ってない、判断できるって
言うんだったらあんたが口出すなよ。
それになんだって?俺達男?
今までそんなこと言ってたのはあなた1人だが?
他の人はあなたと違って、言っていいことや悪いこと、
やっていいことと悪いことの判別がつくからね。(普通の男性、
GID問わず)
それに、カマ好き女?新しい造語?(笑)
そんなことはいちいちい気にしてないが、相手が男で
「いいな」と思ったら付き合うよ。
あなた(>>1)は男であっても問題外(笑)
それに、うちはレズっ気はないんでね。
って言うか、こうやってレスに付き合ってもらえるだけ
幸せと思いなよ(笑)
なんでもかんでもGIDや女に責任おっかぶせていいたい
放題するんじゃねーや。

GIDの事をたたきたいんだったら違うことでしな。
それもちゃんと自分の土俵でね。

あ、忘れ物・・・

>俺はな、社会でモラルの守れない奴が一番嫌いだ。

って事は、自分(>>1)で自分(>>1)が一番嫌いって事だね(爆笑)

370 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 05:31 ID:vfupB1CW
1の発言でこんなのがあるんだが

>それに、性同擁護する人間は性同であろうとなかろうと性同側と見做すと前から言っている。

前から発言していたのはnanacyである
擁護していない人を擁護していると決め付けている

要するに脳内妄想で決め付けて暴言を吐いてOKだということだ
そういいながらも

>めちゃ眠い。全くいつまでそんな妄想を抱いているんだ?
>クソして早く寝ろ。

妄想で発言するのはやめろという意思表示をしている

371 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 05:39 ID:vfupB1CW
たーたーかいーはー、これできまーりさー♪

入浴の流れを滞らせてしまう。俺にとってはスマートじゃないな。
と言う訳で、入浴の仕方をお前に指示される覚えは無い。

372 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 17:32 ID:JfKdX8dP
「Male-to-Female」のGID方は女湯に入ってこないで欲しいね。
彼らはいつの日も男なんだから男湯に入るべきですが、
それが嫌なら「Male-to-Female」専用浴場を設けなさい。
風呂だけではなく化粧室や社会に出回っている店内のサービスとかもね。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 18:08 ID:EvRvEhFG
寝ぼけてた状態だったから気がつかなかったけど・・・
これ、ある意味すごい問題発言だよ。

>男が入るのは間違っているから当然だろう。←これはまぁいい(のか?
(笑))としても・・・

>そして、性同が男なのに受け入れようとするお前は、オカマ好きな女。
>物好きだな。
>レズりたいのなら、普通の女にしておいた方が可愛くて良いぜ。(w

この3行。
こいつ、女に対してどういう考え持ってるの???
つか、女湯に対してどういう考え持ってるの???
はっきり言って、こんな事を言う男が男湯に入ってる、と考えた
だけでも気持ち悪い・・・(>_<)

これは単なる感想だけど、女風呂に対して変な妄想いだいてる事には
間違いなさそうだね。
でないと、こんなバカ書く必要はないんだから。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 18:22 ID:EvRvEhFG
>>371
だったらあなたも言わないことだね。
ジサクジエンまでしてね(笑)
それに、誰も「入浴の仕方」なんて論じてないけど?(笑)
って言うか、女無視して女湯の事を論じるなよな。
答えられなけりゃスルーで終わりか・・・
そりゃ論破されたことにはならんね(爆笑)

375 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 18:48 ID:vfupB1CW
>374
女の意見なんていらないよ
いるのは銭湯の経営側の意見だけ

決定がまずけりゃ客がよりつかなくなり潰れるし
妥当ならば客が離れない
市場原理が解決してくれる

他人の裸がみたくて銭湯にくるやつは男だろうが女だろうが嫌だが
風呂にはいるだけが目的の奴なら男だろうが女だろうが気にしないぞ
普通の人はこんな割り切った考えにはならんがな

376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 19:25 ID:EvRvEhFG
>>374

話しそらさんように。
今まで「女が迷惑する」と言ってたことはもうなしかい?
それに銭湯行って風呂に入るのは「風呂に入る」のが目的でないかい?
それ以外に何の目的がある?
他人の裸にまでこだわってるのはあくまでもあなた(>>1)1人だよ。
っていうか・・・まだそんな事言ってるの?(笑)

公衆浴場の経営者も、あなたがいちいち言わなくても
ちゃんと考えて運営してるんだわ。
「市場原理」とか持ち出してるけど、結局は「女性が迷惑する」
といいたいわけでしょ?
何度も言ってるでしょ?自分の土俵で、自分の意見で論議しな!
他人がどうこうじゃない。自分がどうなのか。それで論議しな!


377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 19:50 ID:PUnno7Et
>1
あのさ、もしかすっと、私の知ってる人物(Is)と、
>1が非常にソックリな感じがして仕方がないんだけど、
ここで本名晒してもいいかなぁ。

それで本名見て、>1が判断してくれ。
>1は自分のことを男だと言っているのだけど、どう考えても、
>1の言動と、私の知ってる人物の言動が、あまりにも一致するので。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 19:57 ID:EvRvEhFG
いまさらだけど・・・答えますか。
>>362

>社会問題に関わってはいけないなんて規則があるのか?
>あぁ?言ってみろよ!
あったとしたら従うの?従う気ないでしょ。
差別しかできないあなたができもしない事を言うんじゃないよ。
社会問題を論ずる前に、男のあなたが論ずる問題かどうか、
そこを考えな。
なんでも社会問題にすればいいってもんじゃないんだよ。

>女の意見が無かったらこの問題は議論として語れないってNanacyさんが言っていたのをもう忘れたのか?
>女の意見が無かったら議論そのものが無くなるんだよ。
>つまり、本末転倒。
>お前はマジで白痴か?
なら、答えは出てるよね。男のあなたが議論する必要はないんだよ。
GIDを差別してるのはあくまでもあなた1人なんだから、女まで巻き
込まないでよね。あなたの意見でほとんど・・・いや、すべての女
性が「GIDを差別してる」と思われて迷惑だから。
あなたがGIDを差別しようとどうしようと勝手だけど、他人まで巻き
込まないでね。

で、次はジサクジエンで次スレ立てるのかな?(爆笑)

379 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 19:58 ID:EvRvEhFG
いまさらだけど・・・答えますか。
>>362

>社会問題に関わってはいけないなんて規則があるのか?
>あぁ?言ってみろよ!
あったとしたら従うの?従う気ないでしょ。
差別しかできないあなたができもしない事を言うんじゃないよ。
社会問題を論ずる前に、男のあなたが論ずる問題かどうか、
そこを考えな。
なんでも社会問題にすればいいってもんじゃないんだよ。

>女の意見が無かったらこの問題は議論として語れないってNanacyさんが言っていたのをもう忘れたのか?
>女の意見が無かったら議論そのものが無くなるんだよ。
>つまり、本末転倒。
>お前はマジで白痴か?
なら、答えは出てるよね。男のあなたが議論する必要はないんだよ。
GIDを差別してるのはあくまでもあなた1人なんだから、女まで巻き
込まないでよね。あなたの意見でほとんど・・・いや、すべての女
性が「GIDを差別してる」と思われて迷惑だから。
あなたがGIDを差別しようとどうしようと勝手だけど、他人まで巻き
込まないでね。

で、次はジサクジエンで次スレ立てるのかな?(爆笑)

380 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 20:03 ID:EvRvEhFG
>>379
ごめんなさい(>_<)
二重カキコしてしまいました。

381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 20:20 ID:O7JTI7ig
こにゃんこ?

382 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 20:38 ID:DcD/O0sJ
>>363
> おかしいね。確か、前レス読んだ(ってか知ってるはずだか?)って言ってたら

前レス?もしかして、前スレと言いたかったのか?

> 「狭い狭いと言いますが、現実にあなたのような性同に関心のある人でも無い限り、

> 言ってるくらいですからね。

なんだ、世の中の全ての女性とか言った訳じゃねーじゃねえか。
ハッタリかますなよ。

> しかも、某所で「2ちゃんねるで女性の生の声を聞いて、90%(場合によっては

> 付け加えるね。

ネット上でそれだけ嫌っている人がいるんだから、話半分だとしても嫌っている奴は多いぜ。
信じられないのなら自分でアンケートを取って確認する事だな。

> 言っちゃ悪いけど、前レスでの身の潔白は証明されてないよ。
> いまだ、前レスの問題は引きずったままだよ?どうする?

何の事だ?
ここに関係無い話題だったらそっちでしな。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 20:38 ID:DcD/O0sJ
>>364
> この人バカだ・・・
> 「理解できましたか?」だったら「you understand?」でいいんだよ。
> 知ったかぶりはやめようね。

こいつ、もう馬鹿過ぎて話しにならないぜ。
それだったら「理解できますか?」だ。
さっさと認めていれば馬鹿さ加減をあれ以上露呈せずに済むのに、
論点逸らしの得意技で切り抜けようとしたのが失敗だったな。
お前、中学すら卒業してねーんじゃねーの?(爆
ちなみに、ああいう使い方は、失礼な用法だって知ってたか?
通常だったら「Do you understand ?」軽く言ったとしても「You understand ?」。
何度説明しても理解出来ない馬鹿な相手に、
何度も説明させんなよとうんざりしていて、
完結した動作の過去形で問いかけるのだから「You understood?」
つまり、「understand」ではなく「understood」なのがミソ。
馬鹿にしていたのにすら気付いていなかったとは哀れな馬鹿女。(w

>>365
何度も言わせんなよ。
議論してはいけないと言う規則などない。
言論の自由を奪う気か?

384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 20:41 ID:DcD/O0sJ
>>366
>  ニュース議論 新規スレッド作製依頼スレ

> 15もやっててそれもやる気が無いなんて、話し合う気が無いと判断されるんだ。そうなんだな?

いきなり何だ?
誰かスレ立て出来ない奴が、スレ立てを願っただけだろ?俺には何も関係無ぇよ。

> それに異論は無い。変態と呼ぶなと言っている。区別しろ。

呼ぶ時は、性同と呼ぶが、カテゴリーは変態だと言っているだけだ。何か問題でも?

> お前の定義する性同一性障害って何だ?何を基準に性同一性障害と確定されるんだ?自称のみか?

精神医学界がでっち上げた性同の診断に適合する人間を「性同」と言うからそれが基準だろ?

> 説教がしたいだけなんだな。

そういう訳じゃないが、要望するのなら立ててやっても良いぜ。

385 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 20:42 ID:DcD/O0sJ
>>366続き
> 「性的な行為や対象が倒錯していて」の前提は性自認が肉体の性と同じ場合であって、
> 性自認が逆や倒錯している場合(障害がある場合)には合致しない。
> 変態と区分けしたいなら、障害ではない事を証明しろ。

性自認が肉体の性と逆だと認識したりするのは妄想で、「性倒錯」って言うんだぜ。
つまり変態の領域から脱却していないので変態。
そして、性同が既に変態のカテゴリーに含まれる事は証明してきたので、
障害と言うのが、真実であろうとなかろうと変態のカテゴリーに帰属する。
分かるか?
障害の真偽を俺が証明する必要は無いんだよ。

> 心から女として生きたいと言う精神を持っていれば変態ではないんだ。区別しろ。

証明になっていないから区別できねぇな。

> 心から女として生きたいと言う精神の有無を判断するのが精神科医の診断で、ザルの診断書だ。
> 診断書の有無で変態かどうか区別されるんだ。

違うぜ。「性同かその他の変態に別れる」が正解だ。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 20:59 ID:uu0sm261
なんだか・・・
性同の人は、精神科医の判断で基本的に手術とかするんだから
女やっててもいいんじゃないの?
それなりのリスク背負ってるんだし・・・
そうでない人は、女風呂に入ったりは出来ないだろうし問題ないでしょう。
女装をしたいだけの延長の人はやっぱり大体わかるよ。
だから、性同は女性扱いで問題ないと思うよ。(MTFの場合ね)
あっ!そんなにつっかかるなら、実際に女になりたいと医者にいって
3年くらい女性ホルモンとか手術できるように頑張ってみたら???
そうしたらわかるんじゃないの?(笑)

387 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:00 ID:DcD/O0sJ
>>367
> 精神の状態がどちらかで変態か否かが決定されるんだ。区別しろと言っている。

診断書のある変態か診断書の無い変体にしか区別出来ない。

> 精神の状態が違うから、カテゴリーも違うんだ。区別しろと言っている。

カテゴリーは同じ。

> 都合のいい時だけザルの診断を信用するんだな。

分類の仕方を聞いているから答えただけで、診断なんか全く信用してないぜ。

> 「それでも入るとか問題無いと言う一部のクソな性同と一部の変態はどうしようもないクズだ」と訂正しろ。

確かにそうだな。
お前の訂正を俺の訂正とする。

> なぜ性同のみでオカマ・ニューハーフは含まれないんだ?なぜそこだけ区別する?
> オカマ・ニューハーフにも性同はいるが、女湯に入るオカマ・ニューハーフは皆無なのか?

今の議論の話題が性同についてだからだ。
勿論、オカマ・ニューハーフをしている性同は含んで話をしている。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:04 ID:vfupB1CW
>376
そらしていないぞ
1と主張内容が同じなのかもう一度よくよんでごらん

銭湯に行く目的なんて人それぞれだ
脱衣所でビデオカメラまわしてて通報された女の話だってあるし
ハダカの付き合いという手段で親交を深める人もいる

そう
経営者が考えて結論を出す問題だ
こんなところでぐちぐちいっていても結論は変わらない可能性が高い
それをわかった上で意見交換ということには意味があると思うが
そうではないように見えるからあえて口出しした

389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:27 ID:DcD/O0sJ
>>368
> ここで入浴不可の答えが総意として纏まれば、実際の銭湯で問題が解決すると思っているのか?
> 現実の問題を減らす為に、一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。

議論で間違っている事にNO!と言ってはいけないのか?
その辺の事を性同は、一考して欲しい。

> 入浴料を払っていて建造物侵入?軽犯罪法違反になるかどうかも施設の設定によって決まるんだ。

> 管理者がたとえ配慮であっても入浴を認めれば(問題視しなければ)入れてしまうんだ。

今のところ警察の見解は、俺が示した通りだ。
あとは、現場にいる女の声を参考(生の声や過去スレ参照)にするんだな。

> お前と、いるかもしれない嫌だと言う女だけでは、拒否できないんだ。

俺は男だから女湯には、いねえって。(w
で、拒否できないって、お前は無理やり入るのか?
そうだとしたら先ほどの訂正を訂正させてもらわないとならんな。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:27 ID:DcD/O0sJ
>>368続き
> 戸籍変更が認められたら、新しい明確なルールを設定する必要があるんだ。
> その為にも、社会問題として一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。
> いいか管理者がいる施設だぞ?管理者にも言えないのか?入浴の可否は管理者が決めるんだ。
> 社会問題とし一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す事で、
> 管理者の対応が変わり、問題が解決するとは思えないのか?

それはそうだが、既に女の声がネットで相当数ある以上結果は出ているような・・・(w
まあ、証明する為に現実でも声を聞く必要があるのは確かだ。
あと、管理者には当然言えるが、
「何十人ものババアが取り囲んで」言えないのかと問うているから「言えないだろう」と言っているのだ。
混同させるなよ。

> モラル、モラルと言っているが女湯に性同が入れないというモラルは本当に存在するのか?

女湯に入れないモラルではなく、女湯に入れない規則の間違いだろ。
嫌だと言う女が存在する可能性があるのなら配慮するのがモラルで、
条令でも男は入ってはいけないと決まっているからそれに従うのがモラルだ。
そんなに入りたい入りたいと言うのなら、先程の訂正は訂正する必要があるな。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:31 ID:DcD/O0sJ
>>369
> だったら、女湯に入る権利も無い生まれつきの男のあんたに

> あなたが勝手に決めることじゃねーよ。

一対一の個人間の問題ではなく社会問題として取り上げるべきものだから
その問題を知り得る人間全てに判断する権利がある。
言論の自由は憲法で保障されているのに、言論封鎖する気なのか?

> それに女にできないと一言も言ってない、判断できるって
> 言うんだったらあんたが口出すなよ。

性同の詭弁は目に余るし、女が言い負かされては、
正当な事を言っている反性同の主張が通らなくなってしまうので加勢して何も問題は無い。
第一、生まれた時から男の性同が、女湯に入る権利が無いのを知っているか?
「権利」がねぇんだよ。
それが、戸籍が変わったくらいで「女でござーい」って入るのも問題だから配慮しろと言っているんだ。

> それになんだって?俺達男?
> 今までそんなこと言ってたのはあなた1人だが?
> 他の人はあなたと違って、言っていいことや悪いこと、
> やっていいことと悪いことの判別がつくからね。(普通の男性、
> GID問わず)

過去スレにいた反性同の男の事を言っているんだが何か?
俺が間違った主張をしているとでも?
そう思うのなら立証しろよ。立証出来たら認めてやるよ。(w

> それに、カマ好き女?新しい造語?(笑)

お前のそのままを表現してやったんだが気に障ったか?(w

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:33 ID:DcD/O0sJ
>>369続き
> そんなことはいちいちい気にしてないが、相手が男で
> 「いいな」と思ったら付き合うよ。

オカマでも結婚出来るなんてやっぱり変わり者の女だ。(爆
お前の感覚は普通じゃねぇよ。

> あなた(>>1)は男であっても問題外(笑)
> それに、うちはレズっ気はないんでね。
> って言うか、こうやってレスに付き合ってもらえるだけ幸せと思いなよ(笑)

お前なんか、10億円もらっても願い下げだ。(爆
邪魔だからレスしなくていいぜ。(w

> なんでもかんでもGIDや女に責任おっかぶせていいたい
> 放題するんじゃねーや。

いけない事をしようとする性同を正そうとしている事の何処が責任の押し付けだ?
また、俺が女に何の責任を押し付けたよ?あぁ?
責任を押し付けたと言うのなら証拠を出せよ!この低脳女が!

> GIDの事をたたきたいんだったら違うことでしな。
> それもちゃんと自分の土俵でね。

触れて欲しく無い話題だから話を逸らしたいのは分かるが、
女湯話題が俺の土俵だ。覚えておけ。

> >俺はな、社会でモラルの守れない奴が一番嫌いだ。
> って事は、自分(>>1)で自分(>>1)が一番嫌いって事だね(爆笑)

論証が無いのでアウト。

393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:34 ID:DcD/O0sJ
>>370
金魚がまだうろちょろしているぜ。(マチガイナイw

> 前から発言していたのはnanacyである

過去スレから反性同の他の人間もずっと言っている事だ。

> 要するに脳内妄想で決め付けて暴言を吐いてOKだということだ

推測出来うる証拠があって決めつけていいんだぜ。
暴言を吐いて良いのは、厨房やまともに議論をしようとしない性同に対してだけだ。覚えておけ。

> 妄想で発言するのはやめろという意思表示をしている

全く根拠が無い事だからな。
それともそういう証拠があるのか?

>>371
死んだ方がいいぞ。
公衆浴場法基準条例で決まっている事なので入浴の仕方の問題ではなく規則だ。
規則も守れないクソ性同がいる証拠がまた増えたな。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:49 ID:DcD/O0sJ
>>373
> こいつ、女に対してどういう考え持ってるの???

> でないと、こんなバカ書く必要はないんだから。

性同と一緒に入りたいなんて言う女は、少ないからオカマ好きな女と言っただけだが何か?
女湯に対しては、女が入る所と言う考え以外何も持っていないぜ。
なるほど、今分かった。
こいつあれだ、今Nanacyさんが議論している所で、
性同と結婚する事を他人にも認めさせようとしている性同と結婚した女で、
性同批判=身内の批判に繋がり、何か憤りを感じているのだろう。
そうであれば、こいつの感情的な書き込みも合点がいく。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:52 ID:DcD/O0sJ
>>377
俺は普通の男で、性同に知り合いなんていないから勝手に公開すればいいだろ。(w
全く性同ときたら
反性同の人間は誰でも同一人物とか自作自演とか妄想を抱く事しか出来ないのか?

396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:58 ID:PUnno7Et
>377
あ、そう。
いやね、私の知人のIsでさ、「彼女がいる彼女がいる」っていもんだから話を聞いたら、MtFだって。
それで「お前、MtFのこと毛嫌いしてんじゃないの?」って聞いたら、
「いや、あの子は別だ。MtFだといっても違うんだ。あの子はIsだよ、きっと。
だから、Isで戸籍訂正ができるようにする」
って言ってるのがいてね。
その人がいうのと、キミがいうのとがよーく似てたからさ。
ま、違うんだったらいいんだけど、でも、本当に本名出していいのかなぁ。
>1がそこまでいうんだったら、晒すけど。

>394
は?意味が分からんけど・・・。
キミのいう性同(なぜ、変換できない単語を使うのか分からんけど)というのは、
MtFのことじゃないのけ?
MtFというのは、男と結婚したいんだろ?
女は興味ないだろーが。どうして、その「性同と結婚した女」という文言が出てくるわけだ?
説明してくれ。

397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 21:58 ID:DcD/O0sJ
>>376
横レスいいか?
374は俺じゃなくて、女の人だぜ。よく嫁よ。
それに、レス番号374となっているが、375の間違いでは?(w

398 :396:04/04/12 21:59 ID:PUnno7Et
あ、間違えた。
>377
じゃなくて、
>395
だ。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 22:02 ID:DcD/O0sJ
>>381
誰だそれ?お前らの感覚にはついていけねぇよ。(w

400 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 22:09 ID:DcD/O0sJ
>>396
> いやね、私の知人のIsでさ、「彼女がいる彼女がいる」っていもんだから話を聞いたら、MtFだって。

> って言ってるのがいてね。

おもしれーな。(w

> その人がいうのと、キミがいうのとがよーく似てたからさ。
> ま、違うんだったらいいんだけど、でも、本当に本名出していいのかなぁ。
> >1がそこまでいうんだったら、晒すけど。

今直ぐ晒してくれ。(w
俺は、普通の女しか好きになれない男だから関係ねぇな。
ん〜この話、本人が知ったら内輪揉めしそうだな。
なんかワクワクしてきた〜って他人の不幸でワクワクするのって不謹慎か?(w
事後報告も頼むぜ〜

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 22:10 ID:vfupB1CW
>393
>金魚がまだうろちょろしているぜ。(マチガイナイw
全く根拠が無い事だからな。
それともそういう証拠があるのか?

他の人間じゃなくてあんたが言ったのはどれだい?
全部nanacyの発言にしかみえない
区別してほしけりゃそれなりの措置をとるんだな
出せなきゃ口だけのウソツキだ

暴言を吐く奴は厨だよ
相手がそうだからってやりかえす奴も厨だ

規則できまっていることをあんたが口出しする余地はない
その規則にのっとって経営者が行動するだけだ
規則を守れない奴が規則により罰せられるだけだ
入浴の仕方をあんたに指示される覚えはない

402 :396:04/04/12 22:12 ID:PUnno7Et
あとさ、その頭の悪さがソックリで、そのIsと。
たとえば、「俺は男だ、男だ」ってがんばって言ってるハナから、

>1は、こんなこと書いてる。
>279より
それとも何か、匿名掲示板で書き込みをしている人物の性別や容姿を判明させる方法が
掲示板管理人でもない俺達にあるのか?あるのだったら教えてくれよ。(爆

このへんとかさぁ、自分で自分の首をしめてるわけなんだが・・・。
キミ、ばか?あほ?
まず、キミがNanacyとか、フェミ女とか、いろいろ登場した人物と違う「男」であるという
証明を、いったいどうすんだよ。
それとも、他の人には「証明できないだろ」といいつつ、自分は「証明するつもりすらない」わけか?

そういった矛盾点というのか、なんかそういう、
「いったんウソをついて、そのウソを塗り固めながら、さらにウソをついて、
もうどうしようもない状況になってしまうところ」
とかって、ホントーにソックリなんだけどさ。

まあ、少なくとも、その私の知ってるIsと>1がゼンゼン違う人物だとすれば、
「ああ、そうなのか、Isってやっぱりそういう人種なのか」
と思うだろうし、同一人物だとすれば、
「ああ、やっぱりそうなのか」
と思うけどさ。

403 :396:04/04/12 22:16 ID:PUnno7Et
>400
>今直ぐ晒してくれ。(w

イニシャル、KT。
違ったら、ごめん。
でも、違ったら、>399のとおりに思う。Isは同じ人種なんだって。
というよりも、Isの中で共通の話題があるんだなーって思う。
同一人物だったら、すごく安心する。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 22:19 ID:DcD/O0sJ
>>396
付け忘れた。(w

> キミのいう性同(なぜ、変換できない単語を使うのか分からんけど)というのは、
> MtFのことじゃないのけ?

そうだが。文字は1文字ずつ変換すれば直ぐ出る。

> MtFというのは、男と結婚したいんだろ?

普通はそうらしいな。

> 女は興味ないだろーが。どうして、その「性同と結婚した女」という文言が出てくるわけだ?
> 説明してくれ。

373が本物の女だからだ。

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 22:24 ID:DcD/O0sJ
>>403
> >今直ぐ晒してくれ。(w
> イニシャル、KT。
> 違ったら、ごめん。

晒してねーじゃねぇか!
さっさと晒せよ!
お前は嘘吐きか?

> でも、違ったら、>399のとおりに思う。Isは同じ人種なんだって。
> というよりも、Isの中で共通の話題があるんだなーって思う。
> 同一人物だったら、すごく安心する。

399は俺だが?何か?
マジでお前らわかんねーよ。

406 :396:04/04/12 22:25 ID:PUnno7Et
>そうだが。文字は1文字ずつ変換すれば直ぐ出る
めんどくさいなぁ。

>373が本物の女だからだ。
あ、伝わってない。

>性同と結婚する事を他人にも認めさせようとしている性同と結婚した女で
この部分。
えっと、性同(めんどっちいなあ)をMtFと仮定してだ。
「MtFと結婚することを他人に認めさせようとしている」というのは、
MtFが好きな男と結婚することを認めさせようというわけだろ?
いや、キミの文章がややこしくて仕方がない。
なにを当たり前のこと言ってんだ?

407 :396:04/04/12 22:30 ID:PUnno7Et
>405
まあ、キミが男ならそこまで食いつくこともなかろう。
まあ、ええやん。
そこまで食いつくことで、なんとなく分かった。
ていうか、Isの本名とかって晒していいのかどうなのか、私にもよく分からんし。

>399は俺だが?何か?
あ、間違った。すまぬ。私、よく間違える。
>402のことだった。どこをどう間違ったんだろう。

>マジでお前ら
この、「ら」ってなによ?
「ら」というのは、すべてをいっしょくたに考えているってことなんだけどさ。
Isのように「ら」でくくられるような、判で押した金太郎飴みたいなんじゃないと思うが。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 22:40 ID:DcD/O0sJ
>>407
> そこまで食いつくことで、なんとなく分かった。

何が分かった?晒すってのは嘘か?

> ていうか、Isの本名とかって晒していいのかどうなのか、私にもよく分からんし。

晒したらいいじゃんかよ!
俺には関係無いし、訴えられるのはあんたなんだから。と無責任発言をする俺。(w

> Isのように「ら」でくくられるような、判で押した金太郎飴みたいなんじゃないと思うが。

そうだろうな。

409 :396:04/04/12 22:45 ID:PUnno7Et
>408
だから、そんなに反応するなよw。おもしれえ。
なんか、ふたなりっておもろいロボットみたいだw。

でさ、>1さ、ちょっと整理してくれんか。

1・なにがいいたいんだ?
2・なにがダメなのか?
3・GIDにどうしてほしいのか?
4・キミはどうすれば解決すると思うのか?
5・キミが解決するために、今どのようなことをしているのか?

これを簡潔に、1行ずつぐらいで書いてくれ。
キミのいうことが、分かりづらくて分かりづらくて。
結局、なにがいいたいのか、さっぱり分からん。

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 22:50 ID:vfupB1CW
1がウソツキである絶対的証拠をにぎった
もう信用度0だよこれ

411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 22:54 ID:DcD/O0sJ
>>406
> えっと、性同(めんどっちいなあ)をMtFと仮定してだ。

> なにを当たり前のこと言ってんだ?

違う違う。394を良く読めよ。
MtFと結婚した女が「MTFと結婚する事」を他の女にも「結婚相手が性同だっていいじゃないか」と
議論している所があるんだよ。
ちなみに、Nanacyさんがいる所なのでアドレスは教えられない。

412 :396:04/04/12 22:59 ID:PUnno7Et
>アドレスは教えられない

このへんとかさぁ、ふたなりのよく使う手w。
なんかどうでもいいようなこととか、自分たち(ふたなりのグループ)の囲いのところは、
「秘匿義務があるから」
とかいっちゃって。

まあ、どうでもいいけどさ、Nanacyがキミと同一人物なんだろうけど、
そういうほかのところを持ち出さんでくれ。
頭わるいのか?

413 :396:04/04/12 23:00 ID:PUnno7Et
>MtFと結婚した女
だから、これが分からんと言ってるんだよ。
キミのデフォルトは、「MtFは女と結婚するもの」というものなのか?

414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 23:11 ID:uu0sm261
396さん頑張って!!!
こんな「変態の隠れ蓑」とかいうのを言い出した
本人が隠れ蓑がわりになんか吠えているようにしか見えません。
きちんと396さんが書いた>>409のQ&Aに答えましょう!!

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 23:12 ID:Uc4iIKys
【社会】"オトナの女" 欧米男性を求める日本人女性、急増★7
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081762158/

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 23:25 ID:vfupB1CW
>414
409にはQ&AじゃなくてQしかないよ

417 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 23:28 ID:uu0sm261
>>416
そういう揚げ足をとるようなことを言う必要ないでしょう。
とりあえず、早く答えてください。。。

418 :396:04/04/12 23:34 ID:PUnno7Et
すまない、連続で質問だ。

>400
で、キミが言っている、

>ん〜この話、本人が知ったら内輪揉めしそうだな。

の「内輪揉め」というのは、どの世界の内輪揉めだ?
キミの知ってる世界での内輪揉めか?
GIDの内輪揉めってわけじゃなかろう、相手はふたなりなわけだし。
少なくとも、キミが男だとしたら、どうして「内輪揉め」という
「当事者の立場としての言い方」
が出てくるわけなのだ?

この矛盾を、すまないが私が納得するように答えてくれ。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 23:46 ID:vfupB1CW
>417
揚げ足取りと非難するのは簡単だけど
ミスしたのなら素直に謝りましょうよ
相手がそういうことをしないからとかでなく自分自身の姿勢の問題

おいらに言われても答えなんか知らないよ
1ならどう答えるかというのは言えるけど
そんなのを言ったところで何の解決にもならないし

420 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 00:09 ID:HnOYDiWy
>418
>ん〜この話、(ISの)本人が知ったら(ISの世界で)内輪揉めしそうだな。
言葉がこんなふうにつくから矛盾じゃないとおもうよ
内輪という見方は晒された本人からの見方

421 :396:04/04/13 00:16 ID:M5dVuO50
>内輪という見方は晒された本人からの見方

ふーん。そか。
じゃあ、
「晒された本人」=「内輪という言葉を使った人物」
ということになるわけか。

422 :396:04/04/13 00:21 ID:M5dVuO50
>420
それと、なんかおかしくね?
>言葉がこんなふうにつくから
だったら、言葉の上では矛盾はないかも知れないけどさ、
>言葉がこんなふうにつくなら
だったら、「たら」「れば」で、それ以外は意味分かんないけどさ。

というよりも、どうしてキミが>1の気持ちをそこまで理解できるわけよ。
12時超えてIDが変わった状態で>1が答えているのなら、べつにかまわんけどさ、
私は>1に答えて欲しいんだが。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 00:34 ID:Mk8zzRHc
はったり?
ネットの情報を元に、そういう言い方をしてたのはそっちだけど、
それが何か?

>ネット上でそれだけ嫌っている人がいるんだから、話半分だとしても嫌っている奴は多いぜ。
>信じられないのなら自分でアンケートを取って確認する事だな。
それと同じこと言って、逆にアンケートもってこい、って言われたのはあなただよ。
自分の仕事は自分でしなよ。(笑)

ここに関係のない話題?
じゃ、長くなるが貼り付けてやろうか?

まぁ、ここで英語の話しをする気はないけど・・・
「理解できますか?」ならCan you understand? でいいんだよ。
知ったかぶりしないで中学英語やり直したら?
(Do )you understand? に過去分詞も何も関係ないんだよ。

424 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 00:36 ID:Mk8zzRHc
>何度も言わせんなよ。
>議論してはいけないと言う規則などない。
>言論の自由を奪う気か?

規則がないからって好き勝手にやっていいものでもないんだよ。
それこそ、あなたの「モラル」が問われるんだよ。
こういう事をいう自体、「あなたのモラルの問題」になるんだよ。
で、何だって?「言論の自由」?
悪いけどあなた、ジャーナリストや出版関係の人にまで迷惑かけることになるよ。
「言論の自由」って言うのはね、書く側がある一定の倫理観に基づいて執筆などを
したものに対し始めて使えるものなんだわ。
はたで見れば制約のない自由に見えるけど、現実にはかなりの自己制約を要求され
る言葉でもあるの。
何でも「言いたい放題」で「無責任」のあなたが使える言葉じゃないんだよ!
ま、あなたが「言論の自由」を持ち出したことで、読み手側が「報道関係は言いた
い放題なんだ」と思われたとしても知らないよ。書き手であるあなたの「書き方」
の問題だから。読み手側にはどういう受け取り方をしようと何の問題もないよ。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 01:23 ID:Mk8zzRHc
>>388
残念だけど、充分そらしてる。
この人(>>1)、屁理屈ばっかり並べてなにも答えてないのよ。
貶めや差別も含めてね。
他人に対しては(都合が悪くなると)すぐに論証だとか理由
を求める癖にね。

それに、
>脱衣所でビデオカメラまわしてて通報された女の話だってあるし
という犯罪的なこと(すべてとは言わないけどだいたいの発見者
は女性では?)は問題外として、銭湯に行く第一目的は「お風呂
に入ること」じゃないの?最近よく目にするスーパー銭湯や温泉
なら、仲のいい人と・・・なんてこともあるだろうけど、裸を見せ
合うために・・・なんてのは、うちはちょっと考えられないよ。
同性に見られるのはかまわないけど、わざわざ見せるために入るん
じゃないからね。

でまぁ、確かの経営者の判断にゆだねられることは確かだけど、
だからと言ってその経営方針(この場合は銭湯)にたいして
経営者、または管理者が判断できることであれば横から口を挟む
権利も義務もないわ。
はっきり言ってしまえば、>>1が指導(?)しなきゃならんほど
銭湯の経営者もバカじゃないと思ってるから。
っていうか、>>1みたいなのが経営、または指導してるような銭湯
にはどんなにいい銭湯だろうと入りたいとは思わないよ(笑)

426 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 01:45 ID:Mk8zzRHc
>>391

だからと言ってあなた(>>1)が「(ISなども含めた)GIDは女湯に入るな」と
言っていいことにはならないんだよ。

>触れて欲しく無い話題だから話を逸らしたいのは分かるが、
女湯話題が俺の土俵だ。覚えておけ。

それに、あなた(>>1)が触れてほしくないのは「自分(>>1)の意見」というか
「自分(>>1)のこと」だろ?すりかえるなよ。
女湯話題が俺の土俵?
なら、いやな言い方だけど、女社会をあなた(>>1)みたいなのが土足で
踏み荒らすな。キモイんだよ。
あなた(>>1)にそんな権限も義務も権利も何もないんだよ。
されてるほうは「ありがた迷惑」なんだよ。
わかった?

>論証が無いのでアウト。

この場合は論証なんていらんよ。すべて、書いたあなた(>>1)から
の印象。
読み手がどう判断しようと読み手の自由だからね。
書き手のあなた(>>1)の判断じゃねーよ。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 02:01 ID:n3vzvy7K
こんな感じなの?

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=12yomiuri20040412ic32&cat=35
女装して女風呂に侵入、盗み見の22歳逮捕…滋賀 (読売新聞)

12日午後3時40分ごろ、滋賀県彦根市西沼波町のスーパー銭湯「自然堂極楽湯彦根店」から、
「女子浴場に男がいる」と彦根署に通報があった。石川県野々市町、自称大学生、
中牧真二容疑者(22)が女性用脱衣場にいたため、同署員が建造物侵入の現行犯で逮捕した。

調べによると、中牧容疑者は同日午後3時15分ごろ、
スカートをはくなど女装して女性用の脱衣場に入り、バスタオルを体に巻いて入浴。
約25分間、湯船につかって、脱衣場に戻ろうとしたところで他の女性客に見つかったという。

中牧容疑者は1メートル65で、やせ形。当時、客が少なく、見つからずに入れたらしい。
調べに対し、「女性の裸が見たかった」と供述している、という。


428 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 02:21 ID:n3vzvy7K
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/03/W20040403MWB1S200000015.html
銭湯に侵入、女性客盗撮 彦根、容疑で男女逮捕

2日午後9時半ごろ、滋賀県彦根市西沼波町のスーパー銭湯
「自然堂極楽湯」彦根店の女性用の脱衣場と浴場で、
小型デジタルカメラで入浴客の裸体を隠し撮りしていた女を女性客がとり押え、
彦根署員が建造物侵入の容疑で逮捕した。

調べでは、女は滋賀県湖北町小倉、会社員宮澤裕子容疑者(26)。
同署はさらに、同僚の男の依頼で撮影したとの宮澤容疑者の供述に基づき、
同店の駐車場で待っていた彦根市城町2丁目、会社員北川康徳容疑者(30)を同容疑で逮捕した。

調べでは、2人は共謀し、盗撮を目的に同店に侵入した疑い。
2人は過去にも同店内で盗撮したと自供しており、同署で動機などを詳しく調べている。

429 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 02:29 ID:Mk8zzRHc
>>394
1人で納得してな(爆笑)
ま、どういったところであなた(>>1)の女性や女湯に対して、
ああいう考えを持ってるって言うのはわかったからさ。
それに、あなた(>>1)の勘違いだけど・・・
オカマだろーがなんだろーが相手を「男」と思ったら付き
合ってもいい、といっただけ。
こっちが「男」じゃないと思ったら、そういう付き合いを
する気はね〜よ。
(もちろん、これは恋愛的な話で、友達とかそういう観点の話
ではありません)
ってか、女はあなた(>>1)みたいに理解や知識がない人ばかりじゃ
ねーんだよ。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 02:38 ID:n3vzvy7K
>393
>公衆浴場法基準条例で決まっている事なので入浴の仕方の問題ではなく規則だ。
入浴目的ではない場合は女でも逮捕なんだよね
公衆浴場法基準条例で何が決まってるんだろうか?
規則に性同一性障害者は入れないと書いてあるのだろうか?
公衆浴場法基準条例の条文を引用してよ

431 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 05:08 ID:HnOYDiWy
>421
ならないよ
「僕のいとこは内輪もめをしている」という文で内輪という言葉を使用しているのは
僕だけど実際に内輪もめしているのはいとこだ
いとこにとって内輪の相手が僕にとっても必ず内輪であるか
といったら違うとしかならない(100%ではないという意味)

>422
1の気持ちなんて知らないよ
読んでみて省かれていた単語を足して書いただけだし
1が逃げなきゃ1からのレスもそのうちあるよ
参加自由形の掲示板で期待した人だけからレスをもらおうと思っているなら
無謀だからあきらめろとしかいえないかな

432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 05:23 ID:HnOYDiWy
>425
1がやったことを言われても知らないよ

最近の銭湯の設備って充実していて中には温泉までわいている
っていうのを知っているかな
富士山の絵があるような昔ながらのだけが銭湯じゃないよ
ハダカを見せ合うっていうのはどこからでてきたのか知らないけど
ハダカの付き合いを勘違いされちゃったかな
Hなことじゃなくて、身も心もハダカになって素の状態で付き合う
男がよく使う言葉だよ
言いたいのは風呂に入ることが目的の人もいれば
風呂に入ることは手段にすぎず目的は別の人もいる

これまた1のことのみに言っているので知らないよ

433 :396:04/04/13 09:10 ID:M5dVuO50
>431
さすがだねw、ふたなり君。
あのさ、おかしいと思わんけ?
「内輪」という言葉を初めて使ったのは>1なわけ。
そして>1は男だと主張している。
男だと主張している>1が、なぜそんな「ふたなりの内情」を知ってるわけよ?
名前とか晒されることが、「内輪もめにつながる」という内情を。
それに、キミも変だよ。なぜ、そういうことをちゃんと解説できるわけ?
ホント、キミさ、ふたなりの性格が丸見えだよw。

>1が逃げなきゃ1からのレスもそのうちあるよ
というように、なぜにキミが>1の代弁をするわけさ?もし、キミが>1でないとすれば、ね。

434 :396:04/04/13 09:14 ID:M5dVuO50
>432
そんなの、誰でも知ってるだろ。
誰でも知ってるようなことを「知ってるかな」というのは、
「自分はほとんどそういうところに入ったことがない」という証拠。
ふたなりだから仕方ないだろうけどさ。

>ハダカを見せ合うっていうのはどこからでてきたのか知らないけど
>ハダカの付き合いを勘違いされちゃったかな

これ、キミはどこに書いた?この文章は、キミが以前に書き込んだことがある、
っていう前提から書いてる文章なのだが、何番のレスだ?答えてくれ。
ややこしくて仕方がない。

>男がよく使う言葉だよ
知らねえよ、そんな言葉w。アホか?それは、作り上げられた男の世界で使う言葉だろうが。

>言いたいのは風呂に入ることが目的の人もいれば
>風呂に入ることは手段にすぎず目的は別の人もいる
じゃあいいじゃないか。なにが問題なんだ。
問題がなんなのか、ハッキリ言ってくれ。
なにがいけなくて、なにが問題で、どうすればいいのか、そしてキミは今、どうしているのか。
ちゃんと答えてくれ。

435 :396:04/04/13 09:18 ID:M5dVuO50
>432
ていうかさ、>425がちゃんと、
>最近よく目にするスーパー銭湯や温泉なら、仲のいい人と・・・
と書いてるやん。

キミさ、もしかして、
>最近の銭湯の設備って充実していて中には温泉までわいている
>っていうのを知っているかな
>富士山の絵があるような昔ながらのだけが銭湯じゃないよ
というのを総称して、「スーパー銭湯という」ことを知らないの?

やっぱりなぁ。なさけないよ。

436 :396:04/04/13 09:26 ID:M5dVuO50
あとさ、431の部分で、
>1の気持ちなんて知らないよ
>読んでみて省かれていた単語を足して書いただけだし

これは答えになってないぞ。私が言ってるのは、なぜ
>言葉がこんなふうにつく「から」
と断定したわけ?もし、>1の気持ちなんて知らないのなら、「から」などと断定しないだろ。
>言葉がこんなふうにつく「なら」
という仮定の話になるだろが。

なぜに、>1の気持ちが分からんといいながら、キミは話を断定するんだ?
その、「から」と断定したのは、どのレスのどの部分を読んで断定したんだ?
すまんが答えてくれ。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 10:18 ID:HnOYDiWy
>433
1がどう考えてその言葉を使い始めたかなんて知らないよ
おいらだって内情なんて知らない
ただ自分と無関係であるところで自分の名前を晒されたことを知ったら
犯人とおぼしき人ともめるなりギスギスするなり何かしらあるだろうねって
どこでもありえる一般論だと思ったからそれをあてはめたんだけど
違うというのならどう違うのか説明してほしいな

代弁なんてしていないよ
見て思ったことを書いているだけ
第三者からの意見を拒否したいのなら自由参加型の掲示板で
やらないほうがよいと思うよ
で、自分に反対する意見は全部1だと決め付ける行為は
1のやっていることと同じだって自覚したほうがよいと思うよ

438 :396:04/04/13 10:30 ID:8U7+CUCT
なるほろ。じゃあ、>1じゃなかったんやね。ごめんなさい。
なんか、キミからふたなり臭がしてたもんで、本能的に反応してしまったです。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 10:41 ID:HnOYDiWy
>434
どこに書いたかは
>388より
>ハダカの付き合いという手段で親交を深める人もいる

396がその言葉を知らないことと世間一般で使われない言葉かは関係ないよ
ハダカの付き合いよりも酒の付き合いのほうがずっと多いだろうけど
女の場合はお泊り会っていうのが同義かな

その引用は>376の
>それに銭湯行って風呂に入るのは「風呂に入る」のが目的でないかい?
>それ以外に何の目的がある?
これに対して言ったことだよ
・いけないこと 入場の決定権を持つのが経営者であることが放置されて進んでいること
・問題 上のいけないことが発生していること
・どうすれば ここでの話はお互いの意見交換にすぎず決定権がないことを理解してもらう
・何をしているか 1をヲチしていたら脇からつっこまれたので意見交換をしている

440 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 10:52 ID:HnOYDiWy
>435
銭湯の定義がお互い違うんだと思うよ
おいらの言う銭湯は組合に所属しているところ
東京だとttp://www.1010.or.jp/main/index.shtml
中を読むと作った人も同意見だと思う
それ以上の施設(500円〜1000円くらい)のものをスーパー銭湯
もっと上の施設(1500円〜)くらいを健康ランド
健康ランドはめったにいかないから違う定義があったとしても知らないけど

東京で400円で入れるところでも設備がよいところをスパ銭と呼ぶ人が
いることは否定しないけどほとんど聞いたことがないな
そちらの周りでは逆の減少がおきているのかな

441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 11:14 ID:HnOYDiWy
>436
422の意味はそういう意味だったのか
1の文意を読んで継ぎ足したにすぎないから仮定形だよ
それを断定形で書いたのは否定材料が薄かったから

1の書いた文の解釈が2つに割れた
それだけのことだと思うんだけど
どっちの解釈が正しいのか、どっちも間違えているのか
正解を知るのは1のみ

442 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 11:27 ID:HnOYDiWy
>438
1と同一視されるというのも読んだ側の評価の一つだとしか思わないから
気にしないよ
いろんな人の価値観をみるのが楽しいからヲチしたり意見交換しているのだから

443 :396:04/04/13 11:38 ID:8U7+CUCT
>439
御意です

444 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:16 ID:/tzpY9GO
入れ替えたばかりのモニターが故障したから今までアクセス出来なかった。(w
そんな訳でレスいきますか。
>>401
> 全く根拠が無い事だからな。
> それともそういう証拠があるのか?

文章を読んで受けた感想だ。ま、軽いジョークだよ。今ハヤリだしな。(w
あんまりマジに反応していると本人だと思われるぞ。(w

> 他の人間じゃなくてあんたが言ったのはどれだい?

> 出せなきゃ口だけのウソツキだ

IDを辿ればわかるだろ。俺は他人に成り済ましたり面倒な事はしないぜ。
それに、Nanacyさんは、このスレで書き込みなんて一切していない筈だ。
あっちで頑張っているからな。

> 規則できまっていることをあんたが口出しする余地はない

> 入浴の仕方をあんたに指示される覚えはない

入浴の仕方なんて俺は指図していないぜ。
あと、規則を破って罰せられても女風呂に入りたいとは・・・
「あたくしは、女で御座いますから女湯にしか入れませんわ」ってか?
ギャハハハハハ(笑)お前、女じゃねーよ。
女は、女風呂が使えなければ、それ以外の貸し切りにも混浴にも入るって言っているぜ。
女風呂に対して何か壮大な夢でも抱いているんだろうなぁ。(w

445 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:16 ID:/tzpY9GO
>>402
> あとさ、その頭の悪さがソックリで、そのIsと。
> たとえば、「俺は男だ、男だ」ってがんばって言ってるハナから、

中傷ご苦労。

> このへんとかさぁ、自分で自分の首をしめてるわけなんだが・・・。

> それとも、他の人には「証明できないだろ」といいつつ、自分は「証明するつもりすらない」わけか?

別人だと証明しなくともあれだけの人数、
あれだけの書き込みを俺1人で出来る訳がない事くらい頭で考えたらわかるだろ?
ちなみに俺は、Nanacyさんが言っていた謝罪させられた男の次によく書き込みをしていた男だ。
女の方は現在1人だけで、時々書き込んでいるぜ。

> そういった矛盾点というのか、なんかそういう、

> とかって、ホントーにソックリなんだけどさ。

嘘なんて付く反性同は一人もいなかったが何か?

> まあ、少なくとも、その私の知ってるIsと>1がゼンゼン違う人物だとすれば、

> と思うけどさ。

俺の事じゃないから好きに思いな。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:17 ID:/tzpY9GO
>>409
> なんか、ふたなりっておもろいロボットみたいだw。

俺は、ふたなりでもなんでもねえって。お前の妄想面白過ぎだぜ。(w

> 1・なにがいいたいんだ?

何が言いたいと言うか、性同の間違った主張を通させてはならないと思っている。

> 2・なにがダメなのか?

まずは、女湯や性の重要な部分に関わってはならない。

> 3・GIDにどうしてほしいのか?

女の理解が得られるまで戸籍が変わろうとも女湯に入らない事。

> 4・キミはどうすれば解決すると思うのか?

性同が謙虚な姿勢で望んでいれば、理解(同情)が得られると思う。

> 5・キミが解決するために、今どのようなことをしているのか?

性同が謙虚な行動をするように啓蒙。

>>410
根拠は?

447 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:26 ID:/tzpY9GO
>>412
> このへんとかさぁ、ふたなりのよく使う手w。

> とかいっちゃって。

お前達が暴れるのは目に見えているから教えられないだけだ。
そんなに来たかったら検索を掛けて探し出しな。俺も検索を掛けて探しまくったしな。
あと、ISの人達ってそんなに他の人間を受け入れないと言うのは、お前らが関係の無い性同だからだろ?

> そういうほかのところを持ち出さんでくれ。

あの女がそっくりだったもんだから多分そうだろうと。
お前はあのレスに関係無いんだからレスすんな。

>>413
そんな事は思っていないが何か?
あの女がMTFと結婚したであろう女で、
現在Nanacyさんがいる所にいる人物と同一人物ではないかと推測しただけ。

>>418
性同同士の内輪かお前の友人間での内輪の問題だろ?>本名を公開されたら困る奴の問題
お前ら性同は、性同の巣窟でよく内輪揉めしているじゃねーか。(w
あれを見て想像した訳だ。
性同が揉めようが、お前の友人間で揉め様が、俺の知った事じゃねえ。
さっさと晒したらどうだ?

448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:33 ID:HnOYDiWy
ウソはこれ
書いてある通りにしてみるとわかるよ

>んで、スレ一覧?
>過去スレを辿れば分かる様になっているのに、そこまでする必要は無い。人に頼るな。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:37 ID:/tzpY9GO
>>423
アンケートを持って来いなんて言われたのは初めてだが?
どうせ、反性同の情報は信用しないんだろう?
だったらお前自身が確認するしか無いぜ。

> 「理解できますか?」ならCan you understand? でいいんだよ。
> 知ったかぶりしないで中学英語やり直したら?
> (Do )you understand? に過去分詞も何も関係ないんだよ。

お前馬鹿。丁寧な教科書英語じゃねーんだよ。
馬鹿にする意味で、
「お前は、理解できたのか?あぁ?」って感じで使われるんだよ。
全く、外国の事を知らない奴はこれだ。生で接して来い。

450 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:40 ID:/tzpY9GO
>>448
12時後越えしても、発言から十分辿れるだろ。
そういう知恵も無いのか、お前は。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:48 ID:/tzpY9GO
>>424
好き勝手にやっていないし、モラルや規則に基づいて話しをしているのに、
お前も性同のように情報操作をする積もりか?
俺は責任を持って発言をしているから
お前みたいに感情だけで好き勝手に書いて喚き散らしている奴とは違うわ!
大体、1つの書き込みに同等の言分がいくつも含まれているのは、
ヒステリーになって書き込んでいる証拠だ。
もっと冷静になって書き込みをしろよ。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:51 ID:/tzpY9GO
>>425
横レス
> この人(>>1)、屁理屈ばっかり並べてなにも答えてないのよ。
> 貶めや差別も含めてね。
> 他人に対しては(都合が悪くなると)すぐに論証だとか理由
> を求める癖にね。

嘘は書かないように。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:53 ID:HnOYDiWy
>444
出せないのなら最初から言うんじゃねぇよ。この馬鹿が!
だから言われるんだよ、「1は根拠も無く直ぐ嘘をつく」と。

青銅は女湯に入るなと立派に指図しているよ
それを判断するのは規則を運用する側であって1じゃない
1が不可といったところで運用側が可といったら入ってよいんだよ
GIDが可といったところで運用側が不可といったら入っちゃいけないんだよ

454 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 14:58 ID:HnOYDiWy
>450
散文詩がよめても448に書かれている程度の日本語を理解できないようだと
日常生活に支障をきたしていると思うよ
ほら、ここはジョークをかますシーンじゃないよ

455 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 15:07 ID:/tzpY9GO
>>426
> だからと言ってあなた(>>1)が「(ISなども含めた)GIDは女湯に入るな」と
> 言っていいことにはならないんだよ。

社会の一般人はごく普通にこういう風に問題を取り上げて議論したりしているが、
性同問題だけには関わってはいけない決まりでもあるのか?
そんな馬鹿げた事を言っていると言う事は、脳がお子様なんだろうな。(w

> 「自分(>>1)のこと」だろ?すりかえるなよ。

俺の何を知りたい?俺みたいな誠実な男が好きにでもなったか?
ヒステリー女は嫌いだからこちらから願い下げだけどな。(w

> なら、いやな言い方だけど、女社会をあなた(>>1)みたいなのが土足で
> 踏み荒らすな。キモイんだよ。

土足で踏み荒らしたりしていないぜ。
土足で踏み荒らしているのは、性同。勘違いするなよ。

> あなた(>>1)にそんな権限も義務も権利も何もないんだよ。
> されてるほうは「ありがた迷惑」なんだよ。
> わかった?

「女社会を荒らそうとしている性同(男)がいる」から男として許せなくて関わっているんだ。
それに、お前が迷惑と思っているだけで、ここにいた女から俺達男は感謝されていたぜ。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 15:23 ID:/tzpY9GO
>>453
> 出せないのなら最初から言うんじゃねぇよ。この馬鹿が!
> だから言われるんだよ、「1は根拠も無く直ぐ嘘をつく」と。

お前は馬鹿か?
自分の書き込みをいちいちピックアップして教えてやる馬鹿がどれだけいる?
俺は暇人じゃねーんだ。お前が自分で調べろ、ボケ!

> 青銅は女湯に入るなと立派に指図しているよ

入浴の仕方は指導してねぇって!
俺が指導してるのは、規則やモラルに基づいた事だ。
服を脱いで何処から洗えなんて1つもしていない。話を逸らすな、このボケが!

> それを判断するのは規則を運用する側であって1じゃない
> 1が不可といったところで運用側が可といったら入ってよいんだよ

> GIDが可といったところで運用側が不可といったら入っちゃいけないんだよ

そうやって「女湯に入りた〜い、女湯に入りた〜い」と迷惑を掛けて他人任せで、
自分から配慮すると言うモラルがないとは・・・・
性同=社会のクズと確定したな。

>>454
お前の言っている事は屁理屈なんだよ。
まともな奴なら「IDを辿れば分かる」と言われれば、書き込みの発言も踏まえて辿るんだよ。
ま、お前が一般レベルに達していないから仕方ないか。(w

457 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 15:34 ID:/tzpY9GO
>>429
> 1人で納得してな(爆笑)

ああ、納得したぜ。

> ってか、女はあなた(>>1)みたいに理解や知識がない人ばかりじゃねーんだよ。

流石に旦那が性同だと周囲に理解してもらわないといけないし、
周囲も理解した振りをしなくてはいけないから大変だな。
ま、それでも一割くらい理解している人がいるだろうと言っておいてやる。(w

>>430
> 6歳以上の男女を混浴させないこと。

こういう規定がありますが何か?(w

458 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 15:40 ID:/tzpY9GO
>>433
横レス

> 男だと主張している>1が、なぜそんな「ふたなりの内情」を知ってるわけよ?
> 名前とか晒されることが、「内輪もめにつながる」という内情を。

>>447に書いているから読め。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 15:49 ID:HnOYDiWy
>456
何一つ理解できないんだね
もう一度だけチャンスを上げるから相手のレスを先入観無しで
話のスジを追ってきちんと読んでごらんよ
読み取れなかったら小学生以下の読解力で決定だよ
自分が書いた文の意味すら理解できないんだから

460 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 16:12 ID:/tzpY9GO
>>459
ストレートに「出せないんだろ?」「その通りにすると分からない」と言っているんだろ。
「出せない」じゃなくて、「出さないんだ!」ボケが!
分からないというのは、お前の屁理屈。
意味不明な解釈を後から取って付けるなよ。
ただでさえ、文章読解力が性同は乏しいんだから。
いや、乏しいというより、自分の都合の良いように話を持っていきたいだけなのかも知れない。

461 :396:04/04/13 16:32 ID:8U7+CUCT
> 1・何が言いたいと言うか、性同の間違った主張を通させてはならないと思っている。

間違った主張ってなんだ?簡潔に言ってくれ。

> 2・まずは、女湯や性の重要な部分に関わってはならない。

女湯が性の重要な部分であるという根拠はどこにある?それから、ほかの「性の重要な部分」を教えてくれ。

> 3・女の理解が得られるまで戸籍が変わろうとも女湯に入らない事。

まず、現在理解してないということを証明してくれ(2ちゃん以外のソースを希望)。
それから、もし理解していないとすれば、どうすれば理解できるかを述べてくれ。
2ちゃん以外で、「理解していない女」を出してくれ。
キミが言ってるように、2ちゃんでは相手が「男」なのか「女」なのか、証明のしようがない。

> 4・性同が謙虚な姿勢で望んでいれば、理解(同情)が得られると思う。

どうすれば謙虚な姿勢になると思う?
キミがここで攻撃すれば謙虚になるのか?

> 5・性同が謙虚な行動をするように啓蒙。

キミがしてることは啓蒙ではなくて攻撃という。
それが証拠に、誰1人としてGIDはキミに賛同していないのだが。

462 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 16:32 ID:HnOYDiWy
>460
はい、時間切れ
わざわざ「もう一度」といっているのになんでそっちに対してレスつけるかな

まず>448に書いてあること
これは過去のスレ(1-14)のURL一覧をテンプレに追加して欲しいという
要望に対して発言した言葉
要望に対して1の言ったことは順にたどれば全部を見れるから必要なしと
15には14のURLが、14には13のURLがあるからたどることによって
全部の過去ログが読めるから必要ないと

これがウソである。絶対的証拠がある。実際にやってみろという発言に対し
1は>450で12時がどうこと反論をする
0時にIDが変わったとしても誰がどの発言をしたのかたどれるとかいう
まったく明後日の方向の反論なわけで

よく読みなおせとの指摘に対して屁理屈と>454で切り捨てる
もう一度だけチャンスをとの譲歩に対して>460でスルー

1は過去に自分がどのような意図で発言したのか覚えていないという
証拠をだしてしまったのですよ
前後の文がないと思い出せないのなら引用をどこからしたのか
たずねればよかったが、それすらしなかった

とりあえず、こんなところ

463 :396:04/04/13 16:34 ID:8U7+CUCT
>あと、ISの人達ってそんなに他の人間を受け入れないと言うのは、お前らが関係の無い性同だからだろ?
キミ、男だろ?どうしてふたなりの気持ちが分かるんだ?


464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 16:50 ID:HnOYDiWy
>461
nanacyはTGだから一応一人いることになるよ
本人にTGであるという自覚は全くないようだから
例外でしかないと思うけど

465 :396:04/04/13 16:58 ID:8U7+CUCT
>464
へえ、TGだったのか。てっきりふたなりだと思ってた。
まあ、「>1がNanacyと別人だとすれば(という仮定つきで)1人」だね。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 17:12 ID:HnOYDiWy
>465
卵巣があるから肉体は女だと言っていたよ
でも精神は男で彼女がいるとも言っていたよ
手術をして男の体に近づけることは欲していない
FTMTGっていうよね、これ

467 :396:04/04/13 17:31 ID:8U7+CUCT
うん、おかしなことをいうヤツだったという記憶がある。
「精神は男」で「戸籍は男」と言っていて、「お前は銭湯に行くのか?」みたいな質問に対して、
「自分は行こうと思えば、いくらでも女湯に行けるが、配慮していかないんだ」
と言っていた。

いや、違うだろ。精神は男で戸籍も男なら、
「フツーに考えて入ろうと思う湯は男湯だろ。なにゆえに、女湯に入る入らないという言葉が、
キミから出るのだ」
とツッコミを入れたかったw。

なるほどね、FtMTGだね。

468 :396:04/04/13 17:33 ID:8U7+CUCT
そうやって考えると、Nanacyの持つ「女湯に対する異様な執着」はそこから来るのかもなぁ。
GID当事者、誰も執着しとらんわけだが。

469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:04 ID:/tzpY9GO
>>461
> 間違った主張ってなんだ?簡潔に言ってくれ。

何万回書かせたら気が済むんだよ。
まずは、「お前ら青銅が女湯に入っても問題無い」「女湯に入りたい」だ。

> 女湯が性の重要な部分であるという根拠はどこにある?それから、ほかの「性の重要な部分」を教えてくれ。

男に裸を見せる場では無いから。過去スレで女自身が言っていた。
助産婦、産婦人科の性器のカウンセラー、病院。
他にも思いついたら追加する。

> まず、現在理解してないということを証明してくれ(2ちゃん以外のソースを希望)。

大手小町にリンクが貼られていたので、過去スレを見てくれ。(記憶だと10スレ前後だと思う)
俺はアドレスをメモっていないし、今更調べてやる気にもなれない。

> それから、もし理解していないとすれば、どうすれば理解できるかを述べてくれ。

女湯に入りたい訳じゃないという姿勢を見せる事だな。
それすれば、いつかは認めてもらえるさ。

> 2ちゃん以外で、「理解していない女」を出してくれ。

それはちょっとまずい。
まず、その場を提供している人や集まっている女の人達が、
性同とか女装者を嫌っていて悩んでいるから無理だ。
それに、アドレスを書いたら荒らしに来る性同がいるのは確かだからな。

470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:04 ID:/tzpY9GO
>>461続き
> どうすれば謙虚な姿勢になると思う?
> キミがここで攻撃すれば謙虚になるのか?

俺には分からないな。悔い改めろとしか言えない。

> キミがしてることは啓蒙ではなくて攻撃という。
> それが証拠に、誰1人としてGIDはキミに賛同していないのだが。

攻撃か・・・
俺達反性同が、最初はきちんと相手にしていたのを知っているか?
それでも意見を無視し、都合の良いように論理展開させ、
女湯に入る傍若無人ぶり、女の意見は無視、配慮と言う思い遣りが無い。
だから、お前ら性同に対して厳しいのだ。
お前ら性同は女湯に入るのが夢で、女湯は性同にとって夢のある神聖な場所なんだろうな。
そうでなければ、混浴や貸し切りを選択出来るのだから。
まあ、なんとなくは分かるが、理解を得もしない状態では無理なんだよ。

>>463
> キミ、男だろ?どうしてふたなりの気持ちが分かるんだ?

「秘匿義務があるから」と言う言葉から想像したのだが何か?

471 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:06 ID:/tzpY9GO
>>462
> これは過去のスレ(1-14)のURL一覧をテンプレに追加して欲しいという
> 要望に対して発言した言葉
> 要望に対して1の言ったことは順にたどれば全部を見れるから必要なしと
> 15には14のURLが、14には13のURLがあるからたどることによって
> 全部の過去ログが読めるから必要ないと

俺の書き込みの事を語っている最中に古い書き込みを持って来るなんてあざといな。
まあ俺が面倒でスレを辿らなかったのも落ち度だ。
テンプレにしてやる親切な奴もいるし、不親切な奴もいる。
それと同じ様に、全書き込みを示してやる奴もいる(いるのか?あんまり)が、
自分で辿れと不親切(ごく普通の事なんだが)な奴もいるだけのこと。

> これがウソである。絶対的証拠がある。実際にやってみろという発言に対し

嘘は何も無いぜ。
スレを辿れば全ログが辿れるようになっているのは事実だ。
但し、DAT落ちしているのがあるだろうから待たないといけないものもあるだろうな。

で、こんな掻き回すような事をするのは、
去ると言いつつ居残っている嘘吐きなお前(Pー千 ◆UwX1uk.ENA)だけだ。
Nanacyさんの潔さを見習えよ。

472 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:08 ID:/tzpY9GO
>>464-468
お前らNanacyさんがいないと思って好き勝手に言っているな。
Nanacyさんは、ISだから体が女の状態であるだけで、
男が女を好きになる事は、FTMTGではない。

> 「フツーに考えて入ろうと思う湯は男湯だろ。なにゆえに、女湯に入る入らないという言葉が、
> キミから出るのだ」

お前ら性同が、「女湯に入れない体だから文句を言っているんだろ?」みたいな事を言っていたから
反論として言っただけだろ。
Nanacyさんを貶めてそんなに楽しいか?卑屈な奴らだよ、性同は!

> GID当事者、誰も執着しとらんわけだが。

その割には、女湯女湯と言っているのは錯覚か?(w
現に入っている奴もこのスレには、いるようだぜ。

473 :396:04/04/13 18:16 ID:8U7+CUCT
>お前らNanacyさんがいないと思って好き勝手に言っているな。
>Nanacyさんは、ISだから体が女の状態であるだけで、
>男が女を好きになる事は、FTMTGではない。

別にキミが弁護することもなかろう。
区分けでいけば、FtMTGだろ。どう見ても。
なんでもいいだろ、ふたなりもGIDの仲間に入れてやるよ。

>お前ら性同が、「女湯に入れない体だから文句を言っているんだろ?」みたいな事を言っていたから
>反論として言っただけだろ。
>Nanacyさんを貶めてそんなに楽しいか?卑屈な奴らだよ、性同は!

別にキミが答える問題ではない。誰も貶めてはいないが。
Nanacyでなければ、本人の気持ちも分かるまい。
それともなにか?キミはNanacyの気持ちが分かるとでもいうのか?

>その割には、女湯女湯と言っているのは錯覚か?(w

錯覚だろ。キミが言ってるんだろ。

>現に入っている奴もこのスレには、いるようだぜ。

知らんし、迷惑かけてるのかどうなのか、証明のしようがない。
だいいち、キミが答える問題ではない。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:35 ID:/tzpY9GO
>>473
> 別にキミが弁護することもなかろう。

生まれつきの人にそういう事をいうのは可愛そうじゃないか。

> 区分けでいけば、FtMTGだろ。どう見ても。
> なんでもいいだろ、ふたなりもGIDの仲間に入れてやるよ。

違うな。普通の人で変態でもない。

> 別にキミが答える問題ではない。誰も貶めてはいないが。
> Nanacyでなければ、本人の気持ちも分かるまい。
> それともなにか?キミはNanacyの気持ちが分かるとでもいうのか?

そのくらい文章から読み取れるだろ。
気持ちは、やり取りを見ていて大体は分かっている積もりだ。

> 錯覚だろ。キミが言ってるんだろ。

店側の問題だろとか色々ゴネて入りたがっているぜ。(w

475 :396:04/04/13 18:36 ID:8U7+CUCT
>まずは、「お前ら青銅が女湯に入っても問題無い」「女湯に入りたい」だ。

このよぉ、「女湯に入りたい」と書いたヤツ、今まで見てないぞ。
キミの脳内の会話じゃないか?
誰でもいいから、1人出してくれ。それくらいならできるだろ。

>お前ら性同は女湯に入るのが夢で、女湯は性同にとって夢のある神聖な場所なんだろうな。

知らねえよ、そんなヤツwww。
なんだその「夢」とか「神聖な場所」ってw。アホか?

>女湯に入る傍若無人ぶり、女の意見は無視、配慮と言う思い遣りが無い。

キミは女じゃないんだろ。どうしてそういう、「女からの観点」が分かるわけだ?
それこそ電波やん。

>男に裸を見せる場では無いから。過去スレで女自身が言っていた。
>助産婦、産婦人科の性器のカウンセラー、病院。
>他にも思いついたら追加する。

ふーん、がんばれよ。

>大手小町にリンクが貼られていたので、過去スレを見てくれ。(記憶だと10スレ前後だと思う)
>俺はアドレスをメモっていないし、今更調べてやる気にもなれない。

証明できず、か。
なさけなさすぎだねぇ。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:36 ID:Vk8TxE4s
>>449

某スレより引用
「>>ここでも2ちゃんでも女の人の声を無視する人ばかりじゃないですか。
>>そして、入るって人もかなりいるし、問題無いとも言い放つ人もかなりいます。

>あなたの世界は2ちゃんねるだけ?で、GIDの方はすべて2ちゃんねるや
>こういう所で活動してるとでもいうの?
>何度もいってるでしょ?あなたの狭い世界の中だけで判断するなって。
>で、どうやってあなたがそんなこと判断できるの?

>入るって人もかなりいるって、あなたが独自にアンケートでも取ったの?
>そういう部分はただ鵜呑みにしてるだけでしょ?どうやって調べたの?
>たかが1人や2人の話を聞いただけで端的に判断しただけじゃないの?
>で何?問題ないって人は女性が我慢を強いられてるっていうの?
>ちゃんとその内容も聞いたの?そういった人たちに対して。」

で、そのときの答えはこれ。
「>現時点で知るところは、2ちゃんやその他掲示板などですね。
>そして数々の性同が女湯に入っている事実と
>性同が女湯に入って来るのが嫌いな女の人がいる事実。
>ネット上の情報ではありますが、動かしがたい事実です。
>それなのにどうして現実の声を無視したがるのか不思議。」

この事実を知らなければ、
>どうせ、反性同の情報は信用しないんだろう?
とは言えないんですよ。それに、こういう内容があった以上、アンケートを
とるべきは>>1なんです。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:37 ID:Vk8TxE4s
続き

それに、英語のことだけど・・・
明らかに教科書にも、普段の英会話にもでてくるようなことです。
スラングのことを言いたかったんだろうけど、そうであったとしても
それじゃ意味は通りませんので。
あなたの脳内外国って言うか、アニメの世界じゃ通るんでしょうけどね(笑)

478 :396:04/04/13 18:41 ID:8U7+CUCT
>474
>生まれつきの人にそういう事をいうのは可愛そうじゃないか。
あ、そ。

>違うな。普通の人で変態でもない。
変態だろ、おもっくそ。それに、区分けでいけばFtMでいいだろ。別にキミがこだわることでもない。

>そのくらい文章から読み取れるだろ。
>気持ちは、やり取りを見ていて大体は分かっている積もりだ。
あ、そ。キミは変態の心がわかるのか。

>店側の問題だろとか色々ゴネて入りたがっているぜ。(w
「店側の問題だろ」と言ってるヤツはいるが、そこから飛躍して「色々ゴネて入りたがっているやつ」は見たことないが。
その「入りたい」と言っているやつを、1人でもいいから出してくれよ。
それくらい簡単だろ。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:47 ID:/tzpY9GO
>>475
> 誰でもいいから、1人出してくれ。それくらいならできるだろ。

スレ10〜13にはいるぜ。自分で見て来い。
最初の頃も入っているってやつがいたな。

> 知らねえよ、そんなヤツwww。
> なんだその「夢」とか「神聖な場所」ってw。アホか?

俺に言われても知らねーよ。

> キミは女じゃないんだろ。どうしてそういう、「女からの観点」が分かるわけだ?
> それこそ電波やん。

過去スレにそういう性同がいたから事実を知る事は誰にでも出来るし、このスレにもいた筈だぜ。

> 証明できず、か。
> なさけなさすぎだねぇ。

性同に親切にするなんて気が失せたからな。
親切にされたかったら誠実になれよ。(w

480 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:50 ID:HnOYDiWy
>471
勝手に混信しておいてあざといだってさ
読み直せと2回も指摘されても理解できなかったあんたがバカなだけだぞ
しかも理解できなかったのは自分の過去の発言

今現在たどれない事実はどうするのかな
14は読めるが13は読めない
つまり過去ログとして参照できるのは14だけ
にもかかわらず、14だけでなくその前も全部読んでから参加しろと
強行発言をしてきたのは誰だったかな
いつか全部たどれる日が来るかもしれないっていうのと
たどれば全部読めるから読んでから参加しろっていうのは違うんだよ
自分がどういう意図で発言してきたか覚えてる?

んで相手の中の人がそんなに大事?
意見交換なんだから発言内容がすべてじゃん
おいらをその人だと思うのは勝手だけど、その妄想を前提に
関係のない責任を押し付けられるのは困るよ
これは1だけじゃなくて他の人にも言っているんだから
実際にやられたことだし(396は謝罪してくれたけど)
あとnanacyは犯罪者だから潔い以前の問題だよ

自分の主張の根拠となるものが正しいかを試していないこと
自分の過去に主張した内容を自分の文を見て思い出せないこと
過ちが実証されているにもかかわらず他人のせいにして謝罪できないこと
こういう人をどう評価するかは読んだ人の自由だよ
おいらの場合は>410で書いたとおり信用度0
変に言いつくろわなければ一個目だけだったんだよ

481 :396:04/04/13 18:51 ID:8U7+CUCT
>スレ10〜13にはいるぜ。自分で見て来い。
>最初の頃も入っているってやつがいたな。

違うよ。日本語読めよ。「入っているヤツ」じゃなくて、「女湯に入りたい」と書いたヤツだ。
出してくれ。
1人くらいなら、出せるだろ。それとも出せないのか?

>俺に言われても知らねーよ。
キミが言ってるんだろ、「夢」とか「神聖な場所」とか。
なにしらばっくれてるんだ。

>過去スレにそういう性同がいたから事実を知る事は誰にでも出来るし、このスレにもいた筈だぜ。
いた「筈」とかという、不確定なことをノウノウと述べるな、あほ。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:57 ID:HnOYDiWy
>479
スレの10〜13をみてこいとかいっているし
あれだけ言われてまだ試していないんだ
その体をはったギャグは効果絶大なのでやめてほしいよ

483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 18:58 ID:/tzpY9GO
>>476
引用なげーよ。
> この事実を知らなければ、
> >どうせ、反性同の情報は信用しないんだろう?
> とは言えないんですよ。それに、こういう内容があった以上、アンケートを

このスレでNanacyさんが提示した情報を全く信用しようとしないSEの性同や他の性同がいたぜ。
だから、お前ら性同は俺達が提示したって信用しないと思っている。

> とるべきは>>1なんです。

どうせ、出しても信用しないんだろ?(w

>>477
スラングでもなく普通に使う言葉だがな。
この辺にしておいてやるよ。ヒステリー女が可愛そうだから。(w

484 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:02 ID:Vk8TxE4s
>>451

しおしお〜(これも、某スレから引用(笑))
それはあなたの価値観でしょ?
こっちの価値観から見れば、好き勝手にしか見えないの。
情報操作ね。別にいいよ。でも、それはあなたの価値観以外は
認めないって公言してるの。
それは、自分以外は認めない、ただの「自己 忠太郎」です、
って公言してるのよ。
それに、あなたが責任もって発言してるのは「自分の価値観」
で、都合よく相手に押し付けることでしょ?
それじゃ議論も何もあったもんじゃないね。
それに、都合悪くなると感情的だとかヒステリーだとか・・・
誰かの言い訳と同じだね。
よっぽど追い込まれてるのかな?(笑)

485 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:05 ID:HnOYDiWy
>472
FTMTGっていうのがどういう状態を指しているのか
その程度の理解で医学板で何を主張するつもりだったのだろう

486 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:06 ID:/tzpY9GO
>>478
> 変態だろ、おもっくそ。それに、区分けでいけばFtMでいいだろ。別にキミがこだわることでもない。

彼らは普通の人でISと言う分類があるんだから変態のカテゴリーではないと言っているだけだ。
性同と一緒にするなよ。

> あ、そ。キミは変態の心がわかるのか。

変態には属さないぜ。
それに、書き込みを見ていたら普通の人間ならある程度分かるというもんだ。

> 「店側の問題だろ」と言ってるヤツはいるが、そこから飛躍して「色々ゴネて入りたがっているやつ」は見たことないが。

そうか?「そういう女の意見は無い」とか「問題無いとか」言っている青銅は、
前スレくらい見ればいるぜ。

> その「入りたい」と言っているやつを、1人でもいいから出してくれよ。それくらい簡単だろ。

過去スレを見ろ。俺は性同には優しくないんでね。

487 :396:04/04/13 19:12 ID:8U7+CUCT
>彼らは普通の人でISと言う分類があるんだから変態のカテゴリーではないと言っているだけだ。
>性同と一緒にするなよ。
いっしょだよ。
別にこだわることもあるまい。

>そうか?「そういう女の意見は無い」とか「問題無いとか」言っている青銅は、
>前スレくらい見ればいるぜ。

それは違うだろ。「そういう女の意見はない」というのじゃなくて、
「そういう女の意見があるという証拠がない」じゃないのか?
キミが
>279より
>それとも何か、匿名掲示板で書き込みをしている人物の性別や容姿を判明させる方法が
>掲示板管理人でもない俺達にあるのか?あるのだったら教えてくれよ。(爆

と言っているように、ここでの書き込みに証明のしようがないわけだが。

>過去スレを見ろ。俺は性同には優しくないんでね。

だからぁ〜。見て、「ない」からこそ、言ってるわけなんだが。

488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:12 ID:/tzpY9GO
>>481
> 1人くらいなら、出せるだろ。それとも出せないのか?

入りたいという言葉を書いている奴はいないぜ、
入りたいからアレコレ屁理屈を言っている奴がいるが正解だ。
勝手に見て来い。探すのが面倒。

> キミが言ってるんだろ、「夢」とか「神聖な場所」とか。
> なにしらばっくれてるんだ。

性同が思っている事を想像してやっただけだ。

> いた「筈」とかという、不確定なことをノウノウと述べるな、あほ。

お前らを相手にする以外にも色々とする事はあるので、いちいち調べていられねぇんだ、ボケ!

>>482
自分で見て来いよ。
俺が優しいのは、女と誠実な人だけだ。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:16 ID:Vk8TxE4s
>>452

>>338
一応、お風呂の話に限定するけど、別に女性や銭湯の経営者が決める
ことであって、この人(>>1)がいちいち言うことじゃないんじゃないの?
それとも、GIDが女湯に入れば「「あなた本人(>>1)に」どういう
迷惑がかかる」のかな?
あなたがいつも理由にしてる「女性が迷惑する」って言うのは、
あくまでも女性に対しての話。あなたに対してじゃない。
経営者のことに対しても同じ。
それをはっきりしようよ。
>>339
何をもって女とするのかな?
見た目?ジェンダー?雰囲気?染色体?
それとも、あなたのカン?(笑)
あなた1人じゃなく、「誰もが確実に一目で見分ける方法」を
教えてね。
それと、>>356>>358
これの後は結局「言う、言わない」の問題と、後に続く差別と貶め
(あえてそのときには書かなかったのよ。)だけ。
で、最終的には>>371
>たーたーかいーはー、これできまーりさー♪

>入浴の流れを滞らせてしまう。俺にとってはスマートじゃないな。
>と言う訳で、入浴の仕方をお前に指示される覚えは無い。
としか言ってないの。
で、これに対しての回答は?

490 :396:04/04/13 19:17 ID:8U7+CUCT
>入りたいという言葉を書いている奴はいないぜ、
>入りたいからアレコレ屁理屈を言っている奴がいるが正解だ。
>勝手に見て来い。探すのが面倒。

じゃあ、キミはウソの発言をしたということか?
自分の発言だぞ、キミが発言したから、私は聞いたんだろうが。

>469 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/13 18:04 ID:/tzpY9GO
>>461
>何万回書かせたら気が済むんだよ。
>まずは、「お前ら青銅が女湯に入っても問題無い」「女湯に入りたい」だ。

この「女湯に入りたい」と、キミが言ってるから、聞いてるんじゃないか。

それをこの、「入りたいからアレコレ屁理屈を言っている奴がいるが正解だ」
というのは、キミの想像じゃん。
なんだよ、アホですか?キミは。

491 :396:04/04/13 19:19 ID:8U7+CUCT
>性同が思っている事を想像してやっただけだ。
ほぉ〜。
キミは性同だったのか。

492 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:19 ID:HnOYDiWy
>488
スレ13が存在しないため見れないよ
13が無いから12のURLがわからず、これ以上調査不能
10〜13は一つも読めなかったよ
以上

493 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:23 ID:/tzpY9GO
>>484
> 情報操作ね。別にいいよ。でも、それはあなたの価値観以外は
> 認めないって公言してるの。

そんな事は一言も言っていないぜ。

> それに、あなたが責任もって発言してるのは「自分の価値観」

一般的な価値観だが何か?

> で、都合よく相手に押し付けることでしょ?

トンデモな奴だから正そうとしているだけだ。
モラルや規則に従えと言うのが嫌だから押し付けなどと反論するのは詭弁でしかない。
守らせろよ!

> それじゃ議論も何もあったもんじゃないね。

無理なものは無理だと思い知れ。

> それに、都合悪くなると感情的だとかヒステリーだとか・・・

だから同じ意味合いの事は何度も書くな。
ヒステリーってのは既に分かっているんだからよ。
それに、都合の悪い事など一つも無い。

494 :396:04/04/13 19:25 ID:8U7+CUCT
以下の二つが、キミの本性だよ。


>> キミが言ってるんだろ、「夢」とか「神聖な場所」とか。
>> なにしらばっくれてるんだ。
>
>性同が思っている事を想像してやっただけだ。


>入りたいという言葉を書いている奴はいないぜ

誰も言ってもいない、やってもいないことを、キミが想像して、想像をそのまま書く。
そんなの、なんの信憑性もないだろうが。
ホント、あほですか?
頭、すんげぇ〜悪いだろ。

495 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:36 ID:Vk8TxE4s
>>455

貶めに関してはスルーとして(笑)

>土足で踏み荒らしたりしていないぜ。
>土足で踏み荒らしているのは、性同。勘違いするなよ。

悪いけど、女の意見だけで話ししてるあなた(>>1)だよ。
他はみんな自分の土俵で話してる。でも、他人(女性な
ど)の土俵で話してるのはあなただけ。

「女社会を荒らそうとしている性同(男)がいる」から男として許せなくて関わっているんだ。
それに、お前が迷惑と思っているだけで、ここにいた女から俺達男は感謝されていたぜ。

男として許せないんだったら男湯の話したら?
俺達男? 他の男性はどうだか知らないけど、少なくともあなたには感謝してないと思うよ。
あなた(>>1)、女に迷惑かけてるんだから。
女が決めることを男のあなたが口出しして押し付けといて何が感謝かな?
それに、「ここにいた女から俺達男は感謝されてたんだぜ」とか言ってうちにまで
暗に「感謝しろ」とか、「俺に従え」なんて言うのならお門違い。
そういうのを「感謝の押し付け」っていうの。
言ってみれば、「お前みたいな女、俺だから痴漢してやったんだ。ありがたく思え。」
なんてほざいてる人と同じ。
それが通るんだったら世の中の痴漢はすべて無罪だよ(笑)

496 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:37 ID:/tzpY9GO
>>480
> 勝手に混信しておいてあざといだってさ

1人で応対しているのだから時には手薄にもなるわ!

> 今現在たどれない事実はどうするのかな

> 強行発言をしてきたのは誰だったかな

まさか辿れないとは思っていなかったな。さっさと報告しろ。

> いつか全部たどれる日が来るかもしれないっていうのと

> 自分がどういう意図で発言してきたか覚えてる?

倉庫にあるじゃねーかよ。検索くらいしろ!
http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10772/1077206565.html

> んで相手の中の人がそんなに大事?

> 実際にやられたことだし(396は謝罪してくれたけど)

嘘をついてまで、戻ってくる根性がムカつく。

> 自分の過去に主張した内容を自分の文を見て思い出せないこと

手薄な時もあると言う事は先に説明した。

> 過ちが実証されているにもかかわらず他人のせいにして謝罪できないこと

何の過ちがあったのか提示しろ。また、クソ不誠実な性同に謝罪などする気はない。

497 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:45 ID:/tzpY9GO
>>490
> 自分の発言だぞ、キミが発言したから、私は聞いたんだろうが。

意思をそのまま代弁してやっていたんだよ。事実だろ。

> なんだよ、アホですか?キミは。

いちいちうるせーよ、カスが!

>>491
馬鹿?

>>492
496に書いている。残りもタイトルで検索しろ!

> 頭、すんげぇ〜悪いだろ。

お前が信じられないくらい馬鹿なだけだ。頭が悪すぎて検索も出来ないってか?(爆
過去スレを検索して見て来い!

498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:48 ID:/tzpY9GO
>>487
> 別にこだわることもあるまい。

変態と一般人を一緒にしてもらったら、俺まで変態という事になるので拘るね。

> それは違うだろ。「そういう女の意見はない」というのじゃなくて、
> 「そういう女の意見があるという証拠がない」じゃないのか?

過去スレに証拠があるんだよ。タイトルで全て検索位しろ!

> だからぁ〜。見て、「ない」からこそ、言ってるわけなんだが。

検索しろ。

499 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:50 ID:Vk8TxE4s
>>457

後ろについてる「(爆笑)」の意味を良く考えたら?(笑)

で、後の内容はそれこそ「情報操作」と言っていいでしょう。
正誤に関しては匿名掲示板だけに言う必要はないと思うから。

それと、さっきちょっと面白いもの見つけた。

ここのスレにある>>302
これと同じ内容がさっきうちが引用した某スレに書いてあったのよね。
誰かがコピペしたとしても、もうレスなんかしてないスレだし、
内容的にもそこには合わないレスなのよね。
うちがやったとしても何の意味もないし。
>>302を書いたのはたぶん>>1だと思うけど・・・
それだと、>>449
>アンケートを持って来いなんて言われたのは初めてだが?
って言うのと矛盾するけど・・・
ま、言われたことがなくても言われたことを知ってたのかもしれないね。

500 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:52 ID:/tzpY9GO
>>489
> 一応、お風呂の話に限定するけど、別に女性や銭湯の経営者が決める
> ことであって、この人(>>1)がいちいち言うことじゃないんじゃないの?
> それとも、GIDが女湯に入れば「「あなた本人(>>1)に」どういう
> 迷惑がかかる」のかな?

話を逸らすなよ。
施設管理者や女に迷惑をかける事をするなって言っているんだよ。
こんな簡単な事も分からないほど脳がイカレているのか?
「人に迷惑を掛ける事をするな」と言っているんだ。
それも出来ない程、性同はクソだと言うのか?

501 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 19:56 ID:/tzpY9GO
>>499
> 後ろについてる「(爆笑)」の意味を良く考えたら?(笑)

いちいちうるせーんだよ。この馬鹿女!

> >>302を書いたのはたぶん>>1だと思うけど・・・

> ま、言われたことがなくても言われたことを知ってたのかもしれないね。

Nanacyさんを探していたから見つけて知っていたんだが何か?
勝手に同一人物と扱うなよ。

502 :396:04/04/13 20:00 ID:8U7+CUCT
>意思をそのまま代弁してやっていたんだよ。事実だろ。
知らねえよ、そんなの。聞いたこともない。

>馬鹿?
いや、別に。

>検索しろ。
だから、検索して「ない」と言ってるだろうが。
ホントに頭悪いのぉ。ふたなりはどうしようもない。
ウソつきだし。頭悪いし。変にプライド高いし。
「変態と一般人を一緒にしてもらったら、俺まで変態という事になるので拘るね。」
んなもん、どうでもいいよ。ここに来てる時点で変態だ。

>過去スレに証拠があるんだよ。タイトルで全て検索位しろ!
だから、検索して「ない」んだ。

>496に書いている。残りもタイトルで検索しろ!
だから、検索して「ない」んだ。

>過去スレを検索して見て来い!
だから、検索して「ない」んだ。

何度同じことを繰り返してるんだ。
キミはホントのホントにアホですか?
精薄?

503 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:02 ID:/tzpY9GO
>>489
忘れ物。
> >>339
> 何をもって女とするのかな?

前にも書いたのでそれを読め。

> で、これに対しての回答は?
>
393、444、456に書いてある。
お前は何も読んでいないのな。

504 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:02 ID:n3vzvy7K
>>457
> こういう規定がありますが何か?(w
それって特定の都道府県だけの条例でしょう?
全国で何箇所の自治体が6歳以上の混浴を規制していますか?

505 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:04 ID:/tzpY9GO
>>502
じゃあ、俺が検索して見つけてきたのは、幻か?(激笑

506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:06 ID:/tzpY9GO
>>504
一応、全国に対しての条令だが、都道府県で条例が異なる場合がある。
覚えておけ!

507 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:14 ID:Vk8TxE4s
>>483
>このスレでNanacyさんが提示した情報を全く信用しようとしないSEの性同や他の性同がいたぜ。
>だから、お前ら性同は俺達が提示したって信用しないと思っている。
このスレってどのスレ?
引用元?それともここ?
確か、Nanacyさんとか言う人はこのスレには来てなかったのよね。
だとしたら、「言われたのははじめてだ」って言うのはどういう意味?

>どうせ、出しても信用しないんだろ?(w
その前にできないでしょ?(笑)
うちは別にする気ないから。

>>477
>スラングでもなく普通に使う言葉だがな。
>この辺にしておいてやるよ。ヒステリー女が可愛そうだから。(w
へぇ、そうなんだ・・・ってあなたバカ?
この辺にしておいてやるよって、知ったかぶりのあなたにそこまで
えらそうに言われる筋合いはないんだけど?
って言うか、だんだんボロでてるし(謎)
あ、うちはこの人がNanacyさんとか言われてる人かどうかは知らないよ。
あくまで>>1として対応してるんで(笑)

508 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:15 ID:/tzpY9GO
>>495
> 他はみんな自分の土俵で話してる。でも、他人(女性など)の土俵で話してるのはあなただけ。

また土俵と馬鹿の一つ覚えか?
論証に必要であればいつでも証拠として採用して問題無い。
お前は死んでこい来い。
おっと付け忘れ。
性同は男なのにお前の言う女の土俵で語っていいのか?(爆

> 男として許せないんだったら男湯の話したら?

既に男湯問題は終わったので、女湯問題を語るしかない。

> 俺達男? 他の男性はどうだか知らないけど、少なくともあなたには感謝してないと思うよ。
> あなた(>>1)、女に迷惑かけてるんだから。

お前がそう思っているだけ。
性同の旦那さんは元気ですか?(w

> 女が決めることを男のあなたが口出しして押し付けといて何が感謝かな?

ここは公開掲示板。
誰でも参加は出来るし、意見が採用されればそれに感謝していることになる。
お前はそんなことも分からない馬鹿女か?

> それに、「ここにいた女から俺達男は感謝されてたんだぜ」とか言ってうちにまで

> それが通るんだったら世の中の痴漢はすべて無罪だよ(笑)

誰もお前に感謝してくれなんて1つも思っていないぜ。
レイプでも過去にされて男嫌いになったか?(w

509 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:18 ID:/tzpY9GO
>>507
> このスレってどのスレ?

> だとしたら、「言われたのははじめてだ」って言うのはどういう意味?

この一連のスレと訂正する。

> その前にできないでしょ?(笑)
> うちは別にする気ないから。

暇が出来たらしてもいいぜ。

> って言うか、だんだんボロでてるし(謎)

何も出て無いぜ。

510 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:19 ID:/tzpY9GO
さて、メシでも食ってくるか。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:22 ID:R5ofahMG
道でもいい事だろうけどさ。
今日ホモの爺さんに目の前でオナニーされてストーカーされて....
もう最悪だよ。鬱だ、死にたい



512 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:30 ID:Vk8TxE4s
>>493

うん、一言も言ってないよ。でも、公言してるって言ってるの。
そういうふうに読み手に取られたとしても、読み手が悪いのではなく、
書いたあなたの書き方が悪かったってこと。
いつから「あなたの価値観」が「一般的な価値観」になったのかな?
あなたの価値観は、どこまでいってもあなたの価値観じゃないのかな?
世界があなた中心に回ってるのなら、その言い分は通るんだけどね。
それに、「無理なものは・・・」って言うんだったら最初からこのスレ
立てなきゃいいじゃん。何のために立てたの?
それにさ、「ヒステリー女」のことを書いたのはここでは初めてだけど?
>>484
それまではスルーしてたはずなんだけど・・・
あなた(>>1)とうちがここで初めて会ったとしたら、どこで何度も書か
れたのかな?
まぁ、あなたの頭の中では都合の悪い事なんてひとつもないんでしょ。
だったら、なんで貶めするんだろうね、>>1は。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:33 ID:HnOYDiWy
>496
手薄とかいっているけど、自分のもてる力量を見誤った結果だよ

たどれると主張してきたことがウソだったわけだけど
それに対するコメントは

>まさか辿れないとは思っていなかったな。さっさと報告しろ。

これだけ?

戻ってきていないし、ウソもついていないよ
証拠は?って聞いたらジョークだっていったじゃない
むかつくとかいうのなら証拠出してよ

手薄なときは過去の自分の発言すら思い出せないんだ
今度から手薄のときは手薄と明言してね
そんなペラペラの文は全部読み捨てるから

過ちがどれかは過去ログに書いてあるよ
自分で見て来いよ。
俺が優しいのは、女と誠実な人だけだ。

謝罪できないクソ不誠実な1の言うことなんて参考にする気はないよ

514 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:41 ID:HnOYDiWy
ところでさー、512はいつまでおいらと1をごっちゃにしたままなのさ
1の発言として平気でおいらの発言を引用しているんだけど

515 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:44 ID:Vk8TxE4s
お、>>500おめでと〜(笑)

そらしてるのはあなた。
「女に迷惑」はわかった。「施設管理者のこと」もわかった。
(だからといって、勝手に使ったり、あなたが「女湯に入るな」と主張していい、
と言うことではないよ)。
で、
>GIDが女湯に入れば「「あなた本人(>>1)に」どういう迷惑がかかる」のかな?
は?
ちゃんと答えなよ。
それに、この人勝手に性同とか反性同とか言ってるけど、それってあなた(>>1)が
勝手に決めることなんだね。
それって、差別じゃない?(笑)

516 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:50 ID:Vk8TxE4s
>>501

あら?キレたの?(笑)
貶めも、ここまで来ればいいでしょう。
あなた(>>1)、最初に自分で書いた>>1に抵触してるよ。

それに、知ってたのならアンケート取ってきたら?
っていうか、なんでもNanacyさんを引き合いに出してるけど
大丈夫なの?
個人的に考えると、こんなことまでしちゃったら本人はいくら
同じ考えを持ってるとしても怒ると思うけどね。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 20:56 ID:Vk8TxE4s
>>503

前にも書いたってどこに?このスレには一言も書いてないよ。
書いてないから言われるわけで、まだ答えもでてないから
再度言われるわけで・・・
書いてあるものを見たけど答えじゃないよ。
「あなた(>>1)一人」がわかるだけでしょ?
うちは「見ただけで誰もがわかる」と書いてるんだ。
裸一貫の人間を見て、どうやれば「誰もが」見分けられるんだ?
では、答えをどうじょ。

518 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 21:14 ID:Vk8TxE4s
>>508

バカの一つ覚えと言うのならさっさと答えなよ。
なにか都合悪いの?

>お前は死んでこい来い。
ワロタ(笑)

男湯問題は終わったの。ならそれで終わりだよ。
あなた(>>1)、男なんだろ?
ま、貶めと情報操作はスルーとして、
>意見が採用されればそれに感謝していることになる。
反論ばかりが多いのはなぜ?GIDばかりだからと言うのなら、
なぜ普通の人が入ってこないんだろうね。
それに、
>誰もお前に感謝してくれなんて1つも思っていないぜ。
って言うのなら、「>ここにいた女から俺達男は感謝されてたんだぜ」
って書いたのかな?何か意図があって書いたんでしょ?
ただの自慢ならよそでしてよ(笑)

519 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 21:23 ID:Vk8TxE4s
>>509

訂正?それはいいとしても、一連のスレ・・・
じゃ、初めて言われたわけではないけど、知っていたってことね。
ふーん。
暇ができたらって、ネットでする気?
うちはあなた(>>1)が言うようなくだらないアンケートを
街頭やネットでする気はないって言ってるの。
やりたきゃ勝手にやれば? うちは知らんよ。
それに「あなたが」いくらアンケートとってもそれが言ってもいいって
いう理由にはならんよ。
それに、何もボロでてないのか。ふーん(謎)

520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 21:33 ID:Vk8TxE4s
>>514
え?そうなの?ごめんなさい^^;
とはいえ、>>1が識別できる方法がないことと、あまりにも
言ってる内容が似てるから。
できれば、>>1の人が名前に「1」とでも入れてくれればいいんだけどね。
(IDのことを言われてもうちにはわかんないので^^;)

521 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 22:54 ID:/tzpY9GO
>>512
> うん、一言も言ってないよ。でも、公言してるって言ってるの。

お前の思い込みだから他人が思い込むような情報操作はするなよ。

> いつから「あなたの価値観」が「一般的な価値観」になったのかな?

俺の価値観が一般的な価値観になったのではなく、
世間の価値観に俺の価値観が合致していただけの事だ。
世情を見れば十分に分かる事だ。

> あなたの価値観は、どこまでいってもあなたの価値観じゃないのかな?

勝手に決めつけんなよ。

> それに、「無理なものは・・・」って言うんだったら最初からこのスレ
> 立てなきゃいいじゃん。何のために立てたの?

まだ分かっていないのか?
男が女湯に入るのは無理な事なんだよ。
性同の旦那さんと一緒に入りたいのは分かるが、混浴か貸し切りにしとけ。
他にも理由を挙げるとすれば、Nanacyさんと話したかったというのがあるな。

> それにさ、「ヒステリー女」のことを書いたのはここでは初めてだけど?

> だったら、なんで貶めするんだろうね、>>1は。

お前の書きこみを見るだけで、
ヒステリーだと思ったからヒステリー女と言っただけだが何か?

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 22:55 ID:/tzpY9GO
>>513
> >496
> 手薄とかいっているけど、自分のもてる力量を見誤った結果だよ

はいはい。藻前ら多すぎ。

> たどれると主張してきたことがウソだったわけだけど
> それに対するコメントは

嘘ではなく状況が変化した事なので、間違になっただけ。
すまんねぇ〜

> これだけ?

それだけ。俺に会いに来たらジュースの1本でもおごってやるぜ。(w

> 戻ってきていないし、ウソもついていないよ

> むかつくとかいうのなら証拠出してよ

そういう事にしておいてやるよ、哀れだから。俺って温情があるなぁ。(w

> そんなペラペラの文は全部読み捨てるから

どうせなら全部読み捨てて、ここから消え去ってもいいんだぜ。(w

523 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 22:55 ID:/tzpY9GO
>>515
> そらしてるのはあなた。

お前なんだよ。

> 「女に迷惑」はわかった。「施設管理者のこと」もわかった。
> (だからといって、勝手に使ったり、あなたが「女湯に入るな」と主張していい、
> と言うことではないよ)。

論証に使うのはごく普通の事だ。駄目な決まりでもあるのか?

> >GIDが女湯に入れば「「あなた本人(>>1)に」どういう迷惑がかかる」のかな?
> は?
> ちゃんと答えなよ。

だいたい関係無い質問をして何がしたいんだか・・・
強いて言うなら俺の彼女や知り合いの女性が迷惑する。
と言う事は、俺が迷惑するも同然。

> それに、この人勝手に性同とか反性同とか言ってるけど、それってあなた(>>1)が

> それって、差別じゃない?(笑)

区別だぜ。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 22:55 ID:/tzpY9GO
>>516
> あら?キレたの?(笑)
> 貶めも、ここまで来ればいいでしょう。
> あなた(>>1)、最初に自分で書いた>>1に抵触してるよ。

腐れ厨房女に言われてブチ切れて何が悪い?
それに、俺はお前らと違って基本的に守っているからいいんだよ。
良く読めよ→「基本的に」と書いているだろ?
何の為に俺が「基本的に」と書いたと思っていたんだ?(激笑

> 同じ考えを持ってるとしても怒ると思うけどね。

Nanacyさんは、お前らと違って「思い遣りがあって優しい」から
そんな事くらいで怒らねぇよ。

>>517
> 前にも書いたってどこに?このスレには一言も書いてないよ。

> では、答えをどうじょ。

お前なぁ343に書いているのを読めよ。
「生まれた時に病院で女性と診断された者のみ。」
何万回提示したら気が済むんだ!
お前が「何をもって女とするのかな?」と問うから答えてやったんだ。
「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんて知らねぇよ。鈍感な奴がいるんだからな。
そんな馬鹿な事を言うのはお前くらいだぜ。
これだから、身内に性同がいる女は話にならない。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 22:56 ID:/tzpY9GO
>>518
> バカの一つ覚えと言うのならさっさと答えなよ。
> なにか都合悪いの?

何兆回言わせたら気が済むんだ、この馬鹿女は!
何度も言っているだろ。
女が性同の入浴を拒む問題だから、
俺はその土俵に立ってきっちり議論している。何も問題は無い。
要は、お前の身内や知り合いを否定されているようで気に食わないから
この議論から俺を遠ざけ様としているだけだろ。
あめーよ!俺の土俵だから絶対に譲らない。

> >お前は死んでこい来い。
> ワロタ(笑)

何もおかしくはないが。

> あなた(>>1)、男なんだろ?

それがどうした?

> なぜ普通の人が入ってこないんだろうね。

もう、お前ら性同に呆れて出ていったんだ!

> って言うのなら、「>ここにいた女から俺達男は感謝されてたんだぜ」
> って書いたのかな?何か意図があって書いたんでしょ?

そんな驕り高ぶった表現に勝手に書きなおすなよ。
性同嫌いな女が多く、こちら側の意見と同意の女が多いと言う事だが何か?

526 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 22:56 ID:/tzpY9GO
>>519
> じゃ、初めて言われたわけではないけど、知っていたってことね。
> ふーん。

423で
「逆にアンケートもってこい、って言われたのはあなただよ」とお前が言ったから
初めての人間に対して何を言うんだろうと思い
449で「アンケートを持って来いなんて言われたのは初めてだが?と言ったんだ。
それに、501に「Nanacyさんを探していたから見つけて知っていた」とも書いている。
お前、人の文章くらいきっちり読め!

> 暇ができたらって、ネットでする気?

街頭でするしか無いだろ。(w

> それに「あなたが」いくらアンケートとってもそれが言ってもいいって
> いう理由にはならんよ。

また話を逸らす。おまえも性同と同じ様に逸らすのが好きだなー
言ってもいいかの話ではなく、
性同が嫌いだという女がいるかどうかの証拠の問題を語っているんだろ。
馬鹿だからそれすら記憶できないのか?
で、証拠を出しても信用しないんだろ?(w

> それに、何もボロでてないのか。ふーん(謎)

別人なのにどうやって出すんだ?
何処をどうすればボロが出るんだよ。答えろやコラ!

527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 01:15 ID:XvY4Mbhe
ん?
>>514でごっちゃに・・・って言われてるけど、なんで>>1が全部返してるのかな?
ま、これは>1が返したものと受け取るので。

好きなこと書きなよ。公言したのは事実だからさ。
その論証。
>1は相手の価値観を否定し、自己の価値観を一般的な価値観として、
それを元に相手の価値観を「情報操作」とすることは「自己の価値観
は絶対である」とすることに他ならない。
よって、他人の価値観を否定し、自己の価値観を絶対とすることは
自己(>1)の価値観を押し付けられた、と「取られたとしても」何ら問
題はない。

で、>1の価値観が一般的ではないという論証

> いつから「あなたの価値観」が「一般的な価値観」になったのかな?
に対し、「世間の価値観に俺の価値観が合致していただけの事だ」と
言ってます。>1は世間の価値観と自己の価値観がどうやって合致した
ことがわかるのでしょうか。
本来、この一致を見ることができるのは「客観的な視点」からであり、
>1が答えた内容はそれがありません。また、>1がこの論証以降に
「他人から言われてる」としても、それを立証するすべはなく、あくまでも
「>1の主観による内容」となります。
また、これを客観的に立証するのであれば、「匿名掲示板」と言う環境の中
においては、自作自演などによらない完全な第三者からの意見がない限り、
「客観的な視点」としての確証は得られません。

よって、>1が「性同、反性同」という立場を唱えている以上、この「性同」
と呼ばれる立場の人が肯定しない限り、「あなた(>1)の価値観」が「一般的
な価値観」とすることはできません。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 01:36 ID:XvY4Mbhe
続き

そういえばさ、某スレに

「一般的な見方をすれば、例え女性が嫌悪の気持ちを持っていたと
しても「女性が配慮している」可能性がないとは言えない。つまり、
「女性が配慮することはまったくない」とは言うことができない。
本人が証拠としているのは「配慮していない可能性」であり、
「配慮している可能性には」一言も触れていない。」

と言うのがあるよね。
そこまで言うのなら女性がGIDに対して配慮してる可能性(嫌悪が
あるなしにかかわらず)について言ってくれないかな?
これをなしにすることは、あなた(>1)が女性の選択の権利を奪い、
自己の意見を強要することになるのはわかるよね。

それと不思議な点をもうひとつ。
うち、この某スレがどこにあるかどこにも書いてない。
でも、この人(>1)は、はその場所を知ってる。
また、この人はNanacyさんを探して見つけた、と言ってるけど、
このスレでは「自称ISと名乗る人」はいたけど、この人は周りから
「Nanacyだろ?」と言われてても否定し続けてたんだよね。
あのスレの中で「Nanacyさん」とできる人は「自称ISと名乗る人」
しか標的にされてないし、それらしい人もいないんだけど、どこに
Nanacyさんがいるんだろうね。

529 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 01:42 ID:XvY4Mbhe
んで・・・
男が女湯に入る・・・ってのは確かに無理。
だけど、ここで話をしてるのは「男」ではなくGID。
あなたがどう思おうと勝手だけど、こっちは一応の
医学的定義が存在してることを知ってるんで、そっ
ちで対応させてもらうよ。

530 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 01:58 ID:XvY4Mbhe
>>523

だったら早く答えなよ。
自分が答えられないことを聞かれたら、それは話をずらすことになるの?
かなり都合いいね。いくら匿名掲示板のスレ主でも、そこまでやっちゃ
いけないんじゃないの?スレ立てた責任感がないよ。
それに今度は決まりとか言ってるけど、決まりがあったところで
あなたには関係ないんだろ?あなたの価値観は一般の価値観だから(笑)
っていうか、あなたが聞かれてる事を答えない限りは論証としては使えな
いんだよ。
もう一度言うけど、「女が迷惑する」「女が・・・」といってる限りは
それは女性側の主張。間違っても男のあなたの主張じゃないよ。

>強いて言うなら俺の彼女や知り合いの女性が迷惑する。
>と言う事は、俺が迷惑するも同然。
どんな迷惑?
間違っても、言われて困るとか、そんな簡単なものじゃなく、
もっと・・・たとえばあなたが男湯に入れなくなるほどの
迷惑なんだろうね。
まぁ、そんな程度ならこんなとこでがたがた言わずに自分で処理しな。

それにまぁ、区別だなんてよく言えたものだわ。
自分が「反性同」と言われたのはGIDからの差別かい?
あなたがいくら区別だと言っても、言われた相手がどう受け取るかが問題。
相手が差別と思えば、この場合は差別になるよ

531 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 02:12 ID:XvY4Mbhe
>>524

ぶちきれてようがどうしてようが抵触してることには変わりがない。
それとも、あなただけは「基本」からはずれてるの?
都合いいね。
で、あれ(Nanacyさんが・・・)は、うち個人の考えとして書いてる
だけだからあなたにレスしてもらう必要はない。よく読みな。

>「生まれた時に病院で女性と診断された者のみ。」
>何万回提示したら気が済むんだ!
だから、それを見ただけでどうやって誰もが見分けられるのか聞いて
るんだろ?
で、その答えが
>「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんて知らねぇよ。鈍感な奴がいるんだからな。
これかい。
ってことは、誰にも一目で見抜けないのにあなたは勝手ににGIDか否かを
決め付けてるんだ。ってことは、あなたひとりがGIDだと叫んだところで
誰もが一目で見抜くことができない以上、誰も信用してもらえないことに
気がつきなよ。
(ただ、さすがにうちも見てわかるようはGIDの人なら話は別とするけどね。
でも、すべてのGIDがそうだとはいえない事も事実なんでね。)

532 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 02:37 ID:XvY4Mbhe
>>525

>女が性同の入浴を拒む問題だから
女の問題なんだろ?それであなた(>1)は男なんだろ?
だったら女の問題に入ってくるな。
それとも、女が決めるべきことをあなたが決めなきゃ
気がすまないの?
それに、うちも言ってるはずだよ。
あなたが別にGIDを差別しようとどうしようと勝手だよ。
うちは知らんよ。でも、女に迷惑かけてまでするんじゃねーよ。

>要は、お前の身内や知り合いを否定されているようで気に食わないから
>この議論から俺を遠ざけ様としているだけだろ。

>もう、お前ら性同に呆れて出ていったんだ!

>そんな驕り高ぶった表現に勝手に書きなおすなよ。
>性同嫌いな女が多く、こちら側の意見と同意の女が多いと言う事だが何か?
今度は被害妄想?(笑)
特に後の2行なんて>>455であなたが言ったことだよ。
いくら女と同意だとしても、あなたは男だろ?
女と同じじゃないよね。だったら男の領域で話しな。
それなら、誰も文句は言わんよ。
女の領域荒らすなよ。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 02:38 ID:XvY4Mbhe
って言うか「俺は男だ」と言ってる割に何でそんなに
女の領域に入りたがるの?
女になりたいの?それともなりきれなかったの?
いくら否定しようとかまわんけど・・・こればっかは
本当に矛盾だよ。
あなた(>1)は「男だ」と言いながら、その自分の男を否定してる
ようにしか見えないよ。
どの道、これを貫き通したところで他の女性が認める、と言う
保証はないしね。
ま、これは単純に感想だけど。

534 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 03:00 ID:XvY4Mbhe
>>526

それだと矛盾しない?
あなたがNanacyさんかどうかはともかく、あの>302が書かれた
某スレのレスはこのスレでアンケートのことが出るより以前に
書かれたもの。
と言うことは、あなたはアンケートのことを書かれる以前に、
それを読んでると思われても仕方ないよね。
ましてや、あのコピペはあなた(>1)が何らかのミスをした以外、
誰かがコピペしたとは思えない。誰かがしたとしたって、何の
意味もないからね。
と、言うことは
>初めての人間に対して・・・
か、書かれた後に
>「Nanacyさんを探していたから・・・
と言うのは、どちらかが嘘でないと成り立たないよ。

それにさ、あなたの主張もなく、また、あなたが男である限り
いくらアンケートをとったとしても意味ないのよ。
話をそらしてると言うんだったら、どうそらしてるかちゃんと書けば?

>別人なのにどうやって出すんだ?
>何処をどうすればボロが出るんだよ。答えろやコラ!
なんで答えなきゃいけないのかな?
そんなのうちの自由でしょ?ってか、自分で一度考えれば?
それに、うちは>>507
「あ、うちはこの人がNanacyさんとか言われてる人かどうかは知らないよ。
あくまで>>1として対応してるんで(笑)」
と書いてるのに、えらく「別人であること」にこだわってるね。
このこだわり方はなんか変だよ?

535 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 03:50 ID:FT4E3Wep
>522
1は自分を客観視することができないということを認めたよ

間違いになったことを正しいと言い張ったことはウソっていうんだよ

そういうことにしておいてやらなくてよいからさ
証拠だしてよ

おいらが出て行くとさ
>> なぜ普通の人が入ってこないんだろうね。
>もう、お前1に呆れて出ていったんだ!
っていうのがまた増えるだけだよ

536 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 04:13 ID:FT4E3Wep
>520
内容が似てるってどのへんが?
最初にからんできたのが>371なのでこれだろうけど
どう解釈すると1と同じ意見になるのか興味があるな

元の文は1が書いたもので入浴でなく入力だった
人それぞれのやりかたがあるから干渉は止めて欲しいという意見だったから
それって風呂の場合でも同じだよって持ってきたものだよ

537 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 15:01 ID:bcx5wV2Q
1タンの意見って言葉がキツイんでグサグサくるけどさ〜
荒っぽい言葉省けば納得いくこと言ってると思う。

「女湯に入ってこないで」って言う女性はMTFを男性と感じるわけだろうし(書いてて苦しいけどさ)
「男の人に裸見られる」とか「男の人がここ(女湯)にいる」思えば不快だろうし安心して入浴できないと思う。
そういう感覚って、女性の気持ちで男性として生きてきたなら十分理解できるんじゃないかなぁ と思う。

あたしは お風呂の(別にお風呂に限らずね)奪い合いがしたいわけじゃないし、
絶対駄目って人がいるならその部分に関しては入り込んじゃいけないんだと思う。
こういうのって、男性か女性かっていう問題じゃなくて 女性同士であったとしても
一つのグループとして行動するなら皆守ってることなんじゃないかなぁ。

守らないのって、皆が寒がってる時に「あたし暑がりだから」って勝手に空調強くするようなもんだと思う。
そういうことってあんまり気にしないのかなぁ?

538 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 15:06 ID:bcx5wV2Q
1タンの意見って言葉がキツイんでグサグサくるけどさ〜
荒っぽい言葉省けば納得いくこと言ってると思う。

「女湯に入ってこないで」って言う女性はMTFを男性と感じるわけだろうし(書いてて苦しいけどさ)
「男の人に裸見られる」とか「男の人がここ(女湯)にいる」思えば不快だろうし安心して入浴できないと思う。
そういう感覚って、女性の気持ちで男性として生きてきたなら十分理解できるんじゃないかなぁ と思う。

あたしは お風呂の(別にお風呂に限らずね)奪い合いがしたいわけじゃないし、
絶対駄目って人がいるならその部分に関しては入り込んじゃいけないんだと思う。
こういうのって、男性か女性かっていう問題じゃなくて 女性同士であったとしても
一つのグループとして行動するなら皆守ってることなんじゃないかなぁ。

守らないのって、皆が寒がってる時に「あたし暑がりだから」って勝手に空調強くするようなもんだと思う。
そういうことってあんまり気にしないのかなぁ?



539 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 15:07 ID:bcx5wV2Q
二重カキコゴメン
m(__)m

540 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:00 ID:Jl3ADn7a
>>527
> >>514でごっちゃに・・・って言われてるけど、なんで>>1が全部返してるのかな?

馬鹿だからまだ分かっていないみたいだ。514の代わりに解説してやる。
下の514の発言はわかるな?
「1の発言として平気でおいらの発言を引用しているんだけど」
お前が俺に対して514の発言を俺の発言と思って勝手に引用しているから
勝手に使用するのは間違っていると言う事だ。514に詫びてやれよ。

> >1は相手の価値観を否定し、自己の価値観を一般的な価値観として、
> それを元に相手の価値観を「情報操作」とすることは「自己の価値観
> は絶対である」とすることに他ならない。

ここがまちがい。
相手の価値観と言っているものが(価値観ではなくモラルなのだが)、
社会の規則やモラルに合致していない場合に正させるのは、一般社会でごく普通の事である。
そうやって頭から相手そのものを否定をしている様に貶めるのは、
こちらに対する情報操作以外の何物でも無い。
こちらは、性同になる価値観を否定していないのだから情報操作(精神操作)などでない事は明白。
それと、何度も言っている事だが、一般的な価値観と自己の価値観が合致しているだけの事だ。

541 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:01 ID:Jl3ADn7a
>>527続き1
> よって、他人の価値観を否定し、自己の価値観を絶対とすることは
> 自己(>1)の価値観を押し付けられた、と「取られたとしても」何ら問
> 題はない。

社会問題を他人の価値観に挿げ替えるのが姑息と言うか論点逸らしだ。
当方は、他人の価値観を否定していない。
社会で生きていく上で、「モラルと規則は守ってもらわなければならない」
と、言っているだけで、
これほどまでに簡単な事を守れないのは、性同側に常識が無いからだ。

> で、>1の価値観が一般的ではないという論証

> >1が答えた内容はそれがありません。また、>1がこの論証以降に

世情を見れば分かる事と既に書いてあるのにそれも読み取れ無い馬鹿とは
議論に参加する資格は全く無い。
モラルの一致くらい世情を知る事でいくらでも自己確認出来る。
そんな事も知らない様で、よくお前はこの社会で生きているな。
では、お前に問うが、一般社会の人間がどれだけ性同を受け入れている実態があるか?
一体何割の人間が性同を認めているんだ?
少なくとも俺の周囲で性同が身内でも認めるような奴は、
雑感からしても一割すらも認める奴はいない。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:01 ID:Jl3ADn7a
>>527続き2
> 「他人から言われてる」としても、それを立証するすべはなく、あくまでも

> 「客観的な視点」としての確証は得られません。

掲示板で立証する事は出来なくとも自己確認で十分である。
それをお前がどう思おうが結構だが、
世情を勝手にお前の都合の良いように歪曲させるのは、社会に対する情報操作に過ぎない。
性同(性同側)は、卑劣な事までして社会に認知させようとする存在だと再認識した。

> よって、>1が「性同、反性同」という立場を唱えている以上、この「性同」と
> 呼ばれる立場の人が肯定しない限り、「あなた(>1)の価値観」が「一般的
> な価値観」とすることはできません。

「性同、反性同」の肯定問題と「こちらの価値観(本当はモラル)が一般的」かどうかは
全く関係の無い別問題である。
何が言いたいの関係が不明な文章表現であるからして訂正を要求する。
多分、こちらの主張が、「相手が性同である」と証明されない限り通用しないと言いたいのだろう。
その前に、「性同、反性同」の肯定問題は以下に抵触するするのでしないように。
                  ↓
       「性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。」

543 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:02 ID:Jl3ADn7a
>>528
> そういえばさ、某スレに
> 「一般的な見方をすれば、例え女性が嫌悪の気持ちを持っていたと
要約:要約不要
> しても「女性が配慮している」可能性がないとは言えない。つまり、
要約:女性が配慮している可能性がある。
> 「女性が配慮することはまったくない」とは言うことができない。
要約:女性が配慮している事実は全く無いとは言う事が出来ない。
> 本人が証拠としているのは「配慮していない可能性」であり、
注意:配慮している可能性の間違い。
> 「配慮している可能性には」一言も触れていない。」
注意:触れまくっているだろ。
> と言うのがあるよね。

二重否定を用いたり、同意の文章を後続で意味なく言い換えたり、
分かり辛れえ書き方すんなよ!と言うか、文章として成立してねえ、死ねよ!
それに、検索を掛けたが無いのでお前の捏造でしかない。汚ねぇな、何度捏造したら気が済むんだ?
お前は痴女なんだから、参加すんなよ。言われたくないのであれば整理して書くか、丸ごと引用しろ!

> そこまで言うのなら女性がGIDに対して配慮してる可能性(嫌悪が

> 自己の意見を強要することになるのはわかるよね。

Nanacyさんは語っていたので選択の権利を奪う事にはなっていない。馬鹿か?

> それと不思議な点をもうひとつ。

> Nanacyさんがいるんだろうね。

見ればNanacyさんだって一発で判るじゃねーか。馬鹿か?もう、言い飽きたぜ。

544 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:02 ID:Jl3ADn7a
>>529
医学的定義だって?
医学の定義だと性同の肉体的証拠は男なので男と言う事になるぜ。(w
お前の言いたいのは、精神医学界の定義の間違いだろ?
だがなぁ、公衆浴場法基準条例で言っているのは、
生物学的肉体の事なんだよ、分かるか?
「肉体が男の奴は入っては駄目」って言っている訳。
チンポを切り落としても穴を空けても男は男。普遍の存在なんだよ。
全く、性同の旦那を持った痴女はこれだから話にならない。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:03 ID:Jl3ADn7a
>>530
> だったら早く答えなよ。

既に答えているが何か?

> 自分が答えられないことを聞かれたら、それは話をずらすことになるの?

話しをずらだって・・・逸らすって言えよ低脳女。(藁

> かなり都合いいね。いくら匿名掲示板のスレ主でも、そこまでやっちゃ
> いけないんじゃないの?スレ立てた責任感がないよ。

責任を持って答えているが何か?

> それに今度は決まりとか言ってるけど、決まりがあったところで
> あなたには関係ないんだろ?あなたの価値観は一般の価値観だから(笑)

お前の言う馬鹿みたいな決まりはないんだから従う必要は全く無い。
論証に証拠を採用するのは当たり前の事、覚えておけよ。
あと、意味不明な遠吠えをするとみっともないぜ。(w

546 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:03 ID:Jl3ADn7a
>>530続き
> っていうか、あなたが聞かれてる事を答えない限りは論証としては使えな

> それは女性側の主張。間違っても男のあなたの主張じゃないよ。

男の俺自身にダイレクトに迷惑が掛かる筈はないだろ。
それに、世の中の社会問題を当事者でない限り、議論してはならないと言う決まりはない。
これは、言論の自由は憲法で保障されている事からも明らかである。
女が性同の入浴を拒む事について議論するのだから論証に女の声の証拠を使っても何も問題は無いし、
男の俺の主張である事には変わりは無い。
何故なら否定議論を展開させているのは男であるこの俺なのだから。
はっきり自分の感情そのままを言ったらどうだ?
「私の大好きな性同の旦那や知り合いを好きにさせて欲しい」と。(w

> どんな迷惑?

> まぁ、そんな程度ならこんなとこでがたがた言わずに自分で処理しな。

旅行している風呂に性同が入っている事で、
楽しい旅行気分を台無しにされるかもしれないし、
それ以上に怯えたりして温泉どころではないかも知れない。
迷惑を掛けても何とも思わない性同側には、
小さな事を気にするなよと言う次元の問題かも知れないが、
一般側の人間としては、十分過ぎるほどの問題だ。

> それにまぁ、区別だなんてよく言えたものだわ。

> 相手が差別と思えば、この場合は差別になるよ

反性同と言われても差別じゃないぜ。区別なので好きに言うがいい。
あと、思い込むのは勝手だが、差別の証拠が無いとただの被害妄想になるぜ。(w

547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:04 ID:Jl3ADn7a
>>531
> ぶちきれてようがどうしてようが抵触してることには変わりがない。

何度も言うが、基本的に守れているから抵触している事にはならねーんだよ。(w
筋が通っているだろ。俺って。(w
そして、お前らは、何一つ守れていない。(w
悔しかったら守ってみろよ。

> で、あれ(Nanacyさんが・・・)は、うち個人の考えとして書いてる
> だけだからあなたにレスしてもらう必要はない。よく読みな。

おかしいな〜516の書き込みは、
俺には、疑問系で問い掛けられている様にしか見えないんだが錯覚か?(w

> ってことは、誰にも一目で見抜けないのにあなたは勝手ににGIDか否かを

> でも、すべてのGIDがそうだとはいえない事も事実なんでね。)

服を脱げはバレバレだし、
服の上からでも一般的に言って
男女の顔や体を見て見分けの出来ない人なんて鈍感な少数だけだが、それがどうしたんだ?
見抜けなかったからと言って生物学的男が入って良い事にはならねえぜ。(w

548 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:04 ID:Jl3ADn7a
>>532
> 女の問題なんだろ?それであなた(>1)は男なんだろ?
> だったら女の問題に入ってくるな。

社会問題に関わってはいけない決まりなんて無いのだから
関わっても問題無いし、性同が男である以上、
男の問題でもあると何度言わせる積もりだ?
やはり、こういう不埒な性同は、
イラクにでも連れて行って焼き殺してもらうべきだな。ついでにお前も焼き殺してもらえ。(w
その前に、捕虜になっている3人と引き換えで役に立って貰わないといけねえな。

> それとも、女が決めるべきことをあなたが決めなきゃ
> 気がすまないの?

既に女だけの問題を凌駕している社会問題だから
女にも決定権はあるし、男にも決定権はある。
と言うより、社会の問題だから社会的モラルや規則に従ってもらうのは当たり前の事だ。
お前が、この議論を立ち消えさせたいのは、見え見えなんだぜ〜(w

> うちは知らんよ。でも、女に迷惑かけてまでするんじゃねーよ。

「女に迷惑を掛けている証拠が何処にあるのか?」と何度も聞いているだろ。
さっさと出せよ!
お前だけが、性同が不利になる議論がされるのを嫌っているだけだ。
他の女まで迷惑を掛けている等と嘘を言うのもいい加減にしとけよ。

549 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:05 ID:Jl3ADn7a
>>532続き
> 今度は被害妄想?(笑)
> 特に後の2行なんて>>455であなたが言ったことだよ。

お前が勝手に語尾を強調して書きなおした言葉なのでアウト。
俺はサラッと言っているのに対して、
お前の書き込みは、意識的な改編が見られる。
なあ、どうしてそのまま引用しない?何を狙っている?捏造マニアか?

> いくら女と同意だとしても、あなたは男だろ?
> 女と同じじゃないよね。だったら男の領域で話しな。
> それなら、誰も文句は言わんよ。

性同と男同士、男の領域で、女の意見を証拠として採用して議論しているが何か?

> 女の領域荒らすなよ。

お前の領域の間違いだろ?(w
お前は、自分の領域を壊されたくないからそうやって絡んできているだけだ。
女の領域などと言わずに、お前の領域と言い直せ!!
つーかよ、1つの書き込みで同じ事を何度も書くのはやめとけ。

>>533
誰も女の領域に入りたいなんて言っていないから矛盾なんて無いぜ。馬鹿?
規則に従えず、モラルの無い性同がいるから叩いているだけ。

550 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:05 ID:Jl3ADn7a
>>534
> それだと矛盾しない?

何も矛盾はしない。

> あなたがNanacyさんかどうかはともかく、あの>302が書かれた

> 意味もないからね。

お前は馬鹿か?スレを立てる前から知っていたんだから当然の事だろ。

> >初めての人間に対して・・・
> か、書かれた後に
> >「Nanacyさんを探していたから・・・
> と言うのは、どちらかが嘘でないと成り立たないよ。

お前はマジで馬鹿女だし、人の文章を全く読んでねえのな。
いいか、もう1度説明してやるのでよく読めよ。
「逆にアンケートもってこい、って言われたのはあなただよ」とお前が言ったから
俺が「初めての人間に対して何を言うんだろうと思い」
449で「アンケートを持って来いなんて言われたのは初めてだが?」
と答えている。
つまり、俺は性同の巣窟の掲示板を見ていてお前を知っていたが、
お前は俺を初めてここで知った状態で、上記の最初の引用を俺に対して言っている。
それで、俺がお前から言われるのは初めてだから、後述の引用の言葉が出る。
何でこんな小学生でも分かるような事をいちいち説明せにゃならんのか?
俺が新聞社系の議論ボードで議論していた時は、お前みたいな低脳馬鹿は流石にいなかったぜ。

551 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:05 ID:RKlgQk/O
>>536

実際、指摘してる>>371あたりを見てみると・・・・
>1とうちがやり合ってる最中に「>たーたーかいーはー、これできまーりさー♪」
とレスしてるよね。しかも、「入浴」という内容でやり合ってるのはうちと>1
だけ。
ここで、書かれている「入浴の流れ」というものを考えると、自分(>1)が持っ
ていこうとする方向に対してうちという横ヤリが入ってる。で、それを黙らせる
には・・・(この部分が「たーたーかいはー・・・」になる)うちに対して「入
浴の仕方をお前に指示される覚えはない」ということになる。
でも、それでもこの文章は変なのよ。
>>536が言うように「入浴」が「入力」の間違いだったとしても、それに近い前
レスを見てもその内容に当たるレスは見当たらない。また全レスだとどうかは
わかんないものの、今頃言うとしても流れ的に考えると不自然。もし、あるとす
れば「understood」のことくらい(笑)
そう考えれば、このレスは誰に対してしたものかはまったくわかんないのよ。

ただ、あるとすれば・・・文章をよく見てほしい。
「>入浴の流れを滞らせてしまう。俺にとってはスマートじゃないな。」
確か、>535も同時レスになってるけど、自分の呼称に対して「おいら」と呼んでるよね。
うちに注意したとき(>512)も「おいら」と言ってるし・・・
これはあくまでうちの主観だけど、自分の呼称を「俺」と言い、こういう感じの文章を
書いてるのは>1しか見当たらないのよ。

それにさ、勘違いしてる、とわかったのならなぜ>>374を書いた後に指摘しなかったのかな?
しかも、このレスには「>それに、誰も「入浴の仕方」なんて論じてないけど?(笑)」
という一文も入ってる。
でも、その>374に対して帰ってきたレス(>375)は、>1と同じような反論で返してる。
だからうちは>376のようにレスした(>376の文中、引用は>374なってますが>375の間違い
です^^;)わけ。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:07 ID:RKlgQk/O
続き

しかも、
「>他人の裸がみたくて銭湯にくるやつは男だろうが女だろうが嫌だが
>風呂にはいるだけが目的の奴なら男だろうが女だろうが気にしないぞ
>普通の人はこんな割り切った考えにはならんがな」
で、最初の2行は気にしなかったけど、最後の行。
こんな差別的な言い方するのは>1だけなのよ。(もちろん、主観的に見てだけど^^;)
で、これは事後になるけど、>>535にある
「おいらが出て行くとさ
 >> なぜ普通の人が入ってこないんだろうね。
 >もう、お前1に呆れて出ていったんだ!
 っていうのがまた増えるだけだよ」
の言葉。
いままで>1とやり合ってたけど、こういうことを言うのは>1だけ。
これ見て確信したよ。

ただ、言わなかったり、間違いに対して「ごめんなさい」といったのは、
このことはあくまで「主観的な状況証拠」でしかなかったこと。
例え回線がひとつでも、2〜3台のPCをプロバイダーを変えて動かしてるとかも
考えられるけど、そんなことはわからない。
だから、あえて言わなかったの。
そういうことです。

553 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:07 ID:Jl3ADn7a
>>534続き
> それにさ、あなたの主張もなく、また、あなたが男である限り
> いくらアンケートをとったとしても意味ないのよ。

最初からアンケートを取っても認める気はねぇーんじゃねーか。
ま、現実の声を知るのが恐いと言うか信じたくないんだろうな。(w

> 話をそらしてると言うんだったら、どうそらしてるかちゃんと書けば?

馬鹿だからまた読めていない。馬鹿でも分かる様に「」付きにしてやるから読めよ。
以下引用
「言ってもいいかの話」ではなく、
「性同が嫌いだという女がいるかどうかの証拠の問題」を語っているんだろ。

つまり、「証拠の問題」を語っているのに、「言ってもいいかの話」と言う話題にすり替えている。
これがすり替え。

> なんで答えなきゃいけないのかな?

> このこだわり方はなんか変だよ?

何もこだわってねーって。
ムカつくお前に対し、まくし立てて甚振るのが面白いから。(w
自分じゃまともに物事を考えて発言できない女の癖に、
一人前の女だと思っているお前のような痴女って時々いるんだよな。
女のお前に議論は無理なんだよ。
性同の旦那の帰りを待って晩御飯でも用意しているのがお似合いだぜ。
あ、性同の旦那が主婦をしているんだっけ?(w

554 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 19:07 ID:Jl3ADn7a
>>535
> 1は自分を客観視することができないということを認めたよ

こいつ、論証出来ない癖に、
1人で思い込んで納得する事で自己の心を落ち着かせようとしているのか・・・
殻に篭もるのも程々にしとけよ。(w

> 間違いになったことを正しいと言い張ったことはウソっていうんだよ

嘘とは事実を知りつつも曲げた事を言う場合で、
知らなかった場合は、その時点で事実に基づく発言だったので一般的に嘘とは言わない。
「ただの間違い」と言う。覚えておけよ。
こんな単純な事も分からないようでは、どうしようもないぜ。

> そういうことにしておいてやらなくてよいからさ
> 証拠だしてよ

文法の特徴的な所とかを指摘しても
不誠実なお前が認めようとしないから俺にはどうしようもない。
ま、拷問にでも掛けたら自白するだろうな。
で、現実で会って拷問に掛けていいのなら掛けるが、どうだ?(w

> おいらが出て行くとさ

> っていうのがまた増えるだけだよ

はいはい、思い込みは結構だから出て行っていいですよ〜
俺は性同の実態の事実を書き続けるだけだから。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 20:08 ID:RKlgQk/O
>>540-541
はい、>1は客観性を否定し、>1の主観が世間では一般的であると公言しました。
でも、はっきり言ってあげるよ。
あなたは客観性まで間違いである、と否定したのよ。しかも、他人の価値観まで
否定してることもこの文では正しいとし、また肯定もしてる。
自分で「自分はわがままである」事を証明した気分はどう(笑)
あなた(>1)中心に世界は回ってないよ。

もっとも自分(>1)が言ってることを無駄にしてる言葉

>「性同、反性同」の肯定問題と「こちらの価値観(本当はモラル)が一般的」かどうかは
>全く関係の無い別問題である。
>何が言いたいの関係が不明な文章表現であるからして訂正を要求する。
>多分、こちらの主張が、「相手が性同である」と証明されない限り通用しないと言いたいのだろう。
>その前に、「性同、反性同」の肯定問題は以下に抵触するするのでしないように。
                  ↓
       >「性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。」

これは「よって、>1が「性同、反性同」という立場を唱えている以上」という言葉が
存在するため、ただのすり替えとなってます。

556 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 20:10 ID:RKlgQk/O
>>543
>二重否定を用いたり、同意の文章を後続で意味なく言い換えたり、
>分かり辛れえ書き方すんなよ!と言うか、文章として成立してねえ、死ねよ!
>それに、検索を掛けたが無いのでお前の捏造でしかない。汚ねぇな、何度捏造したら気が済むんだ?
>お前は痴女なんだから、参加すんなよ。言われたくないのであれば整理して書くか、丸ごと引用しろ!
読めないなら読めないではっきり言えば? 自分(>1)はバカですから読めませんって。
ぼく〜、いくつなの?(笑)
はっきり言って疲れるのよ。あなたのレベルに合わせて書く自体が。
でさ、何を検索かけたの?そんな「指示は」してないよ。
あなたが勝手にやっただけ。自分が勝手にやったことを捏造だなんて・・・
ひどいことを言うね。
うちが書いてる某スレのことはあえてアドレスは出してないし、どこにあるのかも言ってない。
でも、なぜかあなたは知ってる。Nanacyさんを探して見つけたんでしょ?
なのに今度はわかりません?その某スレを知ってるの?知らないの?それとも、自分の言い分を
都合よくするためにそうしてるのかな?


>Nanacyさんは語っていたので選択の権利を奪う事にはなっていない。馬鹿か?
同じ事を言ってるあなたも同罪だよ。それよりも、今度はNanacyさんに責任転嫁?
ひどいことするね。

>見ればNanacyさんだって一発で判るじゃねーか。馬鹿か?もう、言い飽きたぜ。
見てわかるの。すごいね。
言っちゃ悪いけど、あの場でNanacyさんが誰なのかわかるのは、本人だけだよ。
「本人でない」あなたがなぜ見ただけでわかるのかな?
何のために疑われた人が否定してたのかな? 疑われた人は一度も[Nanacyで
ある」と肯定してないよ。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 20:10 ID:RKlgQk/O
>>544
あなたバカ?それとも考えすぎ?
あなた(>1)の定義なんて知ったこっちゃないって言ってるの。
自分の定義を認めてほしかったら日本精神神経学会にでもけんか売ってきなよ。
うちみたいな平凡な人間に言われてももどうにもできないんでね(笑)

558 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 20:38 ID:RKlgQk/O
>>545
どこに答えてるかな?
あなたが言ってるのは「女の迷惑etc.」だけで、「自分にどんな迷惑がかかるのか」
は一言も言ってないよ。過去レス探せとか屁理屈言う前にあなたが一貫して持ってる
のなら、聞かれたらいつでも言えるだろ?付け焼刃みたいな言い訳っぽいことじゃな
くてさ。
持ってないから言えないんだよ。あなた(>1)が持ってるのは「自分が差別してるGIDが
ちやほやされて、自分よりいい思いをしてるのが許せない。だから、とことん嫌がら
せしてやる。」でしょ? そりゃ言えないよね。
そりゃ、まともに相手しても話しはずれる・・・じゃなくてそらしてるわけだね(笑)
どおりであなたのレスには捏造だの情報操作だの嘘だの、相手に対してそんな言葉が
飛び交うわけだ。それとも、今から都合のいい言い訳探してくる?(爆笑)
ってか、あなた(>1)・・・うちに対して本当の意味での情報操作してるのがあるの
知ってる?知ってるわけないか、自分の脳内がすべてだから。
もちろん、それは自分で考えてね。なんでも人に聞けばいいってものじゃないんだよ。
してないって言うのなら、本当にしてなければこんなことは「言われないので」その
辺注意したほうがいいよ。

>責任を持って答えているが何か?
あなたが責任を持ってのは「関係ないレスにまで」すべてレスしてるだけ。
内容的には何の責任感もないよ。

>お前の言う馬鹿みたいな決まりはないんだから従う必要は全く無い。
>論証に証拠を採用するのは当たり前の事、覚えておけよ。
>あと、意味不明な遠吠えをするとみっともないぜ。(w
こんなこと言っていいの?あなたの「モラル」が問われてるんだよ?
あなたのモラルってそんなもんなんだ。ふーん

559 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 21:06 ID:RKlgQk/O
>>546


>男の俺自身にダイレクトに迷惑が掛かる筈はないだろ。
かかってないなら言うなよ。
>それに、世の中の社会問題を当事者でない限り、議論してはならないと言う決まりはない。
決まりがないのはモラルの問題。それくらい見抜きなよ。って、あなたには無理か。
見抜いてるなら、こんなバカなことをどうどうと書かないから。
>これは、言論の自由は憲法で保障されている事からも明らかである。
確かに憲法でも保障されてるね。でも、憲法は「いいたい放題」までは保障してないよ。
むしろ処罰の対象になるだけ。知ったかぶりの言葉は振り回さないほうがいいよ。

>女が性同の入浴を拒む事について議論するのだから論証に女の声の証拠を使っても何も問題は無いし、
>男の俺の主張である事には変わりは無い
都合いいね。
GIDは男だから女湯は使っちゃだめ。でも、自分(>1)は男だけど女の主張を男である
自分の主張としていい?


あんたバカ?


もしかして○ほ?


それともま○け?


この文章のどこに論理性や整合性があるの?自分でどこがおかしいか、よ〜く考えてみな。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 21:08 ID:RKlgQk/O
続き

>旅行している風呂に性同が入っている事で、
>楽しい旅行気分を台無しにされるかもしれないし、
>それ以上に怯えたりして温泉どころではないかも知れない。
>迷惑を掛けても何とも思わない性同側には、
>小さな事を気にするなよと言う次元の問題かも知れないが、
>一般側の人間としては、十分過ぎるほどの問題だ。

怯えるのはあなたみたいなのが入ってきた時だけ。
GIDを見つけて大騒ぎして台無しにして、その場の全体に迷惑かけるのもあなただけ。
それに、一般側の問題じゃない。あなた個人の問題。
あなたみたいに自分のことをさもすべての人が言ってるような言い方してたら放置されるよ?

>反性同と言われても差別じゃないぜ。区別なので好きに言うがいい。
>あと、思い込むのは勝手だが、差別の証拠が無いとただの被害妄想になるぜ。(w
あ、そ。
あなたのことはどうでもいいけど・・・
差別の証拠がないというのなら、提示してあげる。
このスレを含むあなたの発言すべてが証拠だよ。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 21:27 ID:RKlgQk/O
>>547
やっぱりあなた・・・どこかに脳みそ置き忘れてきたんじゃない?
「抵触」してると指摘を受けたのは「守れなかった」って事。
守れてるなら指摘は受けないよ。
「自分の程度」を自分でさらしてしまったね。ご愁傷様<(_ _)>

>おかしいな〜516の書き込みは、
>俺には、疑問系で問い掛けられている様にしか見えないんだが錯覚か?(w
それはあなたが読んでない証拠。どれがあなたに対するレスでどれが違うかは
読むとわかるよ。
なるほど。ただ反射レスしてただけなんね(笑)

>服を脱げはバレバレだし、
>服の上からでも一般的に言って
>男女の顔や体を見て見分けの出来ない人なんて鈍感な少数だけだが、それがどうしたんだ?
>見抜けなかったからと言って生物学的男が入って良い事にはならねえぜ。(w

あなた、>>524で「「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんて知らねぇよ。鈍感な奴がいる
んだからな。」って言ったよね。誰もが見分けられないのに、どうして鈍感な「少数」だと
わかるんだ?
それに言ってるだろ。あなた以外が見抜けなかったものを「どうやって」男と
判断するんだ???
自分でものすごい矛盾を平気で言ってるんだよ。
あなたが見抜けると言ってること自体信用はできないけど(笑)

562 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 21:47 ID:RKlgQk/O
>>548
まず最初に・・・かなりの誹謗中傷に抵触→>1

>社会問題に関わってはいけない決まりなんて無いのだから
>関わっても問題無いし、性同が男である以上、
>男の問題でもあると何度言わせる積もりだ?
>やはり、こういう不埒な性同は、
>イラクにでも連れて行って焼き殺してもらうべきだな。ついでにお前も焼き殺してもらえ。(w
>その前に、捕虜になっている3人と引き換えで役に立って貰わないといけねえな。

女の問題はどこまで行っても女の問題。あなた(>1)が入ってくる問題じゃない。
それにさ、もう「男」って言うのもやめたほうがいいよ。
あなたが醜態さらしてることで世の男もみんな同じと思われるしさ。
さすがにうちも世の男性に同情するよ。
あなた、とうとう男にまで迷惑かけるんだね。

>既に女だけの問題を凌駕している社会問題だから
>女にも決定権はあるし、男にも決定権はある。
>と言うより、社会の問題だから社会的モラルや規則に従ってもらうのは当たり前の事だ。
>お前が、この議論を立ち消えさせたいのは、見え見えなんだぜ〜(w

女湯の問題は女だけの問題。もちろん、銭湯経営(管理)者も無視はできない。
あなたは「こうしろ」と周りに対して自分のわがままを押し付けてるだけ。
規則の前に、モラル以前のあなたにそれらのことを論じる資格はない。
あなた、GIDに対して女に迷惑をかける、と言ってGIDに対して迷惑かけるようなこと
を言い切ったんだから、自分(>1)自身もあなた以外のすべての男女・・・人間に迷
惑かけてるんだし、潔くしたら?
屁理屈言ってもかまわない。できなくてもいい。
でも自分ができない事を人に言うな。要求するな。
自分(>1)自身が潔くできないのに、他人に対してそれを求めるのは「無責任」なんだよ。

563 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 21:58 ID:RKlgQk/O
続き

>「女に迷惑を掛けている証拠が何処にあるのか?」と何度も聞いているだろ。
>さっさと出せよ!
>お前だけが、性同が不利になる議論がされるのを嫌っているだけだ。
>他の女まで迷惑を掛けている等と嘘を言うのもいい加減にしとけよ

その前に・・・
なぜ引用文で「>あなたが別にGIDを差別しようとどうしようと勝手だよ。」と
あるのになんで引用しなかったの?差別してる事が図星だったから?
まぁ、どうでもいいけど・・・でも、何が迷惑なのかわかってないの?
あなたの存在自体が迷惑なんだよ。
何でもかんでも「性同」と言えば納得されると思ってるの?あなた(>1)の脳内
にはそれしかないの?
やっぱりあなた、脳みそどこかに置き忘れてるよ。

564 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 22:14 ID:RKlgQk/O
>>549
何がアウトなのさ。あなたが書いたのをコピペしただけ。
それを何?語尾を強調?意識的な改変が見られる?
うちがあなた(>1)のレスを書いたんじゃないよ。
あなた(>1)が書いたんだよ。
そういうのを被害妄想って言うのよ。
それに書かなくてもいい貶めに「サラッと」? あなた、人を貶めたんだよ。
捏造マニア?なにそれ。都合が悪くなると何かを決め付けないと話できないんだね。
これも貶めだね。

>性同と男同士、男の領域で、女の意見を証拠として採用して議論しているが何か?

>お前の領域の間違いだろ?(w
>お前は、自分の領域を壊されたくないからそうやって絡んできているだけだ。
>女の領域などと言わずに、お前の領域と言い直せ!!
>つーかよ、1つの書き込みで同じ事を何度も書くのはやめとけ。

いつ、あなたがあたしの意見使った?使ってないだろ。
ましてや、あなたが「女の意見」と言ってるのよ。だから、「女の領分を荒らすな」
って言われるの。
それにさ、あなた、GIDに女湯に入るなって言ってるんだろ?
だったら「>性同と男同士、男の領域で、女の意見」ではなく、「>性同と男同士、
男の領域で、「男の意見」」でやれ。できないなら2度とするな。
って言うか、あなた(>1)に議論する資格はないよ。

しかし、>>533にまでレスするなんて反射レスもここまで来るとすごいね。
ま、返してやるよ。
女の領域に入りたくないの?じゃ、女の意見は使うな。わかったね。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 22:33 ID:RKlgQk/O
>>550
矛盾しないの。ふーん。

>お前は馬鹿か?スレを立てる前から知っていたんだから当然の事だろ。

>お前はマジで馬鹿女だし、人の文章を全く読んでねえのな。
>いいか、もう1度説明してやるのでよく読めよ。
>「逆にアンケートもってこい、って言われたのはあなただよ」とお前が言ったから
>俺が「初めての人間に対して何を言うんだろうと思い」
>449で「アンケートを持って来いなんて言われたのは初めてだが?」
>と答えている。
>つまり、俺は性同の巣窟の掲示板を見ていてお前を知っていたが、
>お前は俺を初めてここで知った状態で、上記の最初の引用を俺に対して言っている。
>それで、俺がお前から言われるのは初めてだから、後述の引用の言葉が出る。
>何でこんな小学生でも分かるような事をいちいち説明せにゃならんのか?
>俺が新聞社系の議論ボードで議論していた時は、お前みたいな低脳馬鹿は流石にいなかったぜ。

ひとつ抜けてるよ。
あなた、うちに対してまず「アンケートをもってこい」と言ったこと。

でも、某スレの存在をアンケートのことを言う前に知っていたこと。
それを考えると、あなたは「初めての人間」じゃない。言われることは
事前に知っていた。ならば、逆に持ってこいと言われる事は予測はできるはず。

それにさ、あなた、Nanacyさんを探してあの某スレを見つけたんじゃないの?
両方の引用をあわせて考えると、最初から知ってたことになるじゃん。
だったら、「Nanacyさんを探して・・・」って言うのは嘘だったのね。
嘘を書いてしまいました→>1

566 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 22:34 ID:RKlgQk/O
再度引用
>何でこんな小学生でも分かるような事をいちいち説明せにゃならんのか?
>俺が新聞社系の議論ボードで議論していた時は、お前みたいな低脳馬鹿は流石にいなかったぜ。
脳みそ置き忘れた人の内容なんて小学生でもわかるわけないじゃん(笑)
低脳馬鹿がいなかった分、誰にも相手にされなかったんでしょ?( ̄ー ̄)二ヤリッ

567 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 22:52 ID:RKlgQk/O
>>553
別にかまわんよ。やりたきゃやりな。
でもそれをあなたの意見として使うことも、資料として使うこともできないの。
あなた(>1)が男で女の意見として使う限りはね。

>馬鹿だからまた読めていない。馬鹿でも分かる様に「」付きにしてやるから読めよ。
>以下引用
>「言ってもいいかの話」ではなく、
>「性同が嫌いだという女がいるかどうかの証拠の問題」を語っているんだろ。

>つまり、「証拠の問題」を語っているのに、「言ってもいいかの話」と言う話題にすり替えている。
>これがすり替え。
やっぱあなた(ry
証拠の問題なら両方そろえなよ。
それに、あなたが女の意見を使うのに証拠として「これだけの女が嫌がってます」と
言ったんだろ?で、その根拠を示したけど・・・それが根拠になっていなかった。
だからアンケートの話になったんだろ?
それに、その証拠の問題が解決したって、あなた(>1)が女の意見を使っていいと
いう理由にはならないんだよ。
少しでも自分の言い訳を通そうとして「証拠の問題」と言ってしまうのがすり替えで、
なおかつ、それに言い訳を重ねて話をややこしくするのを「詭弁」と言うの。
話は最初から「あなた>1が女の意見を使って「GIDは女湯に入るな」ということを言うな」
って事だよ。
すり替え、詭弁→>1

こだわってなけりゃなんで「別人」だと騒ぐのかな?
なんか疚しいことでもあるの?
別に疚しいことがなければちゃんと言ってあげてるんだから言う必要はないよね。
もしかして、反射レスによる自己防衛本能?(笑)
貶め→>1

568 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 23:20 ID:5MEE4hAy
ID:RKlgQk/Oも男だ

間違いない

569 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 23:36 ID:FT4E3Wep
>544
ガイドラインの「第二版」を読んでからくることをおすすめするよ
nanacyがFTMTGであることを理解できなかった理由はこれだったのか

生物学的肉体のことであるなんてどこに書いてあるの?

570 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 23:44 ID:RKlgQk/O
>>554
横レス
これはどうしても気になるし、訂正してやりたい。

>嘘とは事実を知りつつも曲げた事を言う場合で、
→これは「嘘」ではなく「曲解」といいます。

>知らなかった場合は、その時点で事実に基づく発言だったので一般的に嘘とは言わない。
>「ただの間違い」と言う。覚えておけよ。
→知らなかった場合は「知らない」と言えばいいのだけど、「その時点で事実に・・・」
と、「知らないことをさも正しいように」言っている。これは「嘘」である。
「ただの間違い」とは、大筋では事実と合致しながらも多少の食い違いがあったり、
覚え間違いを指摘され、訂正したときに用いられる。

>こんな単純な事も分からないようでは、どうしようもないぜ。
勉強になったでしょ?(笑)>1

571 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/15 00:15 ID:TqNjz1pF
>551
自由参加型の掲示板なんだから、参加者は流動的だよ
二人だけでやってると思うのは良くないと思うよ

「入力」で書いたあったのは>295だよ
1の書いた文章を適切に書き換えて1に投げ返すという手法をとっているんだ
だからそこだけを見れば1に見えるのは確かだよ

1と同一人物だという評価は意見交換していれば消えると思ったんだ
主張内容が違うのだから違いを見ればわかるだろうと
だから>375では書かなかった
でも>376でその違いを強引な解釈で同一人物としてきた
それで>388で初めて指摘したんだよ

差別的な言い方なのではなく一緒に書いた考えは特殊な考えだってことだよ
風呂に入るのが目的な人しかこないなら混浴でよいって意見なんだから
差別っていうのなら対象はその考えをもつおいらってことだよ

次の文の元は>525
これも1の文を投げ返しているだけ

どういう根拠で同一人物であると判断したのかはわかりました
ありがとう
ところで、>432のレスがもらえていないのだけどスルーということでよいのかな

572 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/15 00:30 ID:TqNjz1pF
>554
証拠は過去ログ参照のこと
証拠を見ても証拠と理解できないのかな

>うそ 1 【▼嘘】
>(2)誤り。間違い。
三省堂の人と戦ってきてね

証拠っていうのはその程度のものでしかないってこと
それに対して「出せねーなら最初からいうな」と吐いたのも1
1とnanacyが同一人物であるって拷問を同時にするのなら
現実で会うことは受け入れるよ

事実だし
1のいう事実は証拠の提示がないから信用できないな
過去ログを見ろとしかいえないし
ウソツキだし
過去ログにあるという言葉がウソだったら無駄骨だし

573 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/15 01:07 ID:LCt38Mll
>>571

いや、ひどいこと言ってごめんなさい^^;
うちも300番台はおおよそ見てたんだけど、そこまでは見てなかったの。
うちも同一人物として見ても、違うとしても見てもなんだか納得いかなくて、
これはうちの勝手にしたことだけど、>1じゃないかな・・・って思ったのよ。
うちも自分が突っ込んでること以外は逆に障らないように気をつけてたつも
りなんだけど・・・ミスですね^^;

>風呂に入るのが目的な人しかこないなら混浴でよいって意見なんだから
これも、普通ならこれでいいのかもしれないけど、やっぱり混浴はちょっとね^^;
うちも理解はできないけど、男性が「裸同士の付き合いで・・・」っていうのは
よく聞きます。でも、お風呂(銭湯)に行って、「裸の付き合い」とか言い出すと
変な話、変なふうに考えられることもあるし^^;
だから、男性がお風呂(銭湯)に行ってお風呂に入りながらいろいろなことを話し
たり・・・って言うのはわかんないわけじゃないんです。ただ、何で裸でってのを
重く見るのかがわかりませんが^^;
女性でもそういうのはあるけど、でも、純粋にお風呂を楽しんだり、温泉でもその
気持ちよさを楽しむ、って事のほうが多いですね。うちだけかもしれないけど^_^;

で、うちは>1だと誤解して言ったことなので、>1でないのなら、差別的だ、と言う
つもりはありません。そのあたりはわかってください。

で、>525とあるけど、>>522に対する>>535のレスって事だよね。
うちもジサクにしては手が込んでるな〜とは思ったけど^^;
でも、違うとわかったのでやっとわかりました。

>>423は、丁度そのときに他の人とお話されてたから、うちに対して・・・とは思わ
なかったのです。レス番も見逃してたし^^;
でも、この内容を見てもらえれば、多少はわかってもらえると思います^^;

とはいえ、>1と誤解してて本当にごめんなさい<(_ _)>

574 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:23 ID:dvOUumXk
>>555
> はい、>1は客観性を否定し、>1の主観が世間では一般的であると公言しました。

客観性の否定をした証拠が無いので、アウト。
俺が書いたのは「世情を見れば分かる」と言う言葉で、
自己確認でも一般的かどうかが把握出来ると言う事を示しただけだ。

> でも、はっきり言ってあげるよ。
> あなたは客観性まで間違いである、と否定したのよ。

嘘は書かないように。

> しかも、他人の価値観まで否定してることもこの文では正しいとし、
> また肯定もしてる。

括弧付きが目に入っていないのか?
お前らが規則やモラルに反していて常識が無いと言っているだけで、
「性同になる価値観を否定していない」と書いているだろ。
何も読んでないのな。馬鹿に説明してやっても無駄なのかもな。

575 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:24 ID:dvOUumXk
>>555続き
> 自分で「自分はわがままである」事を証明した気分はどう(笑)

そんな証明などしていないが何か?

> あなた(>1)中心に世界は回ってないよ。

当たり前だろ。

> もっとも自分(>1)が言ってることを無駄にしてる言葉

> これは「よって、>1が「性同、反性同」という立場を唱えている以上」という言葉が
> 存在するため、ただのすり替えとなってます。

話をすり替え様として、論証しなかったのでアウト。
肯定問題を書かずに速やかに構図を認める事。それが出来ないのなら出入り禁止。
     ↓
「性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。」

576 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:25 ID:dvOUumXk
>>556
> 読めないなら読めないではっきり言えば? 自分(>1)はバカですから読めませんって。
> ぼく〜、いくつなの?(笑)
> はっきり言って疲れるのよ。あなたのレベルに合わせて書く自体が。

お前が、文章表現をまともに出来ないだけだが何か?
この白痴に何を言っても自己認識していない時点で無駄だな。
文意の文節に掛かる掛かり方がおかしいし、書いている事も嘘で、
主張としても成立していない。
「注意」と書いて指摘したのはスルーかぁ?

> でさ、何を検索かけたの?そんな「指示は」してないよ。
> あなたが勝手にやっただけ。自分が勝手にやったことを捏造だなんて・・・
> ひどいことを言うね。

お前の書く事は嘘が多いから検閲しているんだよ。
Nanacyさんの主張と違う事をお前が勝手に書き綴っていただろうが!!(注意参照)
そういうのを「捏造」と言わずして何と言う?
と言う訳で「捏造したと確定」。連続して捏造しやがったぜ、こいつ!
挙句の果てに「自分が勝手にやった事を捏造だなど」と責任まで押し付ける始末。
お前がお前の責任に於いて543は書き込んだんだろ。俺が書き込んだか?
青銅側は、人に自分の責任まで押し付けるクズだと更に確定。
どうしてこんなクズが青銅には多いのかねぇ。
やはり、親か?
だったら家族諸共焼き殺さなければいかんな。
今からでも遅く無い、誠実になれ!

577 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:26 ID:dvOUumXk
>>556続き
> うちが書いてる某スレのことはあえてアドレスは出してないし、どこにあるのかも言ってない。
> でも、なぜかあなたは知ってる。Nanacyさんを探して見つけたんでしょ?

だから自分で探して知っていたって書いているだろ。
ついでに言うと、このスレにも誰かがそのアドレスを確か書いていた筈だ。

> なのに今度はわかりません?その某スレを知ってるの?知らないの?それとも、自分の言い分を
> 都合よくするためにそうしてるのかな?

何処にレスしてんだよ。「分からない」なんて俺が何時書いた?
情報操作するのに必死だな。
「知っていた」と何度言わせたら気が済むんだ?あぁ?このクズが!!!

> >Nanacyさんは語っていたので選択の権利を奪う事にはなっていない。馬鹿か?
> 同じ事を言ってるあなたも同罪だよ。それよりも、今度はNanacyさんに責任転嫁?
> ひどいことするね。

お前は文章が読めているか?
お前が捏造するから、
俺は、Nanacyさんの身の潔白を証明しているだけだ。それの何処が責任転嫁だ?
もういい、お前は死んでから人生をやり直せ。

> 見てわかるの。すごいね。

> ある」と肯定してないよ。

Nanacyさんを知っていてあの文章を読んで分からないのは、
読解力と推察力の無い奴だけだ。
この一連のスレを最初の頃から見続けて来た俺には、
反性同の立場できちんと議論しているのを見てNanacyさんだとピンときたね。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:26 ID:dvOUumXk
>>557
「だがなぁ、公衆浴場法基準条例で言っているのは、
 生物学的肉体の事なんだよ、分かるか?
 「肉体が男の奴は入っては駄目」って言っている訳。
 チンポを切り落としても穴を空けても男は男。普遍の存在なんだよ。」

この書き込みが目に入らなかったか?
「男は女湯に入ってはいけないと条令で決まっている」わけ。
小学生でも理解出来るぜ。

579 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:27 ID:dvOUumXk
>>558
> どこに答えてるかな?

間接的に俺に迷惑が掛かる事は既に書いているだろ。読めよ。
お、これって定型化したらレスが楽になるかもな。(w

> あなた(>1)が持ってるのは「自分が差別してるGIDがちやほやされて、
> 自分よりいい思いをしてるのが許せない。だから、とことん嫌がら
> せしてやる。」でしょ? そりゃ言えないよね。

おいおい、普通の男は青銅に対してそんな事を思わねぇって。
それに、勝手にそんな下劣な思考の持ち主にしてもらっては困るぜ。

> そりゃ、まともに相手しても話しはずれる・・・じゃなくてそらしてるわけだね(笑)

おかしいなぁ〜
規則に従わずに、女湯に何が何でも入って良いと言う事にしようとしているのは、
モラルのない性同側だが、気の気のせいなのかぁ?(藁
その為に、話を二転三転させているしなぁ〜

> どおりであなたのレスには捏造だの情報操作だの嘘だの、相手に対してそんな言葉が
> 飛び交うわけだ。それとも、今から都合のいい言い訳探してくる?(爆笑)

捏造と情報操作の証明はもう終わっているぜ。
身の潔白でも証明した方がいいんじゃねぇのか?(w

580 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:28 ID:dvOUumXk
>>558続き
> うちに対して本当の意味での情報操作してるのがあるの知ってる?

事実しか言っていないが何か?
因縁を付けるのは、程々にしておいた方が良いぜ。

> 内容的には何の責任感もないよ。

その内容がお前にとって都合が悪いから認めたく無いのは分かるがいい加減に認めとけよ。

> こんなこと言っていいの?あなたの「モラル」が問われてるんだよ?
> あなたのモラルってそんなもんなんだ。ふーん

モラルは備わっているので問題無い。厨房は早く出ていけよ。

581 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:28 ID:dvOUumXk
>>559
> かかってないなら言うなよ。

間接的に掛かっているんだよ。ボケ!!

> 決まりがないのはモラルの問題。それくらい見抜きなよ。って、あなたには無理か。
> 見抜いてるなら、こんなバカなことをどうどうと書かないから。

モラルの問題としても語る必要がある問題なので語る必要性がある。
逸らそうとして墓穴を掘ったな。(w

> 確かに憲法でも保障されてるね。でも、憲法は「いいたい放題」までは保障してないよ。
> むしろ処罰の対象になるだけ。知ったかぶりの言葉は振り回さないほうがいいよ。

規則やモラルに従って論理展開するのは、
言いたい放題に該当しないから処罰の対処にはならないぜ。(w
当たり前の事を言われて従えないと言う事は、
お前にとって何か都合が悪い事があるからではないか?
洗いざらい吐けよ!

582 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:29 ID:dvOUumXk
>>559続き
> GIDは男だから女湯は使っちゃだめ。

良く分かっているじゃねぇかよ。
お前に常識があるのなら性同が女湯に入ろうとしたら阻止しろよ。(w

> でも、自分(>1)は男だけど女の主張を男である自分の主張としていい?

主張しても問題無いぜ。
議論は老若男女誰がしてはいけない等と決まってはいないのだからな。
そんな事も知らなくて議論をしていたのか?

> あんたバカ?

> この文章のどこに論理性や整合性があるの?自分でどこがおかしいか、よ〜く考えてみな。

それがわからないようじゃおまえがクソって事だ。
あと、スレを無駄に消費して食いつぶすな。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:29 ID:dvOUumXk
>>560
> 怯えるのはあなたみたいなのが入ってきた時だけ。

それはお前の思い込み。普通の感覚を持った女なら嫌悪を覚え拒否感を抱く。
お前は、本当に女か?
男の俺でもネットを巡ったり生の女の声を聞いて知っている事だぜ。

> GIDを見つけて大騒ぎして台無しにして、その場の全体に迷惑かけるのもあなただけ。

なかなか言えなかった事を言ってくれたと思って、その場のみんなに感謝されるだろうぜ。

> それに、一般側の問題じゃない。あなた個人の問題。

一般側と言うのは、個人や集団も含めての話だ。
俺個人に関わってくる問題も先に書いている。
性同にとって都合の悪いものは、次から次へと排除しようと思っても無理だぜ。

> あなたみたいに自分のことをさもすべての人が言ってるような言い方してたら放置されるよ?

ほーう、「性同だ〜い好き、お風呂も一緒に入ろ、他の問題もALL OK」
なんて女がどれだけいるんだ?ネット上だけでいいから見渡して来い。
現実でもいいが、お前がそんな姿勢だと変人扱いされるのが落ちだからな〜

> 差別の証拠がないというのなら、提示してあげる。
> このスレを含むあなたの発言すべてが証拠だよ。

このスレ全てを見渡したが、差別は何もしていなかった。
お前は嘘をつくし、捏造をするわ、今度は殺人でもするのか?末恐ろしいぜ。

584 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:29 ID:dvOUumXk
>>561
> やっぱりあなた・・・どこかに脳みそ置き忘れてきたんじゃない?

> 「自分の程度」を自分でさらしてしまったね。ご愁傷様<(_ _)>

お前の指摘が間違っているから抵触していないと証明したぜ。
全く、文章すら読めない馬鹿がいるとは、困ったもんだな。

> なるほど。ただ反射レスしてただけなんね(笑)

貶めご苦労。

> あなた、>>524で「「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんて知らねぇよ。鈍感な奴がいる
> んだからな。」って言ったよね。誰もが見分けられないのに、どうして鈍感な「少数」だと
> わかるんだ?

世間を見渡して、そんな鈍感な奴が実際に少ないから。

> それに言ってるだろ。あなた以外が見抜けなかったものを「どうやって」男と
> 判断するんだ???

そんな言葉は初めて聞いたが?
言葉を巧みに変更して誘導しているようだが、俺は引っ掛からないぜ。(w
見抜けない奴がいたら見抜ける奴に見抜いて貰えばいいだけの話だ。

> 自分でものすごい矛盾を平気で言ってるんだよ。
> あなたが見抜けると言ってること自体信用はできないけど(笑)

誘導失敗したからアウト。よって、矛盾は無い。

585 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:30 ID:dvOUumXk
>>562
> まず最初に・・・かなりの誹謗中傷に抵触→>1

それが何か?
1を基本的に守っているので、セーフ。(w

> >社会問題に関わってはいけない決まりなんて無いのだから
> >関わっても問題無いし、性同が男である以上、
> >男の問題でもあると何度言わせる積もりだ?

> 女の問題はどこまで行っても女の問題。あなた(>1)が入ってくる問題じゃない。

社会問題に関わってはいけない決まりがあると言う事を証明出来ていないのでアウト。

> それにさ、もう「男」って言うのもやめたほうがいいよ。

事実なのに、他の性を名乗れと?もしかして女?(w

> あなたが醜態さらしてることで世の男もみんな同じと思われるしさ。

俺は醜態など晒してないので、そんな風に思われたりする心配は無いし、
1人の男の書き込みを見て世の中の男全員も同じだと思うような浅はかな奴はまずいない。(w
何かお前って体裁ばかり気にしているのだな。
性同の旦那さんを持っているから世間の視線が辛いってか?
そうか、辛いのか、だったら性同をさっさと止めさせる事を考えた方がいいぞ。
増長して仲間内の男とセックスとかする事になったらお前も辛い思いをする事になるぜ。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:31 ID:dvOUumXk
>>562続き1
> さすがにうちも世の男性に同情するよ。
> あなた、とうとう男にまで迷惑かけるんだね。

掛けてもいないのに妄想による嘘と情報操作はやめろよ。

> 女湯の問題は女だけの問題。もちろん、銭湯経営(管理)者も無視はできない。
> あなたは「こうしろ」と周りに対して自分のわがままを押し付けてるだけ。

我侭を言っているのは性同や支援者。
俺は正そうとしている側。更に社会問題は、女だけの問題では無い。
よって、議論をする事は何等問題が無い。覚えとけよ。

> 規則の前に、モラル以前のあなたにそれらのことを論じる資格はない。

モラルがあるから語っているんだが何か?
何故、性同問題を語って欲しく無い?
お前と性同の関係は何なんだよ。言ってみろ!
肩入れする理由など無いのだったらこの問題に関与するな。
それこそ、お前みたいなクソ女が絡む事で、
本題が遠ざけられ本題を語りたい性同が迷惑する。
そう、良かれと思ってやっている積もりだろうが、
お前の大好きな一部の性同に既に迷惑を掛けているんだぜ。さっさと消えろよ。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:32 ID:dvOUumXk
>>562続き2
> あなた、GIDに対して女に迷惑をかける、と言ってGIDに対して迷惑かけるようなこと
> を言い切ったんだから、自分(>1)自身もあなた以外のすべての男女・・・人間に迷
> 惑かけてるんだし、潔くしたら?

規則やモラルを蔑ろにしようとする性同を駆逐する為に多少の迷惑はあるかもしれないが、
駆逐されてしまえば、他の性同も問題なく社会生活を送れるようになるので議論は必要。
あと、俺以外の全ての男女に対して迷惑は掛けていないので、何も問題は無い。
そろそろ、お前は潔くしたうどうだ?
他の男女や性同を引き合いに出さず、
「自分と自分の身内が迷惑するから議論をして欲しく無い」と言えよ。

> 屁理屈言ってもかまわない。できなくてもいい。
> でも自分ができない事を人に言うな。要求するな。
> 自分(>1)自身が潔くできないのに、他人に対してそれを求めるのは「無責任」なんだよ。

常に誠実で潔いのに、勘違いをするなよ。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:32 ID:dvOUumXk
>>563
> その前に・・・

お前以外の一般女性達に対して迷惑を掛けている証拠が出せないのなら出せないって言えよ!
そして、嘘を言った事に対して謝罪しろ。

> なぜ引用文で「>あなたが別にGIDを差別しようとどうしようと勝手だよ。」と
> あるのになんで引用しなかったの?差別してる事が図星だったから?

お前がどう思おうとお前の自由なので立ち入らなかっただけだ。
お前が妄想している事に対して起動修正でもして欲しかったのか?

> まぁ、どうでもいいけど・・・でも、何が迷惑なのかわかってないの?
> あなたの存在自体が迷惑なんだよ。

性同側にとってはな。

> 何でもかんでも「性同」と言えば納得されると思ってるの?あなた(>1)の脳内
> にはそれしかないの?

ヒステリーはいいから冷静になれよ。
性同が規則やモラルを守っていないから今はこの問題について語っているだけ。
俺は、他でもごく普通に色々な話題の議論をしている。

> やっぱりあなた、脳みそどこかに置き忘れてるよ。

ここにありますが。(w

589 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:34 ID:dvOUumXk
>>564
> 何がアウトなのさ。あなたが書いたのをコピペしただけ。

「コピペしただけ」と嘘を付いたので、アウト〜

何故嘘まで付く?
 ↓の上は俺、下はお前。
「感謝されていたぜ。」
「感謝されてたんだぜ」

明らかに語尾の強調の改変が見られる。
何故、捏造までする?もしかして捏造して楽しんでいるのか?
どうしようもねえな、お前は・・・

> それを何?語尾を強調?意識的な改変が見られる?
> うちがあなた(>1)のレスを書いたんじゃないよ。
> あなた(>1)が書いたんだよ。

お前が書いた書き込みに俺がどうやって加筆訂正出来るっていうんだ?
前述でお前が捏造したのは証明済みだ。いい加減に認めろよ。

590 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:35 ID:dvOUumXk
>>564続き1
> そういうのを被害妄想って言うのよ。

> これも貶めだね。

捏造しておきながらここまで開き直れるとは驚きだ。
どういう神経しているんだろうな。
お前の場合、殺人を犯して捕まっても屁理屈で延々と逃げようとするんだろうな。
お前は、人間のクズだ。

> いつ、あなたがあたしの意見使った?使ってないだろ。

はぁ?馬鹿ぁ?俺の意見を使ったなんて言ってないだろ。
お前が「女の領域」としきりに言っているから
「女の領域」などと言わずに、「お前の領域」と言い直せ!!と言っているんだ。
こんな簡単な事も読めてねぇーのかよ。
中学は卒業したのか?あぁ?

591 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:36 ID:dvOUumXk
>>564続き2
> ましてや、あなたが「女の意見」と言ってるのよ。だから、「女の領分を荒らすな」
> って言われるの。

ましてや?
話を逸らすなよ!
俺は女の意見を証拠として採用しているだけで迷惑は掛けていない。
お前は、「女の領分を荒らすな」と言わず、
「自分の領域を荒らすな」と自分の言葉で言えないのか?

> それにさ、あなた、GIDに女湯に入るなって言ってるんだろ?

> って言うか、あなた(>1)に議論する資格はないよ。

それだと、女が性同を拒むと言う議論が存在しなくなるって何度言われれば分かるのか?
死ななければならない程頭の悪い馬鹿女。
というより、自分の領域を侵害されるのが嫌なだけなら
「自分の領域を侵害するな」とでも言えばいいのに・・・

> しかし、>>533にまでレスするなんて反射レスもここまで来るとすごいね。
> ま、返してやるよ。
> 女の領域に入りたくないの?じゃ、女の意見は使うな。わかったね。

明らかに俺に向けてのものだからな。
間違われたくなかったら紛らわしい物を書くなよ。
で、残りも答えてやるよ。
女の領域に入りたくないからと言って
女の意見を論証に使ってはならないなんて決まりは無い。
馬鹿も休み休み言え。

592 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:36 ID:dvOUumXk
>>565
> ひとつ抜けてるよ。
> あなた、うちに対してまず「アンケートをもってこい」と言ったこと。

違うな。「アンケートでも取って来い」と言ったんだぜ。
ふぅ〜また捏造される所だったぜ。(汗
議論でこんなに捏造したがる奴は初めてだ。

> でも、某スレの存在をアンケートのことを言う前に知っていたこと。
> それを考えると、あなたは「初めての人間」じゃない。言われることは
> 事前に知っていた。ならば、逆に持ってこいと言われる事は予測はできるはず。

知っていたが何か?
お前が俺とここで初めて対峙しているんだから
俺が「初めての人間に対して何を言うんだろう〜以下略」
と思うのは、別段不自然な事でも何でもない。
それに、自分が参加していなかったんだから不鮮明にしか覚えていない部分もあるし、
お前が質問するなんて想像もしていなかった。
また、想像出来ていたとしても、前述と同様の思いを抱くのは普通の事だ。
もう、頭が悪い事は分かったからその辺で馬鹿さ加減を露呈しまくるのは止めておけ。
お前が恥を掻くだけだ。(w

593 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:36 ID:dvOUumXk
>>565続き
> それにさ、あなた、Nanacyさんを探してあの某スレを見つけたんじゃないの?

ああ、そうだぜ。

> 両方の引用をあわせて考えると、最初から知ってたことになるじゃん。

正確にはNanacyさんを探していて、少ししてから知ったが正解だ。
ちなみに、両方の引用と言うが、
先のお前の引用部分は、お前の想像不足により導き出したものだから
通常、その結論を導き出す事自体が不自然・・・と言うより頭が悪だけなんだがな。(w

> だったら、「Nanacyさんを探して・・・」って言うのは嘘だったのね。
> 嘘を書いてしまいました→>1

嘘なんて書いていないが何か?先の論証を読めよ。

>>566
> 脳みそ置き忘れた人の内容なんて小学生でもわかるわけないじゃん(笑)
> 低脳馬鹿がいなかった分、誰にも相手にされなかったんでしょ?( ̄ー ̄)二ヤリッ

先で論証もしたし、その言葉はそーっくりそのまま返す。
大体、お前みたいな頭の悪い奴が議論しようとしたのが間違いだ。(核爆

594 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:37 ID:dvOUumXk
>>567
> でもそれをあなたの意見として使うことも、資料として使うこともできないの。
> あなた(>1)が男で女の意見として使う限りはね。

馬鹿なのは分かったから、議論の仕方を勉強し直してから出なおして来い。
話しにならねェ。

> 証拠の問題なら両方そろえなよ。

あーあー、すり替えの証明をされたら認めないでスルーかよ。全く不誠実だな。
証拠の方は過去スレで女が語っているので、検索して見て来い。
お前みたいな、不誠実、嘘、捏造、スルー、論点逸らし、で満ちて腐った人間に、
提示してやるほど優しくねぇーんだよ。ボケ!
例えば、崖にしがみついていて今にも落ちそうな猫とお前がいたとしたら、
迷わず俺は猫の方を助ける。
それほどまでに腐りきった人間なんだよ。お前は。

> それに、あなたが女の意見を使うのに証拠として「これだけの女が嫌がってます」と
> 言ったんだろ?で、その根拠を示したけど・・・それが根拠になっていなかった。

過去に俺達反性同の何人もが証拠を提示したが、性同は頑なに認めようとしなかったな。
事実は分かっていても辛くなるから認めたくないんだろう。

> だからアンケートの話になったんだろ?

アンケートの話?あ、アンケートな。
過去にいた性同が認めなかったからお前も認めないと思いアンケートでも取って来いって言ったんだ。
反性同が用意した証拠は何も信用しないんだろ?

595 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:38 ID:dvOUumXk
>>567続き
> それに、その証拠の問題が解決したって、あなた(>1)が女の意見を使っていいと
> いう理由にはならないんだよ。

何度も言うが、議論でそんな決まりはねえんだよ。

> 少しでも自分の言い訳を通そうとして「証拠の問題」と言ってしまうのがすり替えで、

363に端を発して382から証拠問題に発展している。
これで証拠の問題を語っているのは明らかなのに、逸らしたのはお前。
やる事がど汚ねぇんだよ!

> なおかつ、それに言い訳を重ねて話をややこしくするのを「詭弁」と言うの。
> 話は最初から「あなた>1が女の意見を使って「GIDは女湯に入るな」ということを言うな」
> って事だよ。
> すり替え、詭弁→>1

何も詭弁に該当しないのでアウト。

> こだわってなけりゃなんで「別人」だと騒ぐのかな?

> 貶め→>1

別人だから違うと言っているだけだが何か?。
無視したら同一人物視して無駄に絡んで来るだろ。
そういうのって鬱陶しいんだよ。分かるか?

596 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:39 ID:dvOUumXk
>>569
> nanacyがFTMTGであることを理解できなかった理由はこれだったのか

勝手に言っとけ。

> 生物学的肉体のことであるなんてどこに書いてあるの?

馬鹿か?
条令の事を言っているんだぜ。
普通、男か女と言われたら生まれた時に診断された性別に従うものなんだよ。
それに従えない性同はモラルの無いクソと確定。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:40 ID:dvOUumXk
>>570
> >嘘とは事実を知りつつも曲げた事を言う場合で、
> →これは「嘘」ではなく「曲解」といいます。

きょっかい きよく― 0 【曲解】
物事や他人の言動を素直に受けとらず、わざとちがった解釈をすること。また、その解釈。
「こちらの意図を―している」

つまり・・・アウト〜〜〜(w
文句があるなら三省堂の人と戦ってきてね。(ハァト

> →知らなかった場合は「知らない」と言えばいいのだけど、「その時点で事実に・・・」
> と、「知らないことをさも正しいように」言っている。これは「嘘」である。
> 「ただの間違い」とは、大筋では事実と合致しながらも多少の食い違いがあったり、
> 覚え間違いを指摘され、訂正したときに用いられる。

598を読め。

> 勉強になったでしょ?(笑)>1

お前の知能レベルでは勉強にならねぇぜ。(w

598 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:40 ID:dvOUumXk
>>572
> >うそ 1 【▼嘘】
> >(2)誤り。間違い。

じゃあ、お歳暮でも返しておくかね〜ニヤニヤ(w
部分引用はいけねぇなぁ。(w
(2)誤り。間違い。
「―字」

これを見て分かる通り、「字など」の間違いなどに使うんだぜ。
こんな反応が来ると思っていたから「一般的に嘘とは言わない」と書いていたんだぜ。
突っ込みをする前に、「罠」が張られている事くらい想像しておけよ〜
頭の回転の鈍いお前らには、出来ない芸当だがな。ギャハハハハ(核爆
だが、この手は次から使えねぇな〜(w
下も見てみろ。2が適切で、状況的には両者の複合。
要するに俺が書いたことは、「しくじり、失敗」。つまり間違いの方が適切。

まちがい ―ちがひ 【間違い】
まちがい ―ちがひ 3 【間違い】
(1)まちがうこと。正しくないこと。あやまり。
「記録に―がある」「字の―が多い」
(2)しくじり。失敗。
「―をしでかす」「選択の―」

ちなみに、お前の辞書と同じメーカーだぜ。(w

599 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 00:41 ID:dvOUumXk
>>572続き
> 1とnanacyが同一人物であるって拷問を同時にするのなら
> 現実で会うことは受け入れるよ

俺は同一人物じゃないから別に受けても良いが、
何も答えられないから拷問が続くばかりじゃねぇのか?
だったら俺はパスするぜ。(w

> 1のいう事実は証拠の提示がないから信用できないな

> 過去ログにあるという言葉がウソだったら無駄骨だし

勝手にほざいてろ。

600 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 02:25 ID:iNGss7Nd
え〜と。。。
嘘と情報操作、都合引用と貶め、差別に・・・あとなんだっけ?(笑)
してくれてご苦労さまですm(__)m>1
今日は時間ないし・・・あなたの書いたもの、みんな検証してあげるね。
でも今回時間かかったね〜。
いつもなら数時間の反射レスですんだのに(笑)
よっぽど自分が正しいのに何でこんな低脳バカ女に言われなくちゃ
なんないんだってヒステリー起こしてたみたいね。<これは医学用語上の
ほうのヒステリー
ついでに鬱や発作も併発したのかな?
まぁ、見てるとわかるけど、うちはこの人(>1)に証拠なんか求めてないよ。
つか、証拠でもないとこの人は自分のやってることを信じられない・・・
いや、信じたくないんだ。
ま、あなた(>1)がいくら「GIDは女湯に入るな」言ったところで「男のあなた
(>1)が女の意見を使ってる」以上、どんなにがんばっても通らないよ。



601 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 02:31 ID:dvOUumXk
>>600
時間が掛かったんじゃなくてわざとあの時間まで待っていたんだが。
お前を寝かさない為に・・・(爆
俺って性格いいな〜(w

602 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 02:31 ID:iNGss7Nd
まぁ、男のあなた(>1)がいくら女の意見使って「GIDを女湯に入れるな」って
言っても、それは「キ印」が騒いでるのと同じなの。
本当の世の中を教えてあげると、そんな程度でしかないのよ。
あなたが一番大事な部分、見落としてるからね。
普通の人ならわかることなんだけど、あなたにはそれがわからない。
その証拠は今までわたしとやりあったレスがすべて。
それ以前に、うちみたいな低脳バカでさえ納得も説得も理解もでき
ずに騒いでるだけじゃみっともないね。
まぁ、何だかんだ言って、うちへの書き込み終わったあとに「俺って
なんてすばらしいんだ・・・」とか言って脳内1人エッチでもしてる
感じ(笑)

603 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 02:34 ID:iNGss7Nd
>>601
そうなの。ばっかじゃない?
うちはよく寝たけど?(笑)

604 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 02:34 ID:dvOUumXk
んじゃ、俺はゆっくり寝るぜ。クソ女ちゃん。おやすみ〜(ハァト

605 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 02:35 ID:iNGss7Nd
>>604
あなた(>1)ばか?
今まで寝てなかったの???
最後は体壊すよ。
頭は壊れてるだろうけど(爆笑)


606 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 02:38 ID:iNGss7Nd
まぁ、検証は明日以降だね。
「キ印」には付き合ってらんないし^^;
うち以外、みんなあきれていないのにさ
ってあまりやるとうちも「キ印」にされちゃうな(>_<)

607 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 02:56 ID:cjfNDPZM
>573
>542

ただ、1に対してなら吐いてよいと思っている言葉を使うのはよくないと思うよ

608 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 03:04 ID:1ABQlkP8
【性同一性障害と言う名のプロ障害者たち 】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1071857809/l50

609 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 03:41 ID:cjfNDPZM
>596
「第二版」を読んでいないでしょ
読みましたか?(はい/いいえ)
linkが切れている事実は5回言ってようやく通じたから
これもあと3回くらい言えば通じるかな

うん、条例のことだよ
1の書いた定義がどこに書いてある?
普通があれば例外っていうのもあるんだな
ISやTSは存在そのものが例外なんだな
「普通」は肉体の性別と精神の性別が一致しているので
わざわざ生物学的肉体なんて解釈はしないよ

610 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 03:51 ID:aUX180ii
iNGss7Nd=こにゃんこ
女のフリするな

611 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 04:01 ID:cjfNDPZM
>598
自分で書いているじゃん、字「など」って

罠をはっていたって騒ぐ人がどういう風にみられているか知ってる?
誰にも罠があったことを気づいてもらえず寂しいから騒ぐんだよ(lol

>599
拷問という行為が正しい答えを導き出せるとは限らないという事実
おわかり?
吐いたらそのまま犯罪者を警察につれていくつもりだったのになぁ
残念だなぁkuy

性同一性障害の定義を知らずに勝手にほざいているのは1だよ

612 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 05:50 ID:UBs9nGt8
>>608
あちこちに話題を拡散させるのはやめるべき。
結局自信のなさの現われ。

あと全体の流れを眺めてみて、>>1って「議論」をしているつもりでいるようだけど、
議論の形にはぜんぜんなってませんよ。
議論というのは意見のすりあわせをしつつ前進するものでしょう。
一連のスレって、当初からなにか前進したか?
反GIDはあくまで GID嫌悪に終始しているだけ。そこに実は理屈も根拠のへったくれもない。
その象徴が13か14あたりに生まれた男汁嫌悪だと思うよ。

613 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 13:45 ID:6O/ufW0J
おいおい、なんだよこの流れ。
性同一性について勉強しようと思ったら。
ここでするのも間違いだという指摘があると思うけど。

かる〜く読んで、iNGss7Ndが間違ってるような気がする。

いくら男だからって女の意見を使えば、「訴えてる人は男」だけど、「訴える中身は女の意見」じゃねえの?

なんで分けんのさ? 



614 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 16:03 ID:dvOUumXk
>>600
さて、レスを始める前に少し書いておくか。
こいつの正体は、Nanacyさんが最初に推測していた通り性同(男)じゃねぇかよ!
俺も言葉遣いや考え方からして性同だとは思っていたが、
性同(本人かもしれない)から「あの人は女なのに(そんなニュアンスだった)」と言われて
Nanacyさんが顔を立てていたので、俺も立ててやっていたけど予測通り性同(男)だったか。
男の癖に女を装うような真似までして、
「女の意見が」「女の領域が」「女に迷惑」「女の問題」って言うんじゃねーよ!!
それこそ女がそんな風に思っていると思われて迷惑するだろ!
性同(男)の立場で発言しろ!
そして、女の代弁者みたいな振りをして女の領域を侵すなよ!
お前が、女に一番迷惑を掛けているんだよ。
女湯の問題は社会問題で、俺達一般側は大いに語る必要がある。
わかったね。←お前の言葉の使いまわし(w

> 嘘と情報操作、都合引用と貶め、差別に・・・あとなんだっけ?(笑)

論証も無いし、明らかな情報操作なのでアウト。(w

> ついでに鬱や発作も併発したのかな?
> つか、証拠でもないとこの人は自分のやってることを信じられない・・・いや、信じたくないんだ。
> 「男のあなた(>1)が女の意見を使ってる」以上、どんなにがんばっても通らないよ。

独り言は終わったか?
議論に証拠は付きまとい、男が女の意見を使おうが通るものは通ると覚えとけよ。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 16:03 ID:dvOUumXk
>>602
> まぁ、男のあなた(>1)がいくら女の意見使って「GIDを女湯に入れるな」って

> その証拠は今までわたしとやりあったレスがすべて。

証拠は何処にも無いが?立証しないとただの誹謗中傷だぜ。(w

> それ以前に、うちみたいな低脳バカでさえ納得も説得も理解もできずに騒いでるだけじゃみっともないね。

お前みたいな気違い性同(男)なんて誰も認めないぜ。
一応意思を読み取ってレスしたが、「納得も説得も」がどうした?
このままだと連続使用している3連の言葉が丸ごと、
後続の「できずに」に掛かってお前の言いたい事が伝わらない。(最後だけはそのまま通用する。(w)
その事により、
「うちみたいな低脳バカでさえ」納得できず、に対して「納得できない」馬鹿を納得できる筈はないからな。
「うちみたいな低脳バカでさえ」説得できず、に対して「説得できない」言葉が通じないのだから無理。
「うちみたいな低脳バカでさえ」理解できず、に対して「理解できない」異常な思想の持ち主の思考は理解出来ない。
となる。

> まぁ、何だかんだ言って、うちへの書き込み終わったあとに「俺って
> なんてすばらしいんだ・・・」とか言って脳内1人エッチでもしてる感じ(笑)

中学生程度の文章すらも書けない馬鹿がほざいているようだが、何か?

>>603
負け惜しみご苦労さん。ギャハハハハハハハハハハハ(w

>>605
知り合いとチャットしていて起きていただけですが何か?

616 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 16:03 ID:dvOUumXk
>>606
さっさと消えていいんだぜ邪魔だから。

>>607
542は、1である俺なんだが。

>>609
> 「第二版」を読んでいないでしょ
> 読みましたか?(はい/いいえ)

以前、性同が提示したからトップをちらっとは見たが、それだけ。
長ったらしいのを見る気がしねぇ〜しな。(w
それでも反性同の仲間が見てくれて要点について語ってくれたから必要な知識はある積もりだ。

> うん、条例のことだよ
> 1の書いた定義がどこに書いてある?

男女の男湯女湯への入浴の区別は、どの県の条例にも書いている事だが何か?
不誠実な性同に教えるほど俺は優しくないので、自分で検索を掛ければいいだろ。
直ぐに出てくるぜ。

> 普通があれば例外っていうのもあるんだな
> ISやTSは存在そのものが例外なんだな

ISの場合、生まれつき女の外見をしているもの以外は認められない。
TS(男)の場合は、言うまでもなく全員不可。何故なら出生時の振り分けが男だから。

> 「普通」は肉体の性別と精神の性別が一致しているので
> わざわざ生物学的肉体なんて解釈はしないよ

そう書いておかないとアレコレ性同がゴネるだろ。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 16:04 ID:zA6s6PDC
396の文章って見覚えがあるなw

618 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 16:04 ID:dvOUumXk
>>611
> 自分で書いているじゃん、字「など」って

強気に出ていたのに、いきなり小さくなったじゃねぇかよ。(w
対象とする字や物自体に間違いがある場合に嘘と言う事はあるが、
文章の方に以前示した間違いがあった事からして嘘とは言わない。
つまり、用法としては、俺が提示した「間違い」が正しいという事だ。
意味が存在するのとその意味の用法が適切かどうかは別問題だと言う事をよーく覚えておくんだな。(w

> 罠をはっていたって騒ぐ人がどういう風にみられているか知ってる?
> 誰にも罠があったことを気づいてもらえず寂しいから騒ぐんだよ(lol

負け惜しみはそれだけでいいのか?(w

> >599
導き出されるとは限らないが、お前が吐くまで続けてやる。と言うか、死ぬまで?(w

> 性同一性障害の定義を知らずに勝手にほざいているのは1だよ

全く知らなくても今語っている女湯問題は語れるぜ。

>>612
反性同側は、譲歩案を提供していたのに、
性同側がそれに合わせようとしなかったからこんなに長く続いているんだぜ。

619 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 17:45 ID:cjfNDPZM
>607
うは、>542じゃなくて>442だった
失礼しますた

620 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 18:19 ID:cjfNDPZM
>616
読んでいないんだ
他人には長ったらしくてくだらない過去ログを読むことを強要しているくせに
自分は議論のための最低限の知識を身につけるための文書すら読めないんだ
ボロがでている以上、ただの知ったかぶり

>十一 十歳以上の男女を混浴させないこと。
これしかないけど男とは生物学的肉体の男を指すという定義は
どこにあるのかな

あとの文は1が条例をどう解釈しているかだからスルーだよ
必要なのは1の解釈ではなくて実際に運用している側の解釈だから

>618
辞書という客観的なものを出した結果、そこに書いてあるものの
解釈の仕方で意見が割れたのだからこれ以上は平行線にしかならない
あとはこのやりとりを読んだ人の判断にまかせるだけ

負け惜しみでなくて事実だよ

語れることとその内容が適切かどうかは無関係だよ

621 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 18:32 ID:cjfNDPZM
>613
何を勉強したかったのかな
言葉の定義や治療法ならこれをみるとよいかと思う
ttp://www.jspn.or.jp/9ken_b4.html

現状の社会での扱いを見たいのならば、ここがそのままだよ
一部が叩き、一部が擁護し、ほとんどが無関心

生の声を聞いて理解を深めたかったというのならここは不向き
当事者はみんな去ったあとだからね

622 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 18:40 ID:zA6s6PDC
で、このスレの1は何を望んでるんだ?

623 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 18:59 ID:2QqtSeKr
>>612のかたがちょこっとだけ書いてくれたから書きやすくなったけど^^;
>1さぁ、あなた、自分でなに言ってるのかもうわかってないでしょ。
あなたの言ってることは、「うそつきな人が自分はうそつきでない」と
証明してるようなもの。
そのためにはいろんなことを引っ張り出して自己の正当性を主張してる
ようだけどさ・・・何の証明もできてないのよ。
まぁ、うちが書いた分に対しては一応のレスはするけど、このレス以降、
もう、うちに対してはレスせんでもいいよ。邪魔なんよ。
いつまでもあなた(>1)の独りよがりのオナニーレスに付き合ってらんな
いんだよね。スレ主の資格なし。
ましてやあなた(>1)には自作自演の疑い(もちろん、これはうちではなく
この中のレスで他の人が言ってます。)もあるんだから、うちの勝手な
判断でどうするか決めさせてもらうね。
したきゃ勝手にすればいいけど、あなた(>1)、またはあなただろうと思
われるレスはすべて報知させてもらうんで。まぁ、1〜2くらいならする
かもしれないけど。うちもキ印にいつまでも付き合ってらんないんでね。
あなたの決まりよりもここの管理人さんが書いてる決まり事守るほうが
先決だよ。(「書き込む前に読んでね」を参照)


624 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 19:03 ID:dvOUumXk
>>620-621
> 読んでいないんだ
> 他人には長ったらしくてくだらない過去ログを読むことを強要しているくせに

お前はその事について知らないんだから知っておく必要があるに決まってだろ。

> 自分は議論のための最低限の知識を身につけるための文書すら読めないんだ
> ボロがでている以上、ただの知ったかぶり

「反性同の仲間が見てくれて要点について語ってくれたから必要な知識はある」
この言葉が見えているか?
仲間が読んで過去スレで語ってくれた事で、それを元に十分議論は出来る。
不足な事が出てくれば参照すれば済む事だ。何も問題は無い。

> >十一 十歳以上の男女を混浴させないこと。
> これしかないけど男とは生物学的肉体の男を指すという定義は
> どこにあるのかな

男女の文字が見えているか?
常識からして男とは生物学的肉体の男の事を言うんだぜ。そんな事も知らなかったのか?
道を歩いているおっさんにでも誰でも聞いてみろよ。直ぐに教えてくれるぜ。
それに基づいて男女は銭湯や温泉で振り分けられている事実を知れよ。

625 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 19:04 ID:dvOUumXk
>>620-621続き
> あとの文は1が条例をどう解釈しているかだからスルーだよ
> 必要なのは1の解釈ではなくて実際に運用している側の解釈だから

店側のしぶしぶの譲歩があろうとも人に迷惑を掛けてはならないって分からないのか?
誰もが知っている常識だぜ。

> 辞書という客観的なものを出した結果、そこに書いてあるものの

> 語れることとその内容が適切かどうかは無関係だよ

解釈の仕方だと?笑わせんなよ!一般の解釈は俺の示した通りだ。
まあ、お前ら青銅には、常識や知識が欠如しているから無理だろうな。
負け惜しみを言う事でしか回避できない哀れな奴だからこの辺にしておいてやるぜ。(w

> 現状の社会での扱いを見たいのならば、ここがそのままだよ
> 一部が叩き、一部が擁護し、ほとんどが無関心

見てみたが何処にも証拠が無いが例の如く嘘か?(w

626 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 19:12 ID:dvOUumXk
>>623
> >1さぁ、あなた、自分でなに言ってるのかもうわかってないでしょ。

> ようだけどさ・・・何の証明もできてないのよ。

嘘を言ったのでアウト。

> まぁ、うちが書いた分に対しては一応のレスはするけど、このレス以降、
> もう、うちに対してはレスせんでもいいよ。邪魔なんよ。

性同にとっては邪魔だろうねぇ。気に食わないんだったら消えていいって何度も言っているぜ。

> いつまでもあなた(>1)の独りよがりのオナニーレスに付き合ってらんな
> いんだよね。スレ主の資格なし。

妄想による思い込み。

> ましてやあなた(>1)には自作自演の疑い(もちろん、これはうちではなく
> この中のレスで他の人が言ってます。)もあるんだから、うちの勝手な
> 判断でどうするか決めさせてもらうね。

勝手に思えばぁ〜(w

> したきゃ勝手にすればいいけど、あなた(>1)、またはあなただろうと思

> 先決だよ。(「書き込む前に読んでね」を参照)

ごちゃごちゃ言う前に自分を正せよ。(w

627 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 19:14 ID:2QqtSeKr
>>614
あなた(>1)、レスせんでいい。迷惑だから。
で、なんかほざいてるけど・・・この匿名掲示板ってそういうことを
してもいいの?
うちはあなたに対して何も決め付けてはいないよ。
そうだとしたら、あなた(>1)が勝手に思い込んでるだけ。
そんな持って回った言い方しないでさ、管理人さんにホストIP聞いた
か、自分で逆接続かなんかしてうちの個人情報見つけました〜、って
言えば?
それに残念だけど、うちは肯定も否定もできないよ。
どの道、あなた(>1)がうちに対して情報操作をしたことは、このスレ
がここにある以上、「事実」なんだからどんな言い訳をしたって消え
ないよ。あなたの大好きな「証拠」だからね。
ま、あなたの世界に浸りきって心ゆくまでオナニーレスを楽しんでね。
がんばって(^^)



628 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 19:18 ID:cjfNDPZM
>624
nanacyは医学定義上FTMTGである
これに対して参照もせずに言い返して失笑を買ったのは誰?
問題がでたから読めと言っているんだよ

>必要なのは1の解釈ではなくて実際に運用している側の解釈だから
これに対して1の解釈を返すだけってすごいな
1が考えている常識なんて聞いていないよ
条例にある性別=生物学的肉体と解釈している文献を出しておくれ

629 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 19:37 ID:cjfNDPZM
>625
なんで店側が譲歩するの?
条例にある性別とは生物学的な生物なんでしょ?
それをやぶっていれるということは犯罪幇助だし
ありえなくない?

管理側が許可した以上、それを迷惑行為と感じるほうがただのわがまま
迷惑行為ではないよ
気に食わなきゃ他を利用すればいいのだよ
または管理側の意見をひっくり返せ

見てみたってどこを?
わけわかんないし
横レスじたいは全く気にしないけど、するなら会話をかみ合わせてほしいな

630 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 20:18 ID:dvOUumXk
>>627 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/16 19:14 ID:2QqtSeKr
> >>614
> で、なんかほざいてるけど・・・この匿名掲示板ってそういうことを

> か、自分で逆接続かなんかしてうちの個人情報見つけました〜、って言えば?

さあ、なんのことやら。俺が何をしたかなんて教えられねぇなぁ。(w

> それに残念だけど、うちは肯定も否定もできないよ。

> がんばって(^^)

俺が情報操作した証拠なんて一つも無いが何か?

631 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 20:23 ID:dvOUumXk
>>628
> nanacyは医学定義上FTMTGである

アウト。何故なら男性器があると言っていたので、
その時点で男確定でFTMTGではないと証明出来る。
そして、医学定義上ISが正解。

> これに対して参照もせずに言い返して失笑を買ったのは誰?
> 問題がでたから読めと言っているんだよ

読む必要は無い。何故なら先で書いた様にISだから。

> 条例にある性別=生物学的肉体と解釈している文献を出しておくれ

条令に生物学的性別に従うようにと書いてあるなんて言った覚えは無いぜ。
条令で男は入ってはいけないと決まっているからそれに従うのがモラルだ。
と言っているんだ。よく読め。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 20:26 ID:dvOUumXk
>>629
> なんで店側が譲歩するの?

思い遣りか渋々の配慮だろうな。

> 条例にある性別とは生物学的な生物なんでしょ?
> それをやぶっていれるということは犯罪幇助だし
> ありえなくない?

性同の話によると規則があるにも関わらず入れる風呂があるらしいぞ。

> 管理側が許可した以上、それを迷惑行為と感じるほうがただのわがまま
> 迷惑行為ではないよ

許可したとしても社会通念上の迷惑に該当するものであれば迷惑行為である。
覚えておけよ。

> 気に食わなきゃ他を利用すればいいのだよ

それもあるが、青銅を正す必要もある。

> または管理側の意見をひっくり返せ

その必要もありだな。

> 見てみたってどこを?

提示したアドレス。

633 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 20:53 ID:cjfNDPZM
>631
だから読めっていってるのだ
ISとGIDは排他的なものではないんだよ
FTMTGのISが正解なんだよ
GIDの定義を知らない人が証明って何のネタのつもり?

その決まっているというのはどこからでてきたのかな
1の解釈以外の証拠を出してほしいんだな

>632
それが正しいなら槍玉は運営側じゃん
相手を間違えてるよ

わがままを社会通念上の迷惑なんて言葉に置き換えるのは関心しないよ

提示したアドレスと1が引用した文って全く関係ないんだけど
見ただけで読んでいないものを根拠に嘘扱いってすごいよ

634 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 22:18 ID:dICIdiNF
過去レス読んでたら面白いのを発見。
Nanacyと呼ばれてる人が某スレで論破されたことだよ。

>>174

>第一、Nanacyさんは、ISだから戸籍変更も手続きを踏めば直ぐに変えられるんだよ。
(ちなみに、某レスでこれを書いたのはNanacyさんではなく、「自称ISの人」ですが)

こんな法律ありません。
某レスで同じことが書いてありましたが、この法律を「ISの朗報だから」と提示を
要求されたにもかかわらず、提示しませんでした。
また、「戸籍法113条のこと」と言おうとして相手にその理由を聞かされ、また、
「自称IS の人」も113条ではない、と否定。ISの方の訂正状況などを聞かされたにも
かかわらず、今だ「ISが戸籍を簡単に訂正する方法がある」と述べてました。
この「自称ISの人」が戸籍訂正(変更)する場合、その本人の状況を考えた(某スレ
に書いてあった内容ってことね)としてもかなり難しいでしょう。

また、これに対してのここでの>1のレスは

> >ISだから戸籍変更も手続きを踏めば直ぐに変えられるんだよ

> ISは戸籍訂正なんだよ。戸籍変更じゃないんだよ。

「ああ、指摘通り言葉は違っていたな。戸籍訂正だ。
 俺にとってはどっちでも似たようなもんさ。関係ないしな。
 それになぁ、ちょっと事情通から聞いて知っているんだが、
 年齢が何歳であろうと変えられる方法もあるんだよ。
 ま、お前に話す事じゃないし関係無いから言わないがな。(w」

と言ってます。
>1は、日本の法律家でも知らない法律を知ってるようです。
ならば、今、この場で>1にその法律を出してもらいましょう。

635 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 22:31 ID:dICIdiNF
>>206

> >見栄えが見苦しくない青銅もいる(青銅は全員男にしか見えないのは今更言うまでもない)。
> したらば、レベル3で言われたことをなかったものにしないほうがいいですよ。

「あ、Nanacyさんが答えていた奴だろ。
 俺も写真にボカシが入っていたり、光が足りないとか色々手が入っているのは、
 判別できない場合があると思う。
 生で、判別できない奴なんてそういういない。
 それとも何か?
 小さな写真じゃないと女に見えないってか?
 悔しかったら大判の写真でてめぇーの顔を公開してみろ。
 ただのおっさんと言う事は直ぐに分かるから。(w
 リスクがあるからと言って、今まで誰一人として顔を公開しないってのも不自然だよなー。
 不安なんだったら複数の女の写真に混ぜて見せてくれても良いんだぜ。
 俺の今日取り替えたモニターは、
 18インチの解像度の高いものだから実物大の写真でもきっちり見えるぜ。(w
 さあ、20枚でも30枚でも良いから複数の女の写真を取り混ぜてあんたの写真を公開してみろよ。
 それも、光量の細工とかフォーカスの細工のないものをな。ギャハハハハハハハハハ(激笑)」

これも論破済み。
某スレでみんなが同じ写真を見てるにもかかわらず、ありもしない事をいろいろ並べた上に
間違いだと回答を出された時に、「写真が悪い、陰謀だ」と、見抜けなかった自分を棚に上げて
写真の責任にしてました。もちろん、「モニターの不具合のこと」まで他の人から指摘されてたのは
言うまでもありません(笑)
ちなみに同じ写真を見た人はほぼ正解してたようです(笑)
(もちろん、このときの某スレで答えてた人はNanacyさんではなく「自称ISの人」です)

636 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 22:41 ID:dvOUumXk
>>633
> ISとGIDは排他的なものではないんだよ
> FTMTGのISが正解なんだよ
> GIDの定義を知らない人が証明って何のネタのつもり?

「注: 性同一性障害の診断に関する国際的診断基準、たとえばDSM-Wでは、
 半陰陽状態で性別に関する不快感を伴っているものを特定不能の性同一性障害に分類している。
 本人が性同一性障害に準じた治療を希望する場合には、治療から排除するものではない。 」
  ↑
ガタガタうるせーから見てやったぜ。
Nanacyさんは、見た目は女で男性器を持っていると言っていた事から性別が男と断定出来る。
更に、本人に性別に関する不快感が伴っていないのだからFTMTGではない事は明らかだ。
おら、証明終わったぞ。見た方がガタガタ抜かされねぇで、早かったかもな。(w

> その決まっているというのはどこからでてきたのかな
> 1の解釈以外の証拠を出してほしいんだな

一般人は常識として知っているんだが何か?
男女の違いも分からないとは頭がおかしいんじゃねぇのか?

637 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 22:43 ID:dvOUumXk
>>633続き
> それが正しいなら槍玉は運営側じゃん
> 相手を間違えてるよ

だからと言って、その方針に乗じてお前達が女湯に入って良い事には社会通念上ならない。
よって、相手を間違えた事にはならない。

> わがままを社会通念上の迷惑なんて言葉に置き換えるのは関心しないよ

「俺の主張(男は女湯に入ってはならない)=社会通念」で成立する筈だが間違っているのか?(w
チンポを切り飛ばして穴を空けてホルモンを打ったら女ってか?笑わせんなよ。
だったら、クリトリスはあるのか?膣は?子宮は?卵巣は?
何処に女の証拠があるんだよ?あぁ?言ってみろよ!

> 提示したアドレスと1が引用した文って全く関係ないんだけど
> 見ただけで読んでいないものを根拠に嘘扱いってすごいよ

お前が下の様に言うから625で、見てみたが何処にも証拠が無と言っている事はそのものの答えじゃねぇか!
  ↓
「現状の社会での扱いを見たいのならば、ここがそのままだよ」

現状の社会での扱いの証拠が何処にあるんだよ?
「性同を誰か暖かく受け入れます」とでも書いているか?ただのガイドラインじゃねぇか!
嘘で嘘を塗り固めまくってばかりだな。
どうしようもねぇよ。お前は・・・生きている価値無し。もう、死ね・・・

638 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 22:44 ID:lEJsat0S
こんなスレ読みたくもねえ
いちいちageるなクズども
sageろ!

639 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 22:47 ID:dICIdiNF
>>320

>1の発言
「おいおい、1度も性同に反性同が論破なんてされていないのに、事実を捏造する気か?
 どうしようもねえクソだな、性同は。」(途切れてるようですが、原文ままです)

>634、>635を見る限り(知ってるもの)では、この言葉は通じません。
つまり、>1は「論破されてない」と言う、「架空の事実」を捏造してます。

640 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 22:49 ID:dICIdiNF
>>638

禿同。
ですので(例外はあるけど)>1以外はみんなSage進行でやってると
思います。

641 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 23:00 ID:dICIdiNF
忘れてた^^;
>>345

「Nanacyさんの身の潔白をきちんと晴らしてみせた。
 残念だったな。貶める事が出来なくて。」

どこに晴らしたのかな?
そのレス番(このスレのね)、全部あげてくれる?
それくらいはできるでしょ。あなたの発言なんだから。

まさか、過去レス全部読んで覚えてるような口ぶりをしてる>1が
ここでの自分の発言、全部忘れてるんじゃないでしょうね。

もし、相手がスルーしてるだけだったら潔白を晴らしたことには
なんないんでね。

642 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 23:04 ID:lEJsat0S
>>640
この板には特定の人間に張り付いて粘着して
相手のボロを引き出そうとする、根暗な人間がいるから気をつけろよ

643 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/04/16 23:11 ID:WP1WivfM
生温かく見守っています(^^

644 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 23:41 ID:dvOUumXk
>>634
> 過去レス読んでたら面白いのを発見。
> Nanacyと呼ばれてる人が某スレで論破されたことだよ。

関係無いスレの話題を持ってくるなよ。不利になったら撹乱か?
性同ってのは、ど汚ねぇ事を何でもするんだな。

> こんな法律ありません。

> 要求されたにもかかわらず、提示しませんでした。

ISの人達が秘密にしている事らしいから知っていても言わないのは当然だろ。

> また、「戸籍法113条のこと」と言おうとして相手にその理由を聞かされ、また、

> に書いてあった内容ってことね)としてもかなり難しいでしょう。

お前らが知らない事があるって事だと俺は推測したが?

> >1は、日本の法律家でも知らない法律を知ってるようです。
> ならば、今、この場で>1にその法律を出してもらいましょう。

不誠実な性同に教える気はねぇなぁ。(爆

645 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 23:41 ID:dvOUumXk
>>635
> これも論破済み。

> (もちろん、このときの某スレで答えてた人はNanacyさんではなく「自称ISの人」です)

その性同が言い当てた証拠が無いとNanacyさんは指摘していたぜ。(w
お前ら嘘ばっかりだな。

>>639
> >634、>635を見る限り(知ってるもの)では、この言葉は通じません。
> つまり、>1は「論破されてない」と言う、「架空の事実」を捏造してます。

嘘だと見破ったので未だに論破されていないままだが何か?

>>641
> どこに晴らしたのかな?

> ここでの自分の発言、全部忘れてるんじゃないでしょうね。

引用したレスのトップにレス番を書いていたのに、それも見えてなかったってか?
文章は読めねぇわ、今度は字も読めないってか?
字が読めないのなら参加しない方がいいぞ。(w

> もし、相手がスルーしてるだけだったら潔白を晴らしたことにはなんないんでね。

スルーしたと言う事は、反論出来なかった事と議論では見なされるんだぜ。
よく覚えておきな。

646 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 23:52 ID:lEJsat0S
よくそこかしこで議論とか論破っていうけど、それって言葉のテクニックの巧拙であって
必ずしも真理ではないわな
強いものは必ず他の強いものに食われ、
自分の曲げたい方向に相手を封じ込めるために言葉を構築する
むなしいねえ・・・

647 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/16 23:53 ID:cjfNDPZM
>636
あれ?性別は出生時に医者が判断したものが絶対じゃなかったのかな?
女性器があることをさんざん言っていたよ
だから男だと断定は間違い
出生時のその性別が男としてもさ、nanacyは女湯に入れるといったんだな
男が入れるだなんておかしいよね
男のくせに女湯に入れると主張するnanacyを叩かなくちゃ

罵倒じゃなくて証拠を出して欲しいんだな
一般常識ならいくらでも紹介できるよね

>637
1の主張は1の主張であって社会通念ではないよ
え、「俺様が社会だ」って?lol
性器による性別が絶対なら、なんで戸籍の性別訂正や変更があるんだろうね

ガイドラインのURLとその引用文って段落が変わってて違う話題なんだよ
引用した文のこことはこのスレのことだよ
さすが散文詩を理解できる1だよlol
横レスで誤読して罵倒しまくり、通称いちゃもんっていうんだな

648 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 00:02 ID:4Z8/kA+O
>>622にはレスなしかw

649 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 00:26 ID:Pif7M/NT
>>646
事実を教えられショックを受けて、頭でもおかしくなりましたか?(w

>>647
:名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/16 23:53 ID:cjfNDPZM
> >636
> あれ?性別は出生時に医者が判断したものが絶対じゃなかったのかな?
> 女性器があることをさんざん言っていたよ
> だから男だと断定は間違い

例え、膣がついていたとしても通常チンポがついていたら男と診断するぜ。
ついでに言っておくと赤ん坊にチンポがついていたら膣が存在するとまで
医者だって想像しないだろう。する方がおかしい。
よって、男と診断されたのだから性別が男で何も問題は無い。

> 出生時のその性別が男としてもさ、nanacyは女湯に入れるといったんだな
> 男が入れるだなんておかしいよね
> 男のくせに女湯に入れると主張するnanacyを叩かなくちゃ

お前らの嫉妬攻撃に答えていただけのようで、
実際には入らないと言っていたが俺の気のせいか?

> 罵倒じゃなくて証拠を出して欲しいんだな
> 一般常識ならいくらでも紹介できるよね

あたりまえの事過ぎてそういう事を書いている情報とかねーんじゃなぇのか?
お前自身が、路上を歩いているリーマンのおっさんにでも聞いてきな。(w

650 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 00:28 ID:Pif7M/NT
>>647続き
> 1の主張は1の主張であって社会通念ではないよ
> え、「俺様が社会だ」って?lol

誰もそんな事は言っていないが何か?
「俺の主張(男は女湯に入ってはならない)=社会通念」で成立する筈だが間違っているのか?(w
と言っているだけだ。男と女の概念くらい理解しておけよ。人として生きていけないぜ。

> 性器による性別が絶対なら、なんで戸籍の性別訂正や変更があるんだろうね

絶対では無いから訂正がある。
性同の変更については、単なる配慮に過ぎない。
よく覚えておけ。

> ガイドラインのURLとその引用文って段落が変わってて違う話題なんだよ

> 横レスで誤読して罵倒しまくり、通称いちゃもんっていうんだな

だったらアドレスを示した後に、紛らわしい事を書くなよな。
ただでさえ、お前らの書き込みは言葉の意味の掛かり方や文節が滅茶苦茶なんだから。
またったく青銅を相手にするのも楽じゃないぜ。

651 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 00:28 ID:MQ18nwxx
つーか、これだけ言われて悪質にageてる時点で
君の精神構造から言ってることまで全てが嘘くさく見えるよ
それで十分だ

652 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 00:32 ID:Pif7M/NT
他の掲示板に書いてあった言葉だが、
最近の女の人の定義では、「大多数の性同=女装者」って事らしいな。(w
言葉は検索されたらいけないので、少し書き換えておいた。

653 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 00:34 ID:Pif7M/NT
>>650
またったく青銅→全く青銅と訂正。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 00:42 ID:MQ18nwxx
まぁ、確かに単なる女装者がTS装ってブイブイ言わせてるらしいな。
TSも他の女装者も迷惑なんでないのか?

655 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 00:50 ID:xle8blzK
一部の痴漢のおかげで迷惑している一般の男と同じように
一部の女装者のおかげで迷惑している性同がいると言う事か

656 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 01:04 ID:8996vPOT
さて・・・と
>>540

> >>514でごっちゃに・・・って言われてるけど、なんで>>1が全部返してるのかな?
> >>ま、これは>1が返したものと受け取るので。(←ここまで引用しなさい。)
これに関しては、>1に言われる筋合いはない。こっちが思ってることを書いただけなんで。
反射レスばっかりしないでね。

>ここがまちがい。
>相手の価値観と言っているものが(価値観ではなくモラルなのだが)、
「(価値観ではなくモラルなのだが)」としていることがそもそもの間違い。
価値観は、どこまで行っても価値観。モラルのことではない。
つまり、価値観をモラルにすり替えなければ論じることができない、と言う「すり替え」である。

>社会の規則やモラルに合致していない場合に正させるのは、一般社会でごく普通の事である。
このレスに関して言えば、価値観とはまったく関係のない話ではあるが。
ごく普通のことではなく、あくまでも「自己の良心」を要求されることであり、他人が強制する
ものではない。あくまでも「自己の良心の決定」である。その「自己の良心の決定」に関して、
>1がどんな人に対しても「強制できる根拠」はどこにもない。

>そうやって頭から相手そのものを否定をしている様に貶めるのは、
>こちらに対する情報操作以外の何物でも無い。
相手の価値観を最初から否定してるのはここで書かれた
>1のすべてのレスを見ても明白。
もし証拠が要るのであれば、このスレで>1が書いた「誹謗中傷(と思われる)のレス」すべてです。

>こちらは、性同になる価値観を否定していないのだから情報操作(精神操作)などでない事は明白。
この「性同になる価値観」は意味不明。>>527からの引用文では「一言も」出てきていない。
また、>1の「性同の価値観の否定」は、このスレのこの>1の発言すべてとする。
また、自己の価値観を根拠のない一般の価値観とし、相手に対してその価値観を間違ってるとする
ことは相手の価値観をすべて否定し、自己(>1)の価値観を相手に押し付けることとなる。
つまり、「根拠のない一般的な価値観」そのものが根拠がないゆえに「情報操作」であるといえる。

657 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 01:06 ID:8996vPOT
続き
だから、>1が「根拠のない一般的な価値観」を振り回してるのは、ただのわがままだ、と言うこと。
いくらあなたが「他人が言ってます」とかいった所で、この場ではあくまであなたの主観。
それが客観的であるとは誰も証明できないのよ。>1が言ってる限りはね。

>それと、何度も言っている事だが、一般的な価値観と自己の価値観が合致しているだけの事だ。
何人たりとも自己の価値観を「一般の価値観」とすることはできない。価値観とは人それぞれに
存在するもので、必ず一致するとは限らない。また、自己の価値観を推し図っても、それには
「自己の価値観の上でしか」図ることはできないため、一般の価値観とすることはできない。
自分以外の価値観があって、それで押し図った場合に初めて「一般的な価値観」であるとすること
ができる。この場合は「性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。」とあるため、
GID側の意見との一致があってはじめて一般的な価値観となる。

つまり、いくら>1が一般的な価値観と>1の価値観が合致してると言っても、それは>1の価値観の
上でしか見てないって事。他人から見れば、その>1の価値観自体がおかしい、と考える「可能性
」もあるってことなんよ。>1の価値観が正しいかどうかなんて世情を見たってわからないの。
その世情を見ても>1とは違う、と考える人がいる可能性はあるんだから。
でも>1の言ってることはその可能性には触れていない。つまり、自分の主観が絶対であって、
客観性を無視、または否定してるの。また、否定してる、と言うのは>1のすべてのレスを読めば
わかること。
そして、「>一般的な価値観と自己の価値観が合致しているだけの事」と言ってる以上、
あなたは客観性を間違いだと否定し、自分の主観が絶対である、と言ってるようなものなの。

こんなに長いレスになるから簡単に済ましたのよ。
最初に間違いをしてる以上、後の>1の文なんてただの駄文。
それは>>541にも通じること。だから、脳みそおk(ryなんて言われるのよ、うちみたいな低脳
バカ女にね。

658 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 01:13 ID:8996vPOT
>>648

むりむり、うちが何度聞いても答えないんだから。
答えると、都合わるいんでしょ(笑)

659 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 01:22 ID:P8hkeXkA
>>657
>うちみたいな低脳バカ女にね。

あなた本当は男なのでは?
あなたの文章を読んでいると、女とは思えないですよ。


660 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 01:22 ID:8996vPOT
それから・・・
>1がよく言う公衆浴場の条例について一言。
確かの男女の規定があるけど、>1が言うように生物学的肉体、とは書かれ
てはいません。
つまり、条例はそれをどう解釈するかまでは触れておらず、あくまでも
それを解釈し、判断するのはその浴場の管理(経営者)にゆだねられてます。
なぜなら、それこそ「ISの人の問題」などがあるからです。
そういうことがある以上、解釈までを規則で定義することはできません。

つまり、規則に照らしても>1には決定権はないってことです。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 01:24 ID:8996vPOT
さぁ、>1が言ったことだから(笑)

662 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 01:25 ID:8996vPOT
ごめん、>>661>>659のレスです^^;

663 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 01:37 ID:8996vPOT
>括弧付きが目に入っていないのか?
>お前らが規則やモラルに反していて常識が無いと言っているだけで、
>「性同になる価値観を否定していない」と書いているだろ。
>何も読んでないのな。馬鹿に説明してやっても無駄なのかもな。

へぇ〜、括弧書きで「(価値観ではなくモラルなのだが)」と書いておきながら
否定してない。すごい論理だね。
後は貶め。ああでも言わなけりゃ言い返せなかったんでしょ。

>>575
>話をすり替え様として、論証しなかったのでアウト。
>肯定問題を書かずに速やかに構図を認める事。それが出来ないのなら出入り禁止。
     ↓
>「性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。」

>1はどこ読んでるの?

「これは「よって、>1が「性同、反性同」という立場を唱えている以上」という言葉が
存在するため、ただのすり替えとなってます。」

ってなってるでしょ。
>1のいう「性同・・・」の事をいってるって言うことよ。
>1は、そこまで嘘ついて人を貶めたいの?
あとは、オウム返しなのでスルー(笑)

664 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 02:02 ID:8996vPOT
>>576
読めなかった文章にまで貶めするね。アワレ・・・

>お前の書く事は嘘が多いから検閲しているんだよ。
>Nanacyさんの主張と違う事をお前が勝手に書き綴っていただろうが!!(注意参照)
>そういうのを「捏造」と言わずして何と言う?
>と言う訳で「捏造したと確定」。連続して捏造しやがったぜ、こいつ!
>挙句の果てに「自分が勝手にやった事を捏造だなど」と責任まで押し付ける始末。
>お前がお前の責任に於いて543は書き込んだんだろ。俺が書き込んだか?
>青銅側は、人に自分の責任まで押し付けるクズだと更に確定。
>どうしてこんなクズが青銅には多いのかねぇ。

嘘が多い、ね。。。
じゃ、>1が「Nanacyさんを探して見つけた」って言うのは嘘で最初から知らなかったの?
全部そこからの引用だよ。
確定するのは勝手だけど、>1みたいなキ印に言われても意味ないよ。
いくら読み手の自由とはいえ、>1の勝手な解釈ですべての文章ゆがめないでね。

665 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 02:03 ID:8996vPOT
続き
>やはり、親か?
>だったら家族諸共焼き殺さなければいかんな。
>今からでも遅く無い、誠実になれ!

あ〜あ、立派な誹謗中傷だよ・・・抵触どころじゃないね。
関係ない「家族」と言う言葉まで使ったんだからね。
それに
>やはり、こういう不埒な性同は、
>イラクにでも連れて行って焼き殺してもらうべきだな。ついでにお前も焼き殺してもらえ。(w
>その前に、捕虜になっている3人と引き換えで役に立って貰わないといけねえな。
これなんか、むちゃくちゃデリケートな問題含んでるのによくこんなことが言えたね。
うちだけじゃなく、>1はイラクに行ってる自衛隊員の家族の感情まで逆なでするようなことを
言ってるのよね。
本当にイラクでこんなことが起こったらどうする気?洒落や冗談ではすまないよ。
他人を差別したい気持ちはわかるけど、>1、やりすぎよ。
うちだけじゃなく、他の人まで巻き込んだんだしね。
だから、>>562で「最初に・・・かなりの誹謗中傷」って書かれたの。
まぁ、「自己 忠太郎」のキ印の>1に何言っても無駄だけどさ。

666 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 02:17 ID:8996vPOT
>>578

>>660でも書いたとおり、解釈までは明記されてないよ。
それに関しては銭湯管理(経営)者が解釈して決めること。
>1の入る余地はないよ。

>>579
>間接的に俺に迷惑が掛かる事は既に書いているだろ。読めよ。
>お、これって定型化したらレスが楽になるかもな。(w
書いてもないのに書いてある・・・
一度もそれを言えずに罵倒を繰り返してたのは誰?
はっきり言えないくせに言ったなんて嘘は言わないでね。
どの道、女に言われて困るとか、そんな程度でしょうが。
それに間接的ではなく、直接的に言いな。
はっきり言えば、何かまずいことでもあるの?

>おかしいなぁ〜
>規則に従わずに、女湯に何が何でも入って良いと言う事にしようとしているのは、
>モラルのない性同側だが、気の気のせいなのかぁ?(藁
>その為に、話を二転三転させているしなぁ〜
自分の正当性を主張するのに二転三転してるのは>1でしょ。
その場しのぎのレスばっかりでさ。
早く自分のおつむに脳みそがないことに気がつきなよ(笑)

>捏造と情報操作の証明はもう終わっているぜ。
>身の潔白でも証明した方がいいんじゃねぇのか?(w
そんなの、どこにある?
>1の捏造と情報操作の証明ならこのスレにたくさんあるけど?(笑)
ところで、身の潔白の証明って何かな?
>1がNanacyだとか、「自称ISの人」だとか他から疑われてることは知ってるけどね(笑)

667 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 02:34 ID:8996vPOT
>>580
>事実しか言っていないが何か?
>因縁を付けるのは、程々にしておいた方が良いぜ。
そうなの・・・
じゃ、不正操作で個人情報を捜したと受け取ってもいいのね。
事実、とはっきり言い切ってんるだから、それくらいのことはしてるでしょ。
後は・・・管理人さんにうちのホストID聞いて、不正に調べたくらいね。
事実と言うからにはそれくらいのことはしてるんでしょうね。
間違いないように言っておくけど、うちはここでは自分のことを何も公開して
ないからよ。それを知ってるっていってるんだから。

後は、>1の貶めだからスルー。

>>581
>間接的に掛かっているんだよ。ボケ!!
それでも、>1に干渉する余地はない。

>モラルの問題としても語る必要がある問題なので語る必要性がある。
>逸らそうとして墓穴を掘ったな。(w
>1がレスするのがわかってたから「> 見抜いてるなら、こんなバカなことをどうどうと
書かないから。」って書いたの。自分で見抜けないことをさらしたのよ。見事墓穴(爆笑)

>規則やモラルに従って論理展開するのは、
>言いたい放題に該当しないから処罰の対処にはならないぜ。(w
>当たり前の事を言われて従えないと言う事は、
>お前にとって何か都合が悪い事があるからではないか?
>洗いざらい吐けよ!
どう客観的に見ても規則を守れず、モラルのない>1に言論の自由なんか語る資格は
ありません。
むしろ、言論の自由まで出さないと自分の正当性を主張できないのが滑稽。
なぜ、規則を守れず、モラルないのかはこのスレの>1の発言をすべて見てもらうと
わかります。<>1以外の人へ

668 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 03:01 ID:8996vPOT
>>582
後述

>>583
>それはお前の思い込み。普通の感覚を持った女なら嫌悪を覚え拒否感を抱く。
>お前は、本当に女か?
>男の俺でもネットを巡ったり生の女の声を聞いて知っている事だぜ。
あなたが馬鹿にした普通の人が見抜けないのに、何で騒ぐのかな?
「>「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんて知らねぇよ。鈍感な奴がいるんだからな。」
って言ってたよね(>>524)。しかも途中に「少数」と言う言葉まで付け加えて(>>547)。
この>>583の言うとおりなら見抜く方法があるんだね。さっさと提示したら?
(ただし、>>524に対するうちのレス(>>531)には、「(ただ、さすがにうちも見てわかるような
GIDの人なら話は別とするけどね。でも、すべてのGIDがそうだとはいえない事も事実なんでね。
)」と言う注訳もついてます。)

>なかなか言えなかった事を言ってくれたと思って、その場のみんなに感謝されるだろうぜ。
妄想?だったら脳内だけにしてね。
あ、脳みそd(ryキ印には無理か(笑)

>一般側と言うのは、個人や集団も含めての話だ。
>俺個人に関わってくる問題も先に書いている。
>性同にとって都合の悪いものは、次から次へと排除しようと思っても無理だぜ。
だったら容認してる人たちのことも書いたら?
何度も言うけど、>1は自分にかかわってくる問題は一度も書いてないよ。
正論言われて都合悪いのは>1でしょ?だから捏造や情報操作なんて「被害妄想続出」なんだ。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 03:01 ID:8996vPOT
続き

>ほーう、「性同だ〜い好き、お風呂も一緒に入ろ、他の問題もALL OK」
>なんて女がどれだけいるんだ?ネット上だけでいいから見渡して来い。
>現実でもいいが、お前がそんな姿勢だと変人扱いされるのが落ちだからな〜
誰がそんなことを注意したかな?妄想?
>1のやったことを書いただけ。そういう人がいることは「書き込む前に・・・」に書いて
あるよ。

>このスレ全てを見渡したが、差別は何もしていなかった。
>お前は嘘をつくし、捏造をするわ、今度は殺人でもするのか?末恐ろしいぜ。
あくまでも、この場合は言われた側の主観。>1がなんと思おうと関係ない。
>1の発言見て差別だと思った人はたくさんいるみたいよ。本来>1と関わりを持ちたくない
うちでさえ、そう思ったしね。
それに、最後の一行・・・>1がしたいことでしょ?自分に逆らうものすべてに対して。
でないと、焼き殺すとか、イラクへ行って・・・なんて言わないでしょうから。

670 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 03:13 ID:8996vPOT
>>584

>お前の指摘が間違っているから抵触していないと証明したぜ。
>全く、文章すら読めない馬鹿がいるとは、困ったもんだな
それが自分(>1)の程度をさらしてるのよ。自分が書いた(>>1)の内容、すべてやってるの。
レスすることに必死になって、内容までおつむが回ってないのよ。あ、脳みそ今ないから
無理ね(笑)

>貶めご苦労。
事実だけど?それとも自分で自分をほめてるの?(笑)

>世間を見渡して、そんな鈍感な奴が実際に少ないから。
おかしいね。見抜ける方法がないのよね?なら、なぜ少ないってわかるの?
>1の世界ってモニターだけ?
それとも本当は見抜ける方法があるの?

>そんな言葉は初めて聞いたが?
>言葉を巧みに変更して誘導しているようだが、俺は引っ掛からないぜ。(w
>見抜けない奴がいたら見抜ける奴に見抜いて貰えばいいだけの話だ。
そう?って、キ印に言っても無理か。何を誘導してるのかな?交通整理でもしてるの?(笑)
見抜けるやつに見抜いてもらえばいい?それをいうこと自体が>1は変態なのよ。
これも後述。
後は妄想だからスルー。

671 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 03:38 ID:8996vPOT
>>585

>それが何か?
>1を基本的に守っているので、セーフ。(w
無理にでもそうしなきゃレスできないもんね、>1。
レスと釣りはあなたの命だから(笑)

>社会問題に関わってはいけない決まりがあると言う事を証明出来ていないのでアウト。
って言うか、あなた個人の問題。社会問題ではない。

>事実なのに、他の性を名乗れと?もしかして女?(w
無いおつむ振り絞ってその程度。よしよし(笑)
>1が男と言う以上、すべての男性がそう考えてると取られたら、他の男性が迷惑なの。
>1の問題だから、「男」ではなく「>1」で話してね。
うちもこの世のすべての男性が>1と同じだとは思いたくないから。

後は貶めと情報操作なのでスルー。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 03:39 ID:8996vPOT
>>586

>掛けてもいないのに妄想による嘘と情報操作はやめろよ。
「>1」個人の問題なのに、男と言ってしまった時点で迷惑かけてます。

>我侭を言っているのは性同や支援者。
>俺は正そうとしている側。更に社会問題は、女だけの問題では無い。
>よって、議論をする事は何等問題が無い。覚えとけよ
わがまま言ってるのは>1だけ。他にはいない。
>1が他人の生き方を決める理由はひとつも無い。それ自体がすでにわがまま。
それに、>1が議論すること自体が大問題(笑)


>モラルがあるから語っているんだが何か?
>何故、性同問題を語って欲しく無い?
>お前と性同の関係は何なんだよ。言ってみろ!
>肩入れする理由など無いのだったらこの問題に関与するな。
>それこそ、お前みたいなクソ女が絡む事で、
>本題が遠ざけられ本題を語りたい性同が迷惑する。
>そう、良かれと思ってやっている積もりだろうが、
>お前の大好きな一部の性同に既に迷惑を掛けているんだぜ。さっさと消えろよ。

モラルも無く、自分から言った規則すら守れない>1に語る資格はないわ。
GIDの問題は医療面、社会面だけでなく、その人の生き方の問題もある、と聞いてる。
しかも、それは単純にそれぞれの問題にできず、いろいろ絡み合ってくることも。
さすがにうちも男だろうと女だろうとGIDだろうとISだろうと人の生き方までは強制
できないわ。それだけ。
でも、そんな人たちに自分のわがままを強制してるのは>1、あなただけなの。
そして、それが人間にとって一番迷惑なことなの。
だから、>1はできることなら消滅してほしいね

673 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 03:58 ID:8996vPOT
>>587

>規則やモラルを蔑ろにしようとする性同を駆逐する為に多少の迷惑はあるかもしれないが、
>駆逐されてしまえば、他の性同も問題なく社会生活を送れるようになるので議論は必要。
>あと、俺以外の全ての男女に対して迷惑は掛けていないので、何も問題は無い。
>そろそろ、お前は潔くしたうどうだ?
>他の男女や性同を引き合いに出さず、
>「自分と自分の身内が迷惑するから議論をして欲しく無い」と言えよ。

だからと言って、>1が強要する必要は無いの。社会には自浄作用と言うものもある。
GIDMtFに対していろんな面で受け入れるかどうかを決めるのは私たち女。
それを男が口出しして決めたらどうすることもできないの。たとえ少数でもね。
言ってみれば、男側からは「GIDは女湯に入るな」「GIDは女湯に入れ」とは言えないの。
男側から一方的に言われても、こっちとしてはどうすることもできないの。
どういう形であれ、女湯で何か起こったときは女湯に入ってる女性だけが本人や公衆
浴場の管理(経営)者に言うことができるの。>1はそれを平気でやろうとしてるだけ。
後は貶め。

>常に誠実で潔いのに、勘違いをするなよ。
>1が誠実で潔かったら、まずすることあるけど?

674 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 04:08 ID:8996vPOT
>>588

>お前以外の一般女性達に対して迷惑を掛けている証拠が出せないのなら出せないって言えよ!
>そして、嘘を言った事に対して謝罪しろ。
存在そのものが迷惑。それだけ。

>お前がどう思おうとお前の自由なので立ち入らなかっただけだ。
>お前が妄想している事に対して起動修正でもして欲しかったのか?
じゃ、引用すれば?あなたがうちの何を妄想してるのかは知らないけどさ。

>性同側にとってはな
ううん、すべての男と女に対して。

>ヒステリーはいいから冷静になれよ。
お得意の「ヒステリー」かい?そういうのをバカのひとつ覚えって言うの。
ボキャブラリー貧困だね。
>性同が規則やモラルを守っていないから今はこの問題について語っているだけ。
守れない>1に語る資格無いって。
>俺は、他でもごく普通に色々な話題の議論をしている。
いろんなところで迷惑振りまいてるの?(笑)
ここでの議論見てたら>1の程度がわかるわ。

後は妄想なのでスルー(笑)

675 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 05:01 ID:8996vPOT
>>589
あ、ホントだね。
ま、コピペした際の何らかのうちのミスでしょ。
ってか、別に意味通ってたんだし、いまさら鬼の首
取ったように言われてもね。
それ以前に、>1が意味もなくそういうことを書いたことが問題。
誰かに言われたわけじゃなく、何の意図があって書いたの?
「>1はすべての女の味方です」って言いたかったの?
だとしたら、建前と本音と言うものを勉強するべきね。
(本来、問われてるのはこっちだよ。語尾がどうとか揚げ足取りしなさんな。
>>518
それに、
>誰もお前に感謝してくれなんて1つも思っていないぜ。
って言うのなら、「>ここにいた女から俺達男は感謝されてたんだぜ」
って書いたのかな?何か意図があって書いたんでしょ?
ただの自慢ならよそでしてよ(笑))

>明らかに語尾の強調の改変が見られる。
>何故、捏造までする?もしかして捏造して楽しんでいるのか?
>どうしようもねえな、お前は・・・
その根拠と理由は?
それこそ、「ただのコピペミス」にそこまで言われる筋合いはないね。
本人ですら気がついてなかったんだから。
ってか、そこまでしないと>1は論議も何もできないの?
じゃ、>1に何を議論しても相手は「捏造」しかしてないことになるね。
これが本当の捏造マニア(笑)

676 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 05:08 ID:8996vPOT
>捏造しておきながらここまで開き直れるとは驚きだ。
>どういう神経しているんだろうな。
>お前の場合、殺人を犯して捕まっても屁理屈で延々と逃げようとするんだろうな。
>お前は、人間のクズだ。
いくらミスひとつ見つけても>1が被害妄想なのには変わりないよ。
と、言うことで>1の貶めだね、やっぱり。

>はぁ?馬鹿ぁ?俺の意見を使ったなんて言ってないだろ。
>お前が「女の領域」としきりに言っているから
>「女の領域」などと言わずに、「お前の領域」と言い直せ!!と言っているんだ。
>こんな簡単な事も読めてねぇーのかよ。
>中学は卒業したのか?あぁ?
もっとよく読んだら?
「>お前の領域の間違いだろ?(w
 >お前は、自分の領域を壊されたくないからそうやって絡んできているだけだ。」
こんな話、いつしたっけ?うちは覚えないけど?
女の意見や女の領域ならわかる。でも自分(うち)の領域とか、そういう話はしてないよ。
これが「捏造」だよ。
それにこれもよく読みなよ。
「いつ、あなたがあたしの意見使った?使ってないだろ。
ましてや、あなたが「女の意見」と言ってるのよ。だから、「女の領分を荒らすな」
って言われるの。」
自分の妄想で「自分(うち)の領域」を話したかのようなことは言わないでね。

677 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 05:17 ID:8996vPOT
>>591
>俺は女の意見を証拠として採用しているだけで迷惑は掛けていない。
>1は女じゃない。だから使うな。>1が使うだけで迷惑なのよ。


>それだと、女が性同を拒むと言う議論が存在しなくなるって何度言われれば分かるのか?
>死ななければならない程頭の悪い馬鹿女。
>というより、自分の領域を侵害されるのが嫌なだけなら
>「自分の領域を侵害するな」とでも言えばいいのに・・・
存在しなくていいんだよ。>1が勝手にしがみついてるだけでしょ?
妄想もいい加減にしたら?見苦しいよ。


>明らかに俺に向けてのものだからな。
自意識過剰?(笑)
よっぽど他で相手にされなかったのね。ばっかじゃない?(笑)

678 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 05:29 ID:8996vPOT
>>592
>違うな。「アンケートでも取って来い」と言ったんだぜ。
>ふぅ〜また捏造される所だったぜ。(汗
>議論でこんなに捏造したがる奴は初めてだ。
どっちでもいいんだよ。揚げ足取りしかできないの?

>知っていたが何か?
>お前が俺とここで初めて対峙しているんだから
>俺が「初めての人間に対して何を言うんだろう〜以下略」
>と思うのは、別段不自然な事でも何でもない。
某スレを知ってたのなら、アンケートはどちららが取るべきかはわかるよね。
それとも、そこだけ見てなかったって都合のいい事を言うのかな?

>それに、自分が参加していなかったんだから不鮮明にしか覚えていない部分もあるし、
>お前が質問するなんて想像もしていなかった。
>また、想像出来ていたとしても、前述と同様の思いを抱くのは普通の事だ。
>もう、頭が悪い事は分かったからその辺で馬鹿さ加減を露呈しまくるのは止めておけ。
>お前が恥を掻くだけだ。(w
へぇ〜。
他人に対して「過去レス」見ろ、見れないなら参加するな、とまで意気まいてた>1が
こんなこと言うとはね。
じゃ、>1の過去レスという証拠もあやふやで、確証無いんだ(笑)
本っっっっっ当に都合いいね。
「見ただけで某レスのNanacyさんがわかる」と言ってた>1がねぇ・・・
いい加減な事ばかり言うんじゃないよ。>1はこれで自分の嘘も証明することになるね。

679 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 05:45 ID:8996vPOT
>>593

>正確にはNanacyさんを探していて、少ししてから知ったが正解だ。
>ちなみに、両方の引用と言うが、
>先のお前の引用部分は、お前の想像不足により導き出したものだから
>通常、その結論を導き出す事自体が不自然・・・と言うより頭が悪だけなんだがな。(w
よく読めば?
このスレでアンケートの話になる前からその事は知ってたって事。
某スレを最初から知ってたってことじゃないよ。
その証拠が某スレに残ってる>>302のコピペ。これは>1しかできないこと。
さもここで初めてアンケートの話をしたかのようなことを言ってもだめなのよ。
それだけ、これに関する>1のレスはすべて嘘って事。
どんな言い訳したってこの事実は変わらないよ。あの某スレにある>>302
コピペがある限りは。

>先で論証もしたし、その言葉はそーっくりそのまま返す。
>大体、お前みたいな頭の悪い奴が議論しようとしたのが間違いだ。(核爆
嘘の論証で何大きな顔してるの?
うちみたいな頭の悪い人しか相手にしてもらえないんでしょ?
キ印ほど自分がそうだとはわかんないしね(笑)

680 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 05:54 ID:8996vPOT
>>594
これは単なる貶めだからレスする必要なし。

>>595
>363に端を発して382から証拠問題に発展している。
>これで証拠の問題を語っているのは明らかなのに、逸らしたのはお前。
>やる事がど汚ねぇんだよ!
>1がいくらののしろうが証拠の問題はあくまでも「GIDは女湯に入るな」の問題の一部。
それをすり替えてるのは>1。以上。

>別人だから違うと言っているだけだが何か?。
>無視したら同一人物視して無駄に絡んで来るだろ。
>そういうのって鬱陶しいんだよ。分かるか?
それがこだわってるって言うのよ。違うならスルーしなよ。
別人だといってるからには>1には「関係ないこと」なんでしょ?
だったらご丁寧にレスしなくてもいいんじゃない?

681 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 06:35 ID:8996vPOT
>>597
>つまり・・・アウト〜〜〜(w
>文句があるなら三省堂の人と戦ってきてね。(ハァト

ばっかじゃない?
戦ってくるのは>1だよ。
>きょっかい きよく― 0 【曲解】
>物事や他人の言動を素直に受けとらず、わざとちがった解釈をすること。また、その解釈。
>「こちらの意図を―している」

>>嘘とは事実を知りつつも曲げた事を言う場合で、
>→これは「嘘」ではなく「曲解」といいます。
この「曲げた事」が「違った解釈」と言う意味。また、「物事や他人の言動を素直に
受けとらず」って言うのが「事実を知りつつも」って言うこと。
>1は辞書も読めないの?(笑)
ま、曲解を「嘘」と定義した>1が三省堂?にけんか売っといで。

>お前の知能レベルでは勉強にならねぇぜ。(w
脳みそ置き忘れた>1には無理か(笑)

682 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 06:37 ID:8996vPOT
>>598
うそ1 【▼嘘】

(1)事実を曲げてこしらえたこと。本当でないこと。偽り。
「―をつく」
(ネットの国語辞典より)
> 知らなかった場合は、その時点で事実に基づく発言だったので一般的に嘘とは言わない。
>「ただの間違い」と言う。覚えておけよ。
→知らなかった場合は「知らない」と言えばいいのだけど、「その時点で事実に・・・」
と、「知らないことをさも正しいように」言っている。これは「嘘」である。

こちらで考えれば、事実を曲げて「こしらえたこと(つまり、事実を知りつつも曲げた、
と言うことではない)」と、もうひとつ。「本当でないこと」とある。
「その時点で事実に・・・」と、「知らないことをさも正しいように」と指摘してる以上、
「本当ではないこと」を言ってるわけであり、「嘘」となる。
また、事実を曲げて、とあるが、「>>嘘とは事実を知りつつも曲げた事を言う場合で、」
と、「(違う事実を)こしらえた」と言う文が無いため、こちらは曲解となる。
また、事実と「違うことを」こしらえた、としてもこれは嘘となる。

本音を言えば、何に対しての「嘘」なのかがわからないので「一応の普通に使われる意味」
で書きました。
でも>>535で書かれてる
「>間違いになったことを正しいと言い張ったことはウソっていうんだよ」
と言う文章は正しいと思われます。
(>535さん、横レスごめんなさいm(__)m
横レスした「曲解」の部分にも引っかかってましたので^^;)

683 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 06:48 ID:8996vPOT
ま、後述についてはまた今度かな?
うちも>1に付き合ってるほどそんなに暇じゃないし。
まぁ、今頃(うちがレスしたのにもすでについてるけど)
>1はオナニーレス考えてるんだろうし。
でも、>1のオナニーには付き合う気は無いんでレスされても
しません。今頃精神破裂(某レスでも誰か言われてました(笑))
してるだろうし。
さあて、ゆっくりしよっと。

684 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 07:47 ID:8996vPOT
駄レス

>ガタガタうるせーから見てやったぜ。
>Nanacyさんは、見た目は女で男性器を持っていると言っていた事から性別が男と断定出来る。
>更に、本人に性別に関する不快感が伴っていないのだからFTMTGではない事は明らかだ。
>おら、証明終わったぞ。見た方がガタガタ抜かされねぇで、早かったかもな。(w

こういう説明だとさ、本人を知らない人だと「FtM」っていうより「トランスに
失敗したMtF」って感じもするんだけど^^;
内性器に関しても、膣の存在よりも子宮、卵巣の存在のほうが重要視されるしね。
(膣閉や停留睾丸はISでなくとも出生時にまれにありますから)

685 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 07:49 ID:8996vPOT
あ、684は本スレとは関係ないので完全スルーでお願いします^^;

686 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 09:24 ID:MQ18nwxx
もういい加減粘着ちゃんの相手をするのやめたら良いと思うよ。
議論をするには冷徹な客観性がなきゃいけないんだけど、
どうもそれに欠ける。
はたからみてると、自分の感情を押し通したいがために言葉やデータを選んでるし、
まぁ2ちゃんねるに良くいる似非議論ゲームちゃんだよ。
真実真理を探すんじゃなくて、自分の望みを叶えてくれる世界を構築したくて
無理難題山のように積み重ねてゴネてるだけ。
相互理解もなく、ただ自説を押しつけるだけの議論に何の意味があるんだか。

687 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 14:23 ID:Ornca2+a
ご存知「詭弁のガイドライン」

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

688 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 14:38 ID:MQ18nwxx
>>687
それって2ちゃんねるの誰にでも適応するね

689 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 21:34 ID:AQPwdOoS
>>1にとっての性同一性障害って何?

治る障害なの?
それとも治らない障害なの?

何故戸籍変更が認められるの?

戸籍変更が認められたら女湯に入れるんでしょう?

性同一性障害は変態の隠れ蓑なら
性同一性障害≠変態だよね?
性同一性障害=変態なら隠れ蓑にならないでしょ?

性障害者を苛めるなんて良くないYO

690 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 21:37 ID:4Z8/kA+O
で、1はいるのかいないのか?
いるなら堂々と1と名乗れ!

691 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 22:25 ID:MQ18nwxx
>>689
もっというと、診断も受けてない、
勝手にTSを名乗って異常性愛を認めさせようとしてる人間が多すぎるって事で
よくある、性同一性障害者の互助会みたいなのも、組織の上の人間の大半は
自己顕示欲と嬉しがりの連中が目立とうとしてるだけなんて、
そういう奴らと下の方で普通の一人間としてとけ込もうと努力してる層は、すっごく仲悪いです。
もちろん、マスコミに顔出したがる奴は変なイメージを一般人に植え込んでいくので、
ますます誤解が増える。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 23:19 ID:4Z8/kA+O
もう「性同一性障害」とか難しい事はやめにしよう。
女になりたいヤツはどんどんなればいい。
チンコ切ったヤツは無条件で女と認めてやればいい。
問題あるか?

693 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 23:25 ID:XXuQPtpL
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081794127/l50

ここに当事者がいるので叩くべし。

694 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 23:31 ID:MQ18nwxx
>>693
なんで見ず知らずの他人を叩かなきゃいかん?
相当な気狂いだなおまえは

695 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 00:05 ID:X8BYlXFQ
>チンコ切ったヤツは無条件で女と認めてやればいい。
>問題あるか?

問題あり杉


696 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 00:06 ID:zNO1ilQs
>>689

治るかどうかって言うのは・・・正直難しい問いかけかも^^;
「うつ病」とかみたいに「改善(いろんな意味があるけど)」
と言うほうがいいかな?
中には人格障害?みたいに受け取る人もいるんだし・・・
それに対しては「こうだ!」と決めにくいような気もする・・・

戸籍変更(訂正?)についてはこれといった答えはわかんない
けど・・・^^;
女湯入れるかどうかは戸籍よりも「その人個人」が問われるのが大
きいような気がする。その人を見てまわりがどう受け取るか・・・
そういうことだと思うんだけど^^;
元が男性だとわかっててもどうやっても女性にしか見えない人とか、
何も言わなくても男性だとわかってしまう人とか・・・
また、そういう人でもお付き合いがあるうちに「女性としか思えな
い人」や「男性的だ」と思える人とか・・・
やっぱ、ひとつの枠ではくくりにくいと思う^^;

変態かどうかというのは、もうこれは個人個人の価値観の問題だか
ら・・・^^;
ただ、普通で考えてもある人にとっては普通の行為でも、違う人から
見ればそれが変態のように見えることもあるんだし・・・
(例えだけど、SMとかがそうだよね。興味あるなしにかかわらず、
人によっては「愛情の行為」に見えるとか、「変態的」に見えるとか
・・・それこそ、いろいろですよね。)
それに、人の価値観なんてそのときそのときで変わるものだけど、
無理に変えさせるものでもないから・・・

でも理由はともかく・・・GID=変態、とひとくくりにはできないと
思いますよ^^;

697 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 00:17 ID:qDkyBM0u
>>695
人間の感情の問題を解決するのって難しくてな
人間は感情に関しては冷静に論ぜられなくなるから
最終的には譲歩とか哲人的歩み寄りで誤魔化すのが一番無難でね

698 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 00:49 ID:AFx+WNVX
>>691
時間をかけて周りに認められている人とか、
溶け込もうとしてる人、溶け込めている人にとっては
「もう少し穏便に事を進めてくれよ〜
これじゃあ変更が認められても
今以上に受け入れられづらくなるじゃんか〜!?」
こんな感じかなあ?
どっかの労働組合の上の方と似てるような

>>696
治すんじゃなくて、改善するものなんですかあ〜?
私の感覚だと改善するっていうと、
苦痛を和らげる処置や訓練をするって感じで、
女だけど男の精神を持っている事や、
男だけど女の精神を持っている事を、
受け入れて生きられる様に気の持ち様を変えるんですか?
世間から受け入れられなくても、
自分の思う方の性で生きて行けばいいと思うんですけど、
難しいのかなあ〜?
下の方の人ってそうやって生きて来たんじゃないのかなあ?

お風呂は非合法で逮捕の危険があっても入りたいなら、
周りから文句言われない人は入ってもいいと思いますけどねえ〜。
バレなきゃいいやってやつですねえ。

> 普通で考えてもある人にとっては普通の行為でも、違う人から
> 見ればそれが変態のように見えることもあるんだし・・・
う〜ん変態ってよく判んないです〜。
男の人がスカートはいてたら変態に見えちゃうんだけど、
本人は自分を女だと思っているんだから、
変態じゃないような。。。でも変態に見えてしまう場合が多いなあ。

699 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 01:38 ID:zNO1ilQs
>>698

>自分の思う方の性で生きて行けばいいと思うんですけど、
>難しいのかなあ〜?
うちの言う改善はこっちなんですよ^^;
今の医学だと、この場合の精神を変える、というのは
別人格にしてしまう恐れもありますしね。
それに、体とは違う心の性を受け入れるのは大事だけど、
そのままで生きること自体が苦痛なんだから、それを改善する
には・・・って事なんです。
だから、大学病院などでは「ガイドライン」って言うやり方を
取ってると思うんです。もちろん、自分の判断でしてる方も多
いと聞いてますが^^;
それで、人によっては服装だけでよかったり、ホルモンや一部
の整形でよかったり、性別再判定手術までしないとダメ、とい
う人がいたりすると思うんです。
ガイドラインであっても自分の判断であっても・・・
どこで自分が納得するか、と言うのが改善だと思いますよ。
で、それを受け入れられるかどうかって言うのは・・・その人
のがんばりだと思いますよ^^;

700 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 01:39 ID:zNO1ilQs
>>698続き

ちょっと長くなっちゃった^^;

お風呂でもバレなきゃ・・・って言うのはちょっと乱暴だと
思うけど^^;
でも、現実はそういう部分はあると思いますね。
ただ、文句が出たときには、その人のそれこそ「モラル」が
問われると思います^^;

>男の人がスカートはいてたら変態に見えちゃうんだけど、
>本人は自分を女だと思っているんだから、
>変態じゃないような。。。でも変態に見えてしまう場合が多いなあ。
うちもその通りだと思います^^;
でも、男性がスカートをはくこと自体が変態だ、ととらえる人もいれ
ば、その理由を聞いて判断する人、またどういう理由であっても問題
ナシ、と考える人・・・それぞれの価値観だけに、いろいろだと思い
ます。そして、それをこうだと決めるのもできないことだけに、難し
いんですよね・・・(>_<)
お互いの価値観が合わない、ということもあるけど、それをお互いで
どう合わせていくか・・・難しいことですよね^^;

701 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 02:45 ID:mZ+b1neh
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081794127/l50

>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
>反性同側の鋭い指摘があると、性同側はこちらを嘘吐き呼ばわりし、相手の貶めに奔走。
>一般人に対しても譲歩する思い遣りの言葉1つすら聞いた事無い。

本当に性同側には一般人の言葉など何も聞こえない様だね。
敵対に噛み付くかスルーするかで対応するだけです。


702 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 06:35 ID:mAGBXQDm
>>695
「問題あり杉」って、どう問題あり杉か書いてくれんと分らんがなw




703 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 06:39 ID:mAGBXQDm
>>701
>敵対に噛み付くかスルーするかで対応するだけです

他にどう対応するんだい?あんたが1か?なら名乗れよ!

704 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 07:53 ID:zNO1ilQs
>>703

まぁまぁ^^;
なんらかで自分を特定するものをしてしまうと叩かれるって
思ってるから・・・
コテばれてても否定してるのはその辺にあるらしいから^^;
それに、ジ○クジ○ンもできないだろうし(笑)(←冗談です^^;)

705 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 09:44 ID:qDkyBM0u
こんな微妙な問題を、なんでこんな板でやらないといけないのかってのが
象徴的だよな・・・・

706 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 15:09 ID:X8BYlXFQ
>チンコ切ったヤツは無条件で女と認めてやればいい。

これに問題を感じないとはバカか?
どうやって確認するんだよ?バカか?
こういうこと言うのって、どう頑張っても女に見えない
ブサイクなんだろうな


それから男として生きたい女性はどうするんだ?
答えろよブサイク



707 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 15:56 ID:gC5mTzdf
ヴァカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━
ヴァカは社会の迷惑なので氏んどけ

708 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 17:09 ID:XHY+1hJn
>>699
> そのままで生きること自体が苦痛なんだから、それを改善する
> には・・・って事なんです。
はいはい、障害の元の性自認はそのままにして、
FTMは男として、MTFは女として、自分の納得できる段階で生活するのが、
苦痛を和らげる改善なんだあ。

人それぞれだと思うんだけど、
GIDの人って他人の目って気になるのかなあ〜?
↑の改善て自分の性自認と肉体や服装の改善ですよねえ?
自分では服装を変えることで満足できても、周りからは変態と見られてしまうし・・・
なんとなくですけど会社の待遇改善を求めたり、
戸籍の変更を求めたりするのって、周りの見方を強制的に変えたいんですよねえ?
「女なんだから女として扱え!」みたいな。
でもそうやって強制するのって逆効果のような気がするんですよねえ〜。

改善を理由に戸籍の変更まで許可してしまっていいのかなって思うし。
この次に変更後の結婚とか、養子や里親って話が出て来ると、
改善を理由に認めてしまうのかなあ〜?

性転換までは改善として認めても戸籍の変更は認めないで、
本人がGIDを受け入れる心の鍛錬っていうか修行とか、
社会一般のGIDに対する理解を求める啓蒙とか、
そっちに向かう方が良かったんじゃないかなあ〜って。

GIDが生きやすい社会って変態が変態と言われない社会?
変態が変態してても恥ずかしくなく、差別されない社会?
それもちょっと違うなあ〜。

709 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 18:58 ID:PrFQLMEJ
>>670
> それが自分(>1)の程度をさらしてるのよ。自分が書いた(>>1)の内容、すべてやってるの。

> 無理ね(笑)

「基本的に」の項目はきっちり守っているので何も問題は無い。(w

> 事実だけど?それとも自分で自分をほめてるの?(笑)

いや、きっちり吟味して書いているので、貶めご苦労と言っただけだが何か?

> おかしいね。見抜ける方法がないのよね?なら、なぜ少ないってわかるの?

> それとも本当は見抜ける方法があるの?

「「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんて知らねぇよ」
と言っただけで、見抜く方法が無いとは言っていない。
先に提示したように見抜く方法は人それぞれだと思うぜ。
あと、鈍感な奴が少ないのは、世情を見れば分かる事。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 19:03 ID:PrFQLMEJ
>>672
> 「>1」個人の問題なのに、男と言ってしまった時点で迷惑かけてます。

因果関係を適切に立証していないのでアウト。

> わがまま言ってるのは>1だけ。他にはいない。
> >1が他人の生き方を決める理由はひとつも無い。それ自体がすでにわがまま。
> それに、>1が議論すること自体が大問題(笑)

他人の生き方を決めるとかの問題では無くて
規則とモラルと言う常識的な事について語るのは我侭でも何でもなく教育的指導。
何故、それほどまでにしてこのオヤジは女湯に入りたいのだろうか?
多分こうだろう
  ↓
「あ、私、女の中に溶け込めているんだ。( ̄ー ̄)二ヤリッ」
「ちゃんと女に見られているのね〜( ̄ー ̄)二ヤリッ」
「だって、女だから女湯にいて当然ですもの。( ̄ー ̄)二ヤリッ」

書いていて寒くなってきたぜ。
こんな考えで女湯に入られたら、女もたまったもんじゃねぇ。
特に、青ひげ女装オヤジに入られた暁には・・・悲劇としか言い様がない。

711 :692-702-703:04/04/18 19:05 ID:mAGBXQDm
>>706
>これに問題を感じないとはバカか?

と書いてる割にはどう問題があるかひとつも挙げられないらしいw

>>704
>なんらかで自分を特定するものをしてしまうと叩かれるって思ってるから・・・

叩かれるの嫌ならよくこんな煽りスレ立てるよなw

712 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 19:42 ID:PrFQLMEJ
710は書き込みミスなので、レスしないように。

713 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 19:48 ID:PrFQLMEJ
>>697
> 最終的には譲歩とか哲人的歩み寄りで誤魔化すのが一番無難でね

鉄人的歩み寄りで女湯に入る訳か?

714 :692:04/04/18 19:49 ID:mAGBXQDm
>>706
よく読むと
>どうやって確認するんだよ?
と言うのが>706にとっての問題っぽいな。
なら「女」だと確認できるだけの容姿なら問題ないって事だよな?

>それから男として生きたい女性はどうするんだ?
今はそれについては書いてない。

715 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 19:57 ID:iYJjIQT+
>>708

まぁ、結論だけ先に言いますね。
だからといって、>1が「GIDは女湯に入るな」って言えないんですよ。
それとはまた違う問題なんです。
でも、かなりへこんで誰も相手にされないみたいだからあなた(>>708)が
>1を慰めてあげてくださいね(^^)

716 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 19:59 ID:iYJjIQT+
>>711

いや、だから、それはスレ主の「>1」に言ってください。
相手してたうちもうちだけど^^;

717 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 20:04 ID:PrFQLMEJ
>>699
> で、それを受け入れられるかどうかって言うのは・・・その人
> のがんばりだと思いますよ^^;

じゃあ、頑張っても受けいられないお前(こにゃんこ(性同(青ひげ女装オヤジ)))はどうするんだ?

>>700

> >>698続き

> お風呂でもバレなきゃ・・・って言うのはちょっと乱暴だと
> 思うけど^^;

「バレなきゃいい」と言うのが、お前の考えそのものじゃねぇのか?

> でも、現実はそういう部分はあると思いますね。
> ただ、文句が出たときには、その人のそれこそ「モラル」が
> 問われると思います^^;

それでもお前は入っているんだろ?
青ひげ女装オヤジ(こにゃんこ(性同(男)))の癖に。

> うちもその通りだと思います^^;

じゃあ、お前自信が変体に見えると認めたって事だな。(激笑

718 :692:04/04/18 20:13 ID:mAGBXQDm
>>716
>いや、だから、それはスレ主の「>1」に言ってください。
そのつもり。

719 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 20:13 ID:PrFQLMEJ
>>715
横レス
> まぁ、結論だけ先に言いますね。
> だからといって、>1が「GIDは女湯に入るな」って言えないんですよ。

規則や社会的モラルがあるから言えるぜ。

> でも、かなりへこんで誰も相手にされないみたいだからあなた(>>708)が
> >1を慰めてあげてくださいね(^^)

貶めもどきの変な世話をすんじゃねーよ。
寒気がするぜ。ブルッ(寒

720 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 20:14 ID:PrFQLMEJ
そうそう、新スレを作っていたのを言い忘れていたぜ(笑)

■■ 性同一性障害は変態の隠れ蓑 ☆16 ■■

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082281454/l50

721 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 20:16 ID:iYJjIQT+
>>709>>710
>1の妄想、デムパ、論点のすり替え、都合のいい嘘しかなく、
まともな知識もないのでスルー。
つか、「基本的に守ってる」とか妄想しながら自分の書いた決まり
>>1)すら守れない>1は、もうスレ主だろうと書かなくていいし。
>>710は、書きミスだろうが修正しようが結果は同じスルー)

「後述」分を書く前に、先にちょっといろいろ書きますね。

722 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 20:28 ID:PrFQLMEJ
>>721
> >>709>>710
> >1の妄想、デムパ、論点のすり替え、都合のいい嘘しかなく、

> 「後述」分を書く前に、先にちょっといろいろ書きますね。

根拠もなく嘘の羅列をしたのでアウト。
709、710は、次スレに書いているので、今はスルーしていいぜ。(w

723 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 21:49 ID:PrFQLMEJ
まだ書けるじゃねぇかよ。
ここで女の振りをしていた奴は、こにゃんこ(青ひげ女装オヤジ(性同(男))だ。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 22:10 ID:mAGBXQDm
旧スレ上げんなバカ!

725 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 22:57 ID:PrFQLMEJ
使いきらないと勿体無いだろ。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 23:09 ID:gC5mTzdf
なんだ、いなんずじゃん

727 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/19 00:04 ID:FboKfJ9c
いなんずって、14スレにいた奴だろ?あいつなのか?

728 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/19 00:15 ID:Q75HzxvZ
いなんずがどこにいる?あいつはいちいち名乗るはずだが(w

729 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/19 00:32 ID:FboKfJ9c
じゃ、726は誰のことをいなんずと言っているんだ?

730 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/19 00:41 ID:CsBu2qeI
まぁ・・・うちは知らないよ。
何を根拠に個人特定してるか知らないけど・・・
違った場合、こいつ(>1)どうやって責任取るんだろうね。


731 :埋めましょうネ:04/04/19 02:08 ID:W1Zt9N5H
イオナズン!

732 :埋めましょうネ:04/04/19 02:28 ID:vbVz4uoB
あと6KBで書けなくなるんだと
6KBは何文字だろう?
男が女湯に入れないのは当たり前なのに
それを一所懸命に言い続ける1がカワユイの

733 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/19 02:37 ID:CsBu2qeI
後述の分、先に書いておくか・・・(かなり長いよ^^; またこれだけはageますね。)

前スレ>559
「>女が性同の入浴を拒む事について議論するのだから論証に女の声の証拠を使っても何も問題は無いし、
 >男の俺の主張である事には変わりは無い
 都合いいね。
 GIDは男だから女湯は使っちゃだめ。でも、自分(>1)は男だけど女の主張を男である
 自分の主張としていい?」

実はこの引用分が、男性である>1は「GIDは女湯に入るな」と言ってはいけない、と言う根拠になる
んだけど・・・その前に。

>1の言うとおりになったとしよう。で、最悪の状態を考えると・・・
女性側から、例えGIDだとしても「見た目」的に女性として取られてるなら女湯では誰も
チェックはしない。また、女友達といっしょに女湯に入ったとしても同じだと思う。
それこそ、女性ならではの「配慮」が生まれるよね。その場限りだとしても。
また、それでもだめな場合はやっぱり周りから女友達を通して断られるよね。

それに、誰にも見抜く方法がない以上、すべての女性が見抜くことはできないよね。
(ただし、例え女でも挙動不審だったり、1人で来て下についてるもの^^;があるとすれば・・・
それはもう報道されてる通りだよね。)
もちろん、男性側でも見抜けるかどうかはわからない。しかし、そこで男性側からいきなり
「俺はGIDを見抜くことができる。GIDが女湯にいないかチェックする!」なんて言われたら
どうしよう。(その意図はどう考えてるかはともかくね)

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