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【リバイバル】非処女は中古 Part3

1 :17歳処女:04/03/20 07:16 ID:???
今、処女との恋愛、SEXがもっとも過激だ!!
ということでリバイバルのPart3です。

●比喩の基本 (処女:非処女)=(新品:中古)
●身体的な状態から見た女の分類
【処 女】 一度も性交経験がない女。
【非処女】
     〔貞操中古〕 
       一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、
       関係が続いている女(相手の男本人にとっては中古ではない)。
     〔中古〕
       貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
●結婚状態の分類[男の視点による]
【処女結婚】 妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】 妻が自分以外の男との性交経験を持つ。

●結婚相手として考えた場合の異性の評価と性交経験の相関
     (−) (0) (+)
         童 貞 非童貞 → 
   ← 非処女 処 女      =経験を積むほど価値が下がる
    (=中古) 
             
●これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで処女であった
 ことを喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
 (例外:セックスの快感だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン)

前スレ
【リバイバル】非処女は中古 Part2
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1079679772/

2 :17歳処女:04/03/20 07:18 ID:???
非処女は中古5
http://mimizun.com:81/2chlog/kageki/piza.2ch.net/kageki/kako/972/972099185.html


非処女は中古4
http://mimizun.com:81/2chlog/kageki/piza.2ch.net/kageki/kako/970/970543846.html

非処女は中古3
http://mimizun.com:81/2chlog/kageki/piza.2ch.net/kageki/kako/968/968302849.html

非処女は中古2
http://mimizun.com:81/2chlog/kageki/piza.2ch.net/kageki/kako/968/968100386.html

処女は新品で非処女が中古なのは当り前だろ
http://mimizun.com:81/2chlog/kageki/mentai.2ch.net/kageki/kako/965/965464447.html

結婚相手は処女がいい?
http://mimizun.com:81/2chlog/kageki/mentai.2ch.net/kageki/kako/961/961879509.html


処女・非処女
http://mimizun.com:81/2chlog/kageki/piza.2ch.net/log/kageki/kako/961/961380158.html

処女・非処女(完結編)
http://mimizun.com:81/2chlog/kageki/piza.2ch.net/log/kageki/kako/944/944073443.html


3 :17歳処女:04/03/20 07:21 ID:???
松坂大助平
http://love.2ch.net/kageki/kako/1019/10190/1019088650.html

【板復活記念議論】非処女は中古か否か???
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/1000/10000/1000079949.html

【板復活記念議論】非処女は中古か否か???
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/1000/10000/1000079949.html

■■やっぱりこれだね!『非処女は中古』■■
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/998/998001964.html

非処女は中古【不撓不屈スレ】
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/993/993998458.html

処女・非処女論議@過激恋愛板 2
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/983/983461667.html

処女・非処女論議@過激恋愛板
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/982/982252840.html

[4]過激な処女恋愛求む18歳<sage>
04/03/19 16:10 ID:???

3年前数多の迫害を受けた過激板を離れ、セクハラ男女板に落ち着いた非処女は中古スレはPart100を超える長寿スレと
なり帰って来ました。
時代はヤリマンNo!,処女Yes!です。処女との恋愛こそエキサイティング!

非処女は中古 Part136@男性論女性論
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078937605/l50

過激な処女恋愛、SEXを語り合いましょう。age

4 :17歳処女:04/03/20 07:22 ID:???
【リバイバル】非処女は中古
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1079450904/

5 :なまえを挿れて。:04/03/20 13:50 ID:zWxzSzEl
         : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄


6 :なまえを挿れて。:04/03/20 20:58 ID:???
最初のスレはゴミ箱逝き。
次のスレはスレスト済み。
このスレは削除依頼済み。

もうだめぽ。

7 :論理の補強:04/03/20 21:34 ID:???
もう3か(w
流石中古スレだな。
生ぬるく見守ろう。


8 :論理の補強:04/03/20 22:21 ID:???
取り敢えず、過激板でのバトルは俺の10戦全勝で終わったわけだな( ´ー`)y-~~ 。
まぁ順当な結果で可もなく不可もなくというところだな。
まぁ少し反省点を述べれば、もう少し各ゲームの決着を引き伸ばすべきだったと言えるが、
勝手に瞬殺しちゃうのが多かったのでしょうがなかったとも思うんだな。

まぁ、そんなとこ。


9 :なまえを挿れて。:04/03/20 22:47 ID:???
削除依頼済みなので続けたければこちらへどうぞ。

【中古紳士淑女の宴@モツ焼き屋 2】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1079622110/

皆のアイドル、論理の補強も降臨中。

10 :かへるの王子様:04/03/20 22:51 ID:???
ここまでしつこいと気味が悪いよ。

11 :なまえを挿れて。:04/03/20 22:55 ID:???
初スレ、発見!

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/love2tr/1079450904/l50

12 :論理の補強:04/03/21 03:07 ID:???
>>10
>ここまでしつこいと気味が悪いよ。

粘着ってそういうもんだよ。お前がいい例な( ´ー`)y-~~
でもこれだけスカッと負けるとサバサバしてくるだろ(w

な。

13 :なまえを挿れて。:04/03/21 03:33 ID:sgjwupID
40代のおっさんです。心は10代の若さのつもりです。
若いこが大好きなんで10代か20代の女の子友達になってください。
メール待ってます。
perple9@m6.dion.ne.jp
ひやけしはやめてください。

14 :なまえを挿れて。:04/03/21 09:42 ID:???
晒し上げ

15 :なまえを挿れて。:04/03/21 10:35 ID:ugAiCad0
車で例えるなら
処女は新車、非処女は中古車
妊娠・中絶は事故車だな。

16 :なまえを挿れて。:04/03/21 10:43 ID:???
>>15 クルマで例えるなら喪前は廃車だなw

17 :なまえを挿れて。:04/03/21 10:48 ID:???
>>16
廃車に失礼。
廃オイルが妥当。
部品にもならん使い捨てね。(w

18 :なまえを挿れて。:04/03/21 11:14 ID:???
ふつう中古って頭いいよな。経験つんでるから。

19 :停止しました。。。:04/03/21 12:15 ID:???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

20 :停止しました。。。:04/03/21 12:21 ID:???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


21 :停止しました。。。:04/03/21 12:26 ID:???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

22 :なまえを挿れて。:04/03/21 12:27 ID:RHcmXRZC
age

23 :なまえを挿れて。:04/03/21 12:29 ID:???
ago

24 :論理.の補強:04/03/21 15:14 ID:???
>>18
> ふつう中古って頭いいよな。経験つんでるから。

するとヤリマンほど頭が良くなると言う事になるな。
しかし、直ぐに「あの女は、そうでもないな・・・」と理屈に合わない事例がわんさと出てくるだろう。

特に中学生とか若い時分に中古になるのは、頭が悪い、或いは理性的判断よりセクースに流される人間である場合が
殆どであり、こんなのがいくら経験積んでも頭の善し悪しには貢献しないというのが真実であるな。
キャリアウーマン=中古 みたいな像は女性誌が作り上げた捏造だよ。
キャリアを積むために、女は男の2倍くらい頭を使わないとならないんだから、相手がいれば大半の女はがんばっても
30頃に結婚してしまうわな。
頭が良ければ、キャリアも手に入れたし、この辺で格好良く結婚でもするかぁ・・ってなもんだよ。
勿論それなりの男がいての話だけどな。


25 :なまえを挿れて。:04/03/21 15:51 ID:???
未経験者は経験者に勝てない。
何事も経験あるのみ。

26 :なまえを挿れて。:04/03/21 16:15 ID:???
未経験者は経験者に勝てない。
何事も経験あるのみ。

処女=セックス未経験者
肉便器=セックス経験者

肉便器>処女


27 :課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/03/21 18:00 ID:???
もうここでやるのは無理なんじゃないの?

28 :なまえを挿れて。:04/03/21 18:30 ID:???
ま、できるまでやってればいいってことで。
真剣にやってるわけでもないわけだから。

29 :課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/03/21 19:24 ID:???
>>28
正直モツスレとは関係ないといいたい(w

30 :サリン子チエ:04/03/21 21:03 ID:???
ここに隠れておったか・・・。

31 :なまえを挿れて。:04/03/21 21:13 ID:???
>>24

つーか、今更だが、それ全部(今までもずっと)、根拠無しの主観だべ?

32 :なまえを挿れて。:04/03/21 22:28 ID:???
>>31
論理の補強の論理ってのは全部主観の組み合わせ。上っ面の論理。
奴は深く追及し核心に迫ろうとする哲学的な考察や話を極度に嫌う。
奴とは主観による上辺だけの話しかできない。
突っ込んだ話や核心に迫る話になると
必ず「ループ」とか「上げ足取り」だとか言ったり話を横道に逸らしたり
罵倒を始めて根拠なき勝利宣言をしたりしてる。
補強が食い付いてくるだろうと思う馬鹿げたことを俺が>>18で書いたら
みごと食い付いてきた(w 
補強の話は全て底の浅い主観論でしかない。

33 :論理の補強:04/03/21 23:09 ID:???
>>31-32
論拠たっぷりではないか( ´ー`)y-~~
ヤリマン = お馬鹿
からいくらでも 中古 = お馬鹿も論証できる。

突き詰めれば、ヤリマンを避ける、或いは蔑む心理的要因はヤリマンの
要因足る「知能」、つまり脳に問題がある事を感じてしまうからなんだな。
当然、生殖相手として不適合なわけだ。不適合な固体を避けようとするのは自然な事だな。



34 :なまえを挿れて。:04/03/22 00:22 ID:???
>>33
> 論拠たっぷりではないか( ´ー`)y-~~
> ヤリマン = お馬鹿
> からいくらでも 中古 = お馬鹿も論証できる。

やー、ほんと頭悪いんだな。
説明がかったるい

35 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/22 02:03 ID:???
>>34
説明できないだけでしょ


36 :なまえを挿れて。:04/03/22 02:18 ID:???
>>35
> 論拠たっぷりではないか( ´ー`)y-~~
> ヤリマン = お馬鹿
> からいくらでも 中古 = お馬鹿も論証できる。

> ヤリマン = お馬鹿
これ論拠って言えるか?説明しても全然違うことが返ってくるか
この点にはだんまりなんだろ?
お前が論拠にしてるものの論拠が示されてないんだよ。ヴァーカ。

37 :論理の補強:04/03/22 03:04 ID:???
>>36
ほう、ヤリマン = お馬鹿 という常識がない連敗名無しがいるな( ´ー`)y-~~
つまんない反論だったな。
ヤリマンになることによる商品価値低下を知らない、或いは知っていてヤリマン
化するのはお利口なのか?
甘言に乗せられてホイホイとパンツ脱いでしまうのがお利口さんかい?
お利口なヤリマンを論証してみようぜ(w 

38 :なまえを挿れて。:04/03/22 03:35 ID:???
わかったわかった、
んじゃ、お前のかぁちゃんも中古のバカってコトだ。
バカから生まれるのはバカだしな。

ちゃんと職に就いて安心させるんだよ。

39 :論理の補強:04/03/22 04:03 ID:???
>>38
おまえってそういう勘違いしてるんだ(w ( ´ー`)y-~~

>>1をよくよめよ トンチンカン君。今日も敗北だな(w

40 :なまえを挿れて。:04/03/22 16:00 ID:???
>>33
〔中古〕貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
>ヤリマン = お馬鹿
>からいくらでも 中古 = お馬鹿も論証できる。

論理の補強は思考が整理されていない。
まず、非処女、中古、肉便器、ヤリマン、の関連性を整理する必要がある。
非処女は中古、中古は肉便器、とするならば、非処女は肉便器ということになるが、
論理の補強はヤリマンをお馬鹿と言っているのみで、
非処女がヤリマンであるのか否かについては何も語っていない。
仮にヤリマンを肉便器と定義付けるならば、
非処女が中古であり中古が肉便器であるわけだから、
非処女はヤリマンであり肉便器と定義付けることができる。
しかし、非処女というだけで彼女らをヤリマンと定義付けることができるのであろうか?
また、ヤリマンとは何を以ってヤリマンと定義付けるのであろうか?
俺は大きく分けてヤリマンは3種類に分かれると考える。
まず、金銭に係わることなく然して好きでもない多数の男に身を許す女。
次に、素人でありながら金銭を目的として多数の男に身を許す女。
そして、プロの売春婦。
非処女というだけで彼女らをヤリマンとするならば、
彼女らは記述した3種類のヤリマンのいずれかに属さなければならない。
しかし、果たして彼女らの全てが記述した3種類のヤリマンに属するのであろうか?
俺は非処女の全てがヤリマンに属するとは考えない。
心から恋した男に身を許す女はヤリマンではないと考えるからである。
よって、ヤリマンはお馬鹿ではあっても、非処女の全てがお馬鹿なヤリマンであるとは考えない。
仮に非処女を中古と例えたとしても中古はヤリマンのお馬鹿であるとは考えないのである。
したがって「ヤリマン=お馬鹿」から「中古=お馬鹿」の論証はできないと考える。
「中古=お馬鹿」を論証したければ「ヤリマン=お馬鹿」からの論証ではなくて、
別の論拠に基づく論証が必要であろう。

41 :なまえを挿れて。:04/03/22 16:03 ID:???
>>33
>突き詰めれば、ヤリマンを避ける、或いは蔑む心理的要因はヤリマンの
>要因足る「知能」、つまり脳に問題がある事を感じてしまうからなんだな。
>当然、生殖相手として不適合なわけだ。不適合な固体を避けようとするのは自然な事だな。

ヤリマンが嫌いなことはよく解った。そして、俺もヤリマンは嫌いである。
しかし、非処女が必ずしもヤリマンではないことの主旨は前述した。

42 :40・41 Sex is〜:04/03/22 16:37 ID:???
>>33
>>40の、下記フレーズが突っ込み所になると思われる。

>心から恋した男に身を許す女はヤリマンではないと考えるからである。


43 :課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/03/22 17:19 ID:???
もうやめようよ。。

44 :なまえを挿れて。:04/03/22 17:44 ID:???
>心から恋した男に身を許す女はヤリマンではないと考えるからである。

ヤリマンかそうでないか
その違いを第三者はどうやって判断するんだ?
明日までに答えといてね。

45 :なまえを挿れて。:04/03/22 18:11 ID:???
>>44
質問しちゃいけないスレなんだよ。

46 :論理の補強:04/03/22 20:11 ID:???
>>44
ヤリマンのサーチ法など色々あるではないか( ´ー`)y-~~
初めてのセクスでいきなりチンポくわえにきたらヤリマンでいいよ。
仮にたまたま行動が突飛なケースだったとしても切り捨ててなんの問題もない。
8割方網羅できればいいのだよ。

47 :論理の補強:04/03/22 20:16 ID:???
>>40
なんだ、またそのレベルのケチつけに終始か?

中古ってのはヤリマンとヤリマン予備軍なんだよ。
今現在、1人目であろうが100人目であろうが進行途中というだけで
本質的になんの違いもないんだな( ´ー`)y-~~

つう事ぐらい予想してかけよお馬鹿。
いちいち手取り足取り教えて君なのかタコ。
姑息な事しか考えてないからそうなんだよ。
前スレから逃げてる中古設問の答えはどうした(ゲラ

48 :なまえを挿れて。:04/03/22 21:38 ID:???
>>47
質問しちゃいけないスレなんだよ。

49 :なまえを挿れて。:04/03/22 23:30 ID:x2rn4FAw
やばいわー。
漏れ、中古だけど、いざ結婚になると、かなり不利だわ。
彼氏もなかなか、結婚してくれないし、年と共に相手の質も落ちるし。
しかも、その落ちた相手すら結婚してくれない・・。
処女の友達はみんな結婚したのに、結局は、漏れだけ貧乏くじ引いて、行き送れさw
やれやれ、人生棒に振ったわいw

50 :なまえを挿れて。:04/03/22 23:38 ID:???
>>49
それ以外に問題があるって事に何故気付かん?

51 :論理.の補強:04/03/23 00:02 ID:???
>>49
がんがれ!!

世の中には、このスレの連敗名無しのように他の男とセックスした女でないと
萌えない奴もいるらしいからがんばってくれ。( ´ー`)y-~~

52 :なまえを挿れて。:04/03/23 01:39 ID:???
>>51
女が見た目も声も男と同じで生殖器だけが違うとしたら
男は女を好きになるか?

53 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 04:05 ID:???
>>40
>心から恋した男に身を許す女はヤリマンではないと考えるからである。
確かに。
しかし、それを不特定多数相手に複数回繰り返し行われる場合は、
明らかにヤリマン若しくはヤリマン相当に当たると思われますがね。
問題は、「心から恋した男に対して」という点ですね。
何処でどう証明付けるかでしょうね。
その時点において、どういったいきさつで、何をどう考えて股を開いたのか? ということ。

その辺は、結局その非処女の男をたぶらかす営業努力に依る場合が最も多く、
残念ながら、実際にその人が掻い潜ってきた人生そのものを証明する事ではないので、
結局、受け手である男が勝手に推測・憶測、若しくは自分の都合のいいように、相手の非処女の過去をデッチ上げ、
自分の気持ちが安らぐように自己暗示を掛けるしか方法はないといった所が、まさに現状であると思われる。
また、それが出来る男が寛大で優しい男と女性に勝手に理解され、実際に言われている。

自身が恋焦がれ相手を想いに想ったその行為は、決して非難されるべき対象の事柄ではないのは当たり前の事である。
むしろ自信を持って然るべきである。そう。やはり非処女は非処女たるべき確固たる自信を持つべきなのである。
問題は、その行為を隠蔽する事であり、それこそが非処女の誤解を招く一番の要因である。

非処女は何も恐れる事はないのだ。
自身の過去について大いなる自信と栄えある未来への希望を持つべきなのである。
コソコソと過去を隠したり、自身の性欲と支配欲を満たすために「愛していたからSEXした」
などと狂言をのたまう必要など全くないのである。


54 :なまえを挿れて。:04/03/23 04:09 ID:???
>>51
肉便器への声援は態度の軟化?

55 :なまえを挿れて。:04/03/23 04:15 ID:???
>>53
愛していたからセックスしたんだけど?

56 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 04:31 ID:???
>>55
だから何?
当然じゃないですか。
一般的にカテゴライズされているヤリマンだって愛していたからSEXしたかも知れませんね。
風俗嬢もお客一人一人に対して恋愛感情を持って接して愛してSEXしているかも知れませんね。
みんな愛しているんですよ。それぞれに。
あなただけ、特別というわけではないでしょ?


57 :なまえを挿れて。:04/03/23 04:36 ID:???
愛していたからセックスしたって本当のこというのは狂言?

58 :なまえを挿れて。:04/03/23 04:40 ID:???
風俗嬢みたいな女がお客に恋愛感情があると本気で思ってる?

59 :なまえを挿れて。:04/03/23 04:53 ID:???
ふつう、たぶらかそうなんて思って恋愛しないよ。
男の人もそうでしょ。
処女とか非処女とかは女の自信に関係ないよ。
非処女の人にたぶらかされたの?

60 :なまえを挿れて。:04/03/23 04:56 ID:???
たぶらかそうなんて思うのは恋愛じゃないよ。
好きになってないんだから。

61 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:02 ID:???
>>57
本当であれば、狂言ではないですよ。勿論。
ただ、それをどう本当かどうかを証明するかの問題ですね。


62 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:03 ID:???
>>58
本人が恋愛感情を持ってして接していると言えば、それは本当だと
思わざるを得ませんね。


63 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:05 ID:???
>>59
非処女が自身の過去を隠蔽した挙句に、
結婚しようと目論もうとしていたのに腹を立ててしまって、
貞操観念発言を行い、私はとんでもない目に会いました。
それはたぶらかすと表現してしまったのですが、どうでしょうか?


64 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:06 ID:???
>>60
そうですね。
全くそのとおりだと思います。


65 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:08 ID:???
証明なんてできないよ。心の問題だから。
でっちあげなんて思わない人に信じてもらうしかないよ。

66 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:11 ID:???
>>62

そんな風俗娘聞いたことない。

67 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:12 ID:???
>>65
そうですね。
しかし、そこに一片でも嘘が入ってしまったら、
それはたぶらかすという事にも成りかねませんので、
そういう事は避けて頂きたいなと、勝手ながら思います。


68 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:16 ID:???
>>63
そういうめにあったからって
女は、ふつう、そんな人ばかりじゃない。
変な人にあたったからトラウマになったんじゃないの?

69 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:16 ID:???
>>66
ソープ嬢は自由恋愛の後に個室に入っているわけですからね。
ある日、ある男が店にやって来た。顔を見た瞬間に、とてつもなく好きになってしまった。
SEXでも何でもして、愛し愛されたいと思って、思わず個室に入れてしまってコトに及んだ。
本人がそうだと言ってしまえば、どうすることもできない。
信じるしかないではないですか。


70 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:19 ID:???
>>68
そんな人ばかりではないと思いますが、
圧倒的大多数は、そうだと思ってしまっている節があります。
現実問題、あなたの周りはどうですか?



71 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:24 ID:???
>>69
それは、好きになるきっかけだったんだよ。
ソープ嬢も女だから恋愛すると思うけど
客にいつも恋愛してることはないと思う。

72 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:28 ID:???
>>71
う〜ん。。。
意味が分かっていないのか、はぐらかそうとしているのか不明ですが、
いつも恋愛しているんだと言ってしまえば、受け手としては、
それを信じるしかないのが問題だと言いたいのです。


73 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:31 ID:???
>>70
いない。いない。
そんな女、私のまわりにはいない。
へんな女にあたったんだよ。

今日は寒い。

74 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:32 ID:???
>>73
あなたは、年はお幾つですか?

確かに寒いね。


75 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:35 ID:???
>>72
だから客の全部に恋愛なんて女として考えられない。
思うのは勝手だけど。

76 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:37 ID:???
>>74
内緒だよ。

77 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:38 ID:???
>>75
本人が、そうだと言ってしまえばそうだと信じるしかないではないですか。
「愛していたの。全員愛していたの。あなたも同様に愛しているの。いや、それ以上に愛しているの。」
と言われた場合、頭ごなしに嘘付け!とは言えないじゃないですか。


78 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:39 ID:???
>>76
あ、内緒ですか。別にそれはそれでいいですけどね。
ただ、とても若い方に感じたので、ちょっと聞いたまでです。


79 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:40 ID:???
>>77
そんな女いないから
嘘つけっていって殴ってやればいい。

80 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:41 ID:???
>>79
そういう決め付けは良くないし、
暴力は最悪です。


81 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:44 ID:???
決めつけたっていいよ。
そんな女いないから。嘘に決まってる。
いたら基地外。

82 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:47 ID:???
>>81
では、恋愛目的ではなく、只単に金が欲しくて
自らの身を見も知らぬ男に投げたと、その風俗嬢は言いました。
でもあなたに対しては
「心から愛しているの。こんなの初めてなの。ありえないぐらい愛しているの。」
と言われました。
信じるべきでしょうか?


83 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:49 ID:???
>>82
あなたしだいじゃないのかな?

84 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:51 ID:???
騙されない男になればいいんじゃない。

85 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:51 ID:???
>>83
あなたならどうするのか聞いているのです。
想像する事が困難であれば、
相手は風俗嬢ではなく、ホストだと思って下さい。


86 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 05:52 ID:???
>>84
何故騙す必要がある?


87 :なまえを挿れて。:04/03/23 05:56 ID:???
>>85
言われかたとか人にもよるよね。
>>86
お金とかが目的じゃないの?
そんなへんな女は。

88 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 06:03 ID:???
>>87
なるほど。
よく分かりました。
これからの人生、色々な困難や挫折が待ち受けているだろうと推測されます。
しかしながら、勿論それだけではなくチャンスや幸福だって待ち受けています。
全てはあなた次第です。
頑張って下さい。
後で自分自身に関する後悔をするような事はあっても、
決して他人を巻き添えにしない真摯な人間であって頂きたいと勝手ながら思います。


89 :なまえを挿れて。:04/03/23 06:25 ID:???
>>63
読み返して思ったけど彼女が過去の誰よりも
あなたのことを真剣に愛してたら可哀相だったと思う。

90 :なまえを挿れて。:04/03/23 06:29 ID:???
>>63
隠蔽したのはあなたのことを
本気に好きだったからかもしれない。

91 :なまえを挿れて。:04/03/23 07:12 ID:???
>>63
状況が分からないので何とも言えないが彼女が君を本当に愛するあまり、
男である君の気持ちを推し量り彼女が過去を隠していたのだとすれば、
彼女との別れは君の人生にとって最大の損失だったかもしれない。



92 :なまえを挿れて。:04/03/23 09:53 ID:???
セックスしたいと感じていながらセックスしないでいるのは
山に登ってみたいと思いながら遭難などのリスクを考えて
登らずにいるようなものじゃないでしょうか?
「リスクを避けて登らない」or「それでも敢えて登ってみる」
どちらが賢明な選択かはわからないけど
「それでも敢えて登ってみる」を選択するのは
そこに伴うリスクを背負いきれない人はやめておいたほうがいいと思います。

93 :『議論のために・其の1』Sex is〜 :04/03/23 13:03 ID:???
>>47 :論理の補強
≫>またそのレベルの話ですか?
≫>私は中古というのはヤリマンとヤリマン予備軍だと考えています。
 
非処女の全てがヤリマンの定義に属さない旨、>>40へすでに記述した。
また、処女の中にもヤリマン予備軍は存在すると考える。
よって、非処女がヤリマン予備軍であるという説を否定する。
 
≫>今現在、1人目でも100人目でも進行途中というだけで
≫>本質的には何の違いもないと考えているからです。
 
ヤリマンとヤリマン予備軍に思考的及び精神的な本質的違いはないと考えるが、
前述のとおり、非処女の全てがヤリマン或いはヤリマン予備軍ではない。
 
≫>そのような回答になることを予想して書いてください。
≫>詳細に至るまで教えてほしいのですか?
≫>あなたは姑息な事しか考えてないからそのような状態なのだと思います。
 
姑息なことを考えているつもりはなく、
論理の補強の回答は予想範囲内のものであった。
また、教えてほしいのではなくて論理の補強を戒める意識で記述している。
 
≫>前スレからの中古設問についての回答を望みます。
 
設問の提示があれば回答する。 
 
【総括】
上記、反駁により「ヤリマン=お馬鹿」から「中古=お馬鹿」の論証はできないと考える。
「中古=お馬鹿」を論証したければ「ヤリマン=お馬鹿」からの論証ではなくて、
別の論拠に基づく論証が必要であろう。

94 :なまえを挿れて。:04/03/23 13:12 ID:???

>>53 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q

貴方との会話相手である>>54以下の主張に同意するものであり換言はない。



95 :論理の補強:04/03/23 20:28 ID:???
>>57-58
「愛」という言語を君は「気に入った」程度から使うようだね。
ヤリマンってみんなそうだよ( ´ー`)y-~~

96 :論理の補強:04/03/23 20:32 ID:???
>>65
私の心の問題なので勝手でしょ、と思うのはそれこそ勝手だが、
小学生に一生かけて愛してますと言われても、じゃぁsexしてもOK
とは思わないだろ。
それと同じだよ。恋愛 = SEX と考えている者は子供と一緒。
女性誌にのせられてる洗脳民ですな( ´ー`)y-~~

97 :論理の補強:04/03/23 20:40 ID:???
>>93
その程度の論証なら、
女性は生まれた時全員が処女である。よって後にヤリマンとなる婦女子も処女であったのだから、
処女こそヤリマン予備軍である

とでも言った方がいいんではないのか( ´ー`)y-~~
ま、子供の詭弁という奴だが。がんばってもそんなもんかえ。
そもそも、ここで問題になってる中古ってのは、隣のトメさん85歳でないことはわかっているかね。



98 :なまえを挿れて。:04/03/23 23:00 ID:???
>>97
>女性は生まれた時全員が処女である。よって後にヤリマンとなる婦女子も処女であったのだから、
>処女こそヤリマン予備軍である

すげームチャクチャな論理展開…
そんなだから>>33みたいな突拍子もないこと言い出すんだねw
>>93とは質もレベルも違いすぎ

99 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 23:29 ID:???
>>98
無茶苦茶にはムチャクチャで返しているだけでしょ。
書いているでしょ。最初に。
読んだ?



100 :なまえを挿れて。:04/03/23 23:41 ID:???
>>99
最初って>>24
彼の周りには頭の悪い中古女しかいないみたいだね。お気の毒…

101 :論理の補強:04/03/23 23:47 ID:???
>>100
なんだ「同次元で」まともに返答してやっても答えに窮するのか( ´ー`)y-~~
やっぱお前だめだよなぁ。

102 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 23:48 ID:???
>>100
違うよ。
それすらも分かっていないのか。。。


103 :なまえを挿れて。:04/03/23 23:55 ID:???
>>101
同じ土俵に乗った時点で負けだろ!
しかも>>93>>93で態勢整え直してるじゃん。

ところで>>93とは別人だから。

>>102
最初ってどこ?


104 :論理の補強:04/03/23 23:57 ID:???
>>103
そういうお前の脳内の辻褄はどうでもいいから。
議論がラリーにならない奴は一昨日鯉
( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・バカハイツマデモ

105 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/23 23:59 ID:???
>>103
>>97で、
>その程度の論証なら、
って書いているじゃないですか。
結局それは、「「同次元で」まともに返答」という事ですよね?



106 :なまえを挿れて。:04/03/23 23:59 ID:???
ずっと遡って過去スレのどこどこ、、とかいうのはナシにしてね。
このスレをみるかぎりでは>>23に釣られた>>24が最初だろ。

107 :なまえを挿れて。:04/03/24 00:05 ID:???
>>104
いやいや、マジ別人だから…

>>105
>>93は一つの例で全てを決め付けることはできないって意味のことを言ってる。
>>97は一つの例で全てを決め付けてる。

同次元じゃなくない?

108 :論理の補強:04/03/24 00:18 ID:???
>>107
じゃ、双子みたいな奴ということでサイナラな( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・

109 :なまえを挿れて。:04/03/24 00:48 ID:???
どうしてSexの経験をつむと価値が下がるの?

経験を積んでひび割れて硬くなった漁師さんの掌は価値が低いの?
練習をいっぱいしてマメだらけになったバレリーナのつま先は価値が低いの?

非処女は中古とか言ってる人は、指のひび割れの隙間につまった
垢を見て漁師さんの人間性まで否定してるのと同じ。

ひび割れと引き換えに得るものは多いんですよ。
セックスだって同じです。




110 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 00:56 ID:???
>>109
そうだね。
キミが、もし女性であれば即刻ソープ嬢になる事をお勧めするよ。
爪に溜まった客のチンカスを丹念に舐め取り、こよなく愛し給え。


111 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:04 ID:???
>>110
どうしてセックス肯定すると即、ソープなわけ?
あなたにとってのセックスってソープでのセックスと同じなの?

っていうか、童貞なんだっけ。。

112 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 01:08 ID:???
>>111
たまたまソープを持ち出しているだけ。
何か気に障ることでもありますか?
SEXはSEXそれに上下の区別は何もない。
それ以外の意味も特に無い。
何か変ですか?


113 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:20 ID:???
>>112
経験を積むっていうのは単に手当たり次第に数こなすこととは違うとおもうよ。
そんな風にエッチしたって気持ち良いとは限らないし…。
もちろん、ソープという道を選ぶのもありだと思う。
ただ、それでしたいようなセックスができるかというと難しいなぁ。

114 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:24 ID:???
エッチして、容易に快感を得られるなら経験なんて必要ないって言えるけどね。
セックスでの快感って自分だけで決まるものでもないから難しいよ。
気持ちいいセックスしたいな。

115 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:24 ID:???
>>112
セックスに上下の区別はあるよ。
愛のあるセックスと愛のないセックスじゃぜんぜん違うでしょ?

116 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 01:29 ID:???
>>115
その答えを待っていた。
そこで、>>109を読んで、それが区別をしているかどうか考えてみるといいね。


117 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:33 ID:???
>>116
なに言ってるの???

118 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:35 ID:???
>>116
わたしは>>109じゃないよ。

119 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:37 ID:???
私がセックスに上下をつけるなら、気持ちよいかどうかで決めるね。
愛があったほうが気持ちよさそうだね。
でも愛がなくても気持ちよいときもあった。
好きなのに気持ちよくないときもあるし。

基本的にセックスに上下の区別はありません。

120 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:39 ID:???
私が>>109です。↑

121 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 01:39 ID:???
ほんまかいな。


122 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:41 ID:???
>>119
上下の区別はあるよ。
愛がなかったら、ただの肉欲じゃん。

123 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 01:41 ID:???
どないなっとんねん。


124 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:43 ID:???
>>121
いま3人で話してるよ。
女が2人で男があなた1人。

125 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 01:44 ID:???
女二人で苛めるなやぁ〜


126 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:46 ID:???
>>122
もちろんするなら愛あるエッチのほうが幸せで気持ちよさそう。
でも、愛って?もしかしてただの思い込みかもしれないよ?
セックスって愛があってもなくても結局は肉欲ではないでしょうか?
肉欲を満足させるのは汚れたことですか??

127 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 01:49 ID:???
>>126
別に肉欲を満足させることは汚れた事ではないですよ。勿論。
でも、それは愛し合うという前提条件があってこそだと私は思うんですね。
それは、互いにしっかりした地盤、要するに結婚といった精神的安堵感があって
初めてそれが可能だと思っているのです。私は。
でなければ、よっぽどの事が無い限り、愛が思い込みなどとは思わないでしょう。


128 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:53 ID:???
>>126
愛は思い込みじゃないよ。
もし思い込みっていうなら恋が思い込みだよ。
愛は恋の上にあるものだと思う。
わたしは肉欲だけを満足させるのは精神的な汚れだと思うよ。

129 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:55 ID:???
>>127
つまり愛がないセックスはダメってこと?
非処女は愛のないセックスいっぱいしてるから価値が低いと?

130 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 01:58 ID:???
>>128
SEXを肉欲だけを満足させる行為と捉えるのは、それは既に、
その人にとってSEXはご飯と同じ。
チンコは美味しい食べ物なんです。
そうなってくると、世の中にどれだけ美味しい食べ物があるか探求したくなる。
ただ、それが精神的汚れかどうかは如何ともしがたい。
何故ならば、それは個々の価値観に依るから。
結局、SEXを精神的なものとして融合させて考えているかどうかといった事。


131 :なまえを挿れて。:04/03/24 01:58 ID:???
>>129
肉体的な価値は低くないけど
愛がないセックスしてる非処女は精神的価値は低いを思う。

132 :なまえを挿れて。:04/03/24 02:03 ID:???
>>130
だからいってるでしょ。
精神的なものがないセックスはただの肉欲だって。

133 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 02:03 ID:???
折角女性が来てくれているのに、残念です。
とても眠いので寝ます。
バカは風邪を引かないといいますが、引いてしまって体力も消耗しています。
申し訳ありません。
寝ます。


134 :なまえを挿れて。:04/03/24 02:05 ID:???
セックスはご飯でいいじゃない?
愛がなくてもセックスしていいじゃない?

なぜ、セックスに高尚な意味付けしたがるかと言うと
根底に「セックスは穢れた行為」っていう意識があるからとおもう。
セックスは穢れたことではないとおもいます。


135 :なまえを挿れて。:04/03/24 02:10 ID:???
>>133
お大事に。。

私も眠いのでそろそろ。
もう1人の女さんもおやすみなさい。


136 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/24 02:11 ID:???
>>134
確かにSEXは穢れた行為でも何でもない。
しかし、使いようによっては穢れにでも何でも変身する。
変な話、文明の利器は全てそう。
何故「セックスは穢れた行為」なのか。
どういうセックスを意味しているのか。
そこが理解できているかどうかが問題でしょうね。

では。


137 :なまえを挿れて。:04/03/24 02:12 ID:???
>>134
汚れたものとは思わないけど
愛がなくてセックスしてたらヤリマンになっちゃうじゃん。
愛がなくてセックスするなら誰とでもできるから。

138 :なまえを挿れて。:04/03/24 02:17 ID:???
>>135
おやすみなさい。

>>136
愛がないセックスは精神的に汚れた行為だよ。
おやすみなさい。

139 :論理の補強:04/03/24 02:29 ID:???
愛だとかなんだとかは妄想の産物。
ホルモン分泌によりやりたくなるようにできてるんだよ( ´ー`)y-~~
美人だとか、フィーリングが合うとかそういう感情もすべて生殖するための
優性個体を選び出すロジックに過ぎない。
結婚や恋愛という高等生物としての契約様式においては、その辺を野放図に生きて来た
個体はふるい落されるだけなのだな。
勿論、雄と雌でここのロジックは違うがな。


140 :なまえを挿れて。:04/03/24 02:40 ID:???
精神は妄想だと?
雄と雌のロジックの違い?

141 :論理の補強:04/03/24 02:50 ID:???
>>140
精神は妄想などと誰が言ったんだよ。( ´ー`)y-~~
その脳みそ役にたたねえから捨てちまえ馬鹿が。臭いんだよ低脳が。



142 :なまえを挿れて。:04/03/24 03:14 ID:???
ふ〜ん。愛は精神的なものじゃないんだ?
美人だと思ったりフィーリングが合うと思うのは精神的なものじゃないんだ?

143 :なまえを挿れて。:04/03/24 03:19 ID:???
この状況を「142は釣られている」といいます


144 :論理の補強:04/03/24 03:28 ID:???
>>142
愛は打算的ものだとも言いますね。
愛は本能的という言い方もあります。
愛は精神的とも言う事があるでしょう。

「AはBともいうから、BはCとも言えるので、A=Cである。」

・・・・・・ではない。

比喩を重ねると大抵は意味が遠ざかるな。

揚げ足取りたがってる馬鹿か、頭が悪い議論能力がない連敗名無しがよくやってる反論は
真似しない方がいいね。( ´ー`)y-~~
そういう馬鹿をいちいち相手して黙るまでレクチャーしてやるほど暇でも無いんだがな。






145 :論理の補強:04/03/24 03:52 ID:???
愛とかのたまうお馬鹿が多いが、
愛とか言う高尚な精神状態になれるならとっとと修道院でも行けばいいじゃないか。
単に”やりたい”という単語では身も蓋もないからそういう言い換えや、イメージを作って来ただけだよ。
そういうのは、便所をトイレとかお手洗いと言い換えるワビサビと大同小異( ´ー`)y-~~

あえて解説するならば、DNAプログラムに沿って人間はセクスしたいし、一人では精神的に崩壊しやすい
動物なのでそこのところある程度ルールを守ってお付き合いしましょう。
という契約(結婚)に至る前の「事前交渉」イコール「愛」つうもんだ。

一回じっくりと、俺は(私は)なんでこの異性とセクスしたいと脳内で思考するのか?
その思考がいつからなのか?誰によってもたらされたものなのか?
を考えて見ることだな。( ´ー`)y-~~


146 :なまえを挿れて。:04/03/24 03:59 ID:???
ふ〜ん。断定してるのにか?
>愛だとかなんだとかは妄想の産物。
>ホルモン分泌によりやりたくなるようにできてるんだよ( ´ー`)y-~~
>美人だとか、フィーリングが合うとかそういう感情もすべて生殖するための
>優性個体を選び出すロジックに過ぎない。

>>32
正しい!

147 :論理の補強:04/03/24 04:02 ID:???
>>146
またかおまえか( ´ー`)y-~~
餌を撒いてやったぞ。

愛はナンタラカタラってちゃんと論を構成しろよチンカス。


148 :なまえを挿れて。:04/03/24 04:06 ID:???
>一回じっくりと、俺は(私は)なんでこの異性とセクスしたいと脳内で思考するのか?
>その思考がいつからなのか?誰によってもたらされたものなのか?
>を考えて見ることだな。( ´ー`)y-~~

考えたらどういう答えがでたんだろうね。
雄と雌のロジックの違いは?

149 :なまえを挿れて。:04/03/24 04:20 ID:???
>>147
餌に食い付いては負け、餌を蒔いては負け・・・
いいかげんで懲りたら?

150 :涙のクンニの世にも不可思議:04/03/24 04:31 ID:???
>愛は打算的ものだとも言いますね。
>愛は本能的という言い方もあります。
>愛は精神的とも言う事があるでしょう。
>「AはBともいうから、BはCとも言えるので、A=Cである。」
>・・・・・・ではない。

・・その通りだな。人はつまり汚れという概念に対し、場合によって
{美}を感じる傾向もあるのだよ。中古は{恋多き女、魔性の女}などと呼ばれる
事があるが、これは皮肉という意味ともう一つ・・・
『魔性の魅力』があるという賛美も込められているともいえる。
これは悪く言えば{あばずれ}{ヤリマン}などと吐き捨てられる事もあろうが
その{魔性の美}に引きつけられる男どもが多く存在する事も事実である。
では{汚れが良くない}とする男どもが何故、その穢れに引きよせられるのだろうか?

・・・それも『男の本能』であるんだよ。汚れに{美}を感じるという・・・

151 :論理の補強:04/03/24 04:47 ID:???
>>150
まだ俺の足元に届かないな

>その{魔性の美}に引きつけられる男どもが多く存在する事も事実である。

魔性というからにはなにかその後にしっぺ返しが合ったのだろう。
なければ、いいコにしかならんからな。
やりたいと思った女と普通にネンゴロになれたか、そうではなかったかの違いにすぎんよ。
魔性の女などとのたまってる男は、その女を食えませんでしたとゲロってるようなもんだ( ´ー`)y-~~


チンコ持て余してる奴は大変だな(オオワラ


152 :なまえを挿れて。:04/03/24 04:51 ID:???

{^O^}

153 :論理の補強:04/03/24 04:54 ID:???
さて設問だ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040324k0000m010044000c.html
保険庁の責任を含めて事実関係を聞いた上でなければ(法案を)議論する意味
がない」と述べ、政府の年金改革関連法案の審議入りの前提として、江角さん
の参考人招致を求める考えを示した。[毎日新聞3月23日] ( 2004-03-23-19:17 )


江角といえば、モデル出身、トレンディ系の大御所、魔性の女らしいが、
さてこのニュースを聞いてどう判断する?

さすが魔性の女だ、年金何ぞに頼る気はないらしい・・・と思うか、
それとも・・さて( ´ー`)y-~~




154 :なまえを挿れて。:04/03/24 04:58 ID:???
>>151
魔性の女と寝たから魔性の女と、のたまうはめになったわけだが。



155 :論理の補強:04/03/24 05:03 ID:???
>>154
で、その後どういう目に合ったのかね( ´ー`)y-~~

156 :涙のクンニ:04/03/24 05:06 ID:???
>>151
>魔性というからにはなにかその後にしっぺ返しが合ったのだろう。

それはそうともいえんね。例えば略奪婚などがあるが、その場合、
略奪された妻には良くない結果になろうが魔性女にはまった男にとっては
好結果といえる。
ちなみに{魔性女}というのは世間が評価する場合がほとんどだよ。
いわゆる第三者だな。だからそこに嫉妬や皮肉が絡むんだな・・
つまり{やりたいと思った女と普通にネンゴロになれた男}にとっては
理性はどうあれ本能では{穢れ美}に魅力を感じ引き寄せられた末の好結果といえる

157 :なまえを挿れて。:04/03/24 05:21 ID:???
>>151
>魔性というからにはなにかその後にしっぺ返しが合ったのだろう。
>魔性の女などとのたまってる男は、その女を食えませんでしたとゲロってるようなもんだ( ´ー`)y-~~

相変わらず辻褄の合わないこと言ってるな。
魔性の女とのたまう男はその女を食ってしっぺ返しにあった男なのか?
食えなかった男なのか?

158 :なまえを挿れて。:04/03/24 05:24 ID:???

{^o^}

159 :論理の補強:04/03/24 05:28 ID:???
>>157
いいのか?そんな程度の突っ込みで( ´ー`)y-~~
相変わらず2秒で突っ込み返せるレスだこと

160 :論理の補強:04/03/24 05:31 ID:???
>>156
おいおい、泥棒猫や不倫女も一緒くたで「魔性の女」かよ。
それじゃドンブリ過ぎて、2件となりのトメさん85歳も魔性の女になっちまうよ。
なんかもう少しないのかね魔性っつう位なんだから?(´・д・`)

161 :なまえを挿れて。:04/03/24 05:34 ID:???
>>159
また609に負けた。{^o^}

162 :なまえを挿れて。:04/03/24 05:35 ID:???
>>161
瞬殺ってやつね(w

163 :論理の補強:04/03/24 05:40 ID:???
>>161-162
じゃぁな( ´ー`)y-~~


164 :論理の補強:04/03/24 05:45 ID:???
ま、回復不可能な名誉という奴もあるだろうが、精神的被害も一般には
慰謝料という金額に換算できるから魔性の女というのは、甚だしくコストパーの
悪かった女と言ってよいだろうな( ´ー`)y-~~

ほら定義しておいてやったぞ



165 :涙のクンニ:04/03/24 05:49 ID:???
>>160
>おいおい、泥棒猫や不倫女も一緒くたで「魔性の女」かよ。

そこも{魔性の魔力}たる所以だろうよ。{魔性女}は男を惑わせるもんを
持ってる事は確かだ。それは現在進行女との比較によるとこも大きいがね・・
容姿しかり、セックスしかり、精神しかり、男のツボを自覚あるなしに関わらず押さえているんだよ。
補強もせいぜい気をつけな、理性でコントロールできてる内はまだいいが、
ドラッグ的な魅力に嵌ったら最早、誰にも止められないぜ。



166 :論理の補強:04/03/24 06:00 ID:???
>>165
あんのなぁ・・・・・
浮気該当する女を魔性とか言ってたら生息数多すぎだ。
はぁぁつまんね。(⊃д`)アフォ。


167 :涙のクンニ:04/03/24 06:01 ID:???
>>164
違うな・・コストバーが悪いのではなく、
コストパフォーマンスが高いだけの価値がその魔力に捕りつかれた男どもには
尋常な枠を超えてるんだろう。
コストバーが悪いと捉えるのはほぼ{第三者}だよ、この場合。

168 :涙のクンニ:04/03/24 06:04 ID:???
>>166
男本人にとって{浮気になってない}ってとこが魔性なんだよ。
・・・つまり{本気}だ。深みに嵌るんだよ。
単なる浮気なら魔性とは言わないだろう?

169 :論理の補強:04/03/24 06:18 ID:???
>>167
男と女の関係において、コストパーが最初から悪いとわかってたら関係が成立するか。アフォ( ´ー`)y-~~
それと、日本語になってないから書き直しておけ。根本の係受けが推測不可能なほど狂ってるぞ、タコ

頼むから、少しは言い個というな。。。とこの朝っぱらに思わせることを書けよな。たく


170 :{^o^}:04/03/24 06:25 ID:???

魔性の女の見分け方

http://allabout.co.jp/relationship/meeting/closeup/CU20020706/



171 :涙のクンニの世にも不可思議:04/03/24 06:39 ID:???
>>169
>コストパーが最初から悪いとわかってたら関係が成立するか

第三者から見れば全く信じがたい事だが、それでもその関係を強引に推し進める力が
魔性女の不可思議なとこなんだよ。
それが現在の流れ、{中古マンセー}の要因にもなってるんだろう。
簡単に厳格的風潮にも解放的風潮にも成りうる本能的性質があるんだよ。


172 :{^o^}:04/03/24 06:48 ID:???
中古マンセーの男は、ほとんどいないと思いますが。

173 :涙のクンニの世にも不可思議:04/03/24 06:51 ID:???
>>172
中古脚きりする男以外は中古マンセーってことだな、この場合。

174 :{^o^}:04/03/24 06:51 ID:???
処女ヲタマンセーの女も、ほとんどいないと思いますし。

175 :涙のクンニの世にも不可思議:04/03/24 07:00 ID:???
・・んでは、堕ち・・・

176 :論理の補強:04/03/24 07:48 ID:???
>>171
そういうの自暴自棄というのな。

自暴自棄ならなんでもありだよ。
確かに知り合いで、とんでもねえドブスに入れあげて友人関係疎遠になったアフォがいたが、
単にやりたい盛りでやらせる女にハマってただけのこと。
なにが魔性だよ、てめえのトンチンカン棚に上げればどこにでも地雷は落ちてるよ(w
ハマってるボケはなんでもありつうだけのこと。

ま、高望みのあげく振り回されてるのもついでに言うとアフォ。


177 :論理の補強:04/03/24 07:49 ID:???
>>174
んなことないぞ。言い方次第だ、んなもんは( ´ー`)y-~~

178 :なまえを挿れて。:04/03/24 08:59 ID:???
んなことないわよ。

179 :論理の補強:04/03/24 13:49 ID:???

またもや反論なにかな。結構結構。

というわけで、中古肉便器はクルクルパーなわけだ( ´ー`)y-~~

180 :なまえを挿れて。:04/03/24 14:59 ID:???
>>179
全敗のお前がクルクルパーだろw
負けっぱなしでw

181 :なまえを挿れて。:04/03/24 16:25 ID:n2zL5T5K
補強タソの勝ちですね。
魔性の女はいないのだとわかりまちた。

182 :なまえを挿れて。:04/03/24 16:38 ID:???
>>181
私は魔性の女ですが何か?

183 :なまえを挿れて。:04/03/24 16:45 ID:???
補強はスッカリ苛められキャラになってるなw
ていうか笑われキャラかな?俺は笑ってるわけだからw

184 :なまえを挿れて。:04/03/24 18:05 ID:aLSjrTqW

  ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)



185 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 00:38 ID:???
何が魔性の女だよ?
男に数回抱かれただけで世の中分かったような面してる
只の勘違いバカ女が圧倒的と見ていますがね。


186 :かへるの王子様:04/03/25 01:28 ID:???
いいえ、わたすこそ魔性の女ですが何か?

187 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 01:35 ID:???
>>186
何で、そう思うんですか?
人からよく言われるから?
自分で勝手にそう思っているだけ?


188 :なまえを挿れて。:04/03/25 02:07 ID:???
>>185
人の事を圧倒的にバカだと見る前に自分の事を心配したら?

189 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 02:14 ID:???
>>188
勿論、自分自身の事も含めてという意味合いも込めてなんだけどね。
自分の心配は常にしているよ。
心配のなさそうなキミが羨ましいよ。


190 :なまえを挿れて。:04/03/25 02:21 ID:???
>>189
羨ましがられる人になりな。

191 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 02:35 ID:???
>>190
かと言って、羨ましがられる人になりたいとは思わないよ。
普通でいいよ。普通で。


192 :なまえを挿れて。:04/03/25 02:41 ID:???
>>191
今が普通じゃないと思うなら自分が普通だと思う普通の人になりな。

193 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 02:47 ID:???
>>192
今が普通じゃないとは思ってないよ。そんな事、何処にも書いてないでしょ?
キミは、人の言葉からその意味を汲み取る事が出来ないの?
キミは男? それとも女?
彼氏若しくは彼女とうまくいってる?
もしかして、童貞なの? 処女なの?
それ以前に人と普通に会話ができてる?


194 :なまえを挿れて。:04/03/25 02:54 ID:???
>>193
今は普通かい?
孫もいる幸せな爺さんだよ。

195 :かへるの王子様:04/03/25 02:56 ID:???
数回抱かれたくらいで、魔性の女ですぅなんていう女がいたとしたら
確かに痛いが、そういうコト言う女は、数回程度じゃないはず。

つか、男も女も経験積んだところでダメな奴はダメだし、高学歴でも
バカな奴はバカだし、議論好きです、といってまともな議論が出来るとは
限らない。
それはこのスレを見れば解るはず。

結局、人生経験が甘かったり、コミュニケーション能力に問題がある奴は
判で押したように、自己主張を押しつけようとする。また許容量が少ない。

少ない許容量なら、敢えてのこのこ出てきて、相手とディベート交わす必要
あるのかい、と思うとある夜更け。

196 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 02:57 ID:???
>>194
普通だと思いますよ。思っていますよ。
もし、あなたから見て、普通ではないと思うのであれば、
何処がどう普通ではないのか、挙げてみて頂けますか?
その提示も何もしない内から、普通じゃないと突然言われたところで、
「エエ、私は普通ではないですよ」などと答える輩が何処にいます?
あなたの世代が、そうだと仰られるのであれば、元も子もないですが。


197 :なまえを挿れて。:04/03/25 02:59 ID:???

ネットではなぜ激しい争いが起こるか
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/net/arasoi.html

198 :かへるの王子様:04/03/25 03:01 ID:???
>>197

たぶん、みんな承知で遊んでる。

いーテンプレがあったんだが、失念。
どうして議論が平行線に終わるかって奴。

199 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 03:02 ID:???
>>195
自己主張を押し付けようとはしていないでしょ。
只単にお話をしに来ているだけではないですか。
あなたは、どうなんですか?
ここにわざわざ、しかもこんな時間に書き込みをしている以上、
自己主張したいからではないんですか?
そうじゃないでしょ?
只単に話がしたいからなんじゃないんですか?


200 :かへるの王子様:04/03/25 03:06 ID:???
>>199
このスレでは会話が成立するとは思ってないよ。

基本的にこのスレは構って欲しい人が、神経を逆なでしそうな
話題を敢えて選んで、遊んでるだけでしょ?

モデレーターがキチガイなんだから、ここで会話を成立させようと
思う方がどうかしてる。

201 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 03:10 ID:???
>>200
2chは匿名掲示板ですからね。
ぶっちゃけた会話が出来るのが魅力の一つですよね。
だから、普段とても口に出せないようなあるテーマに沿った事について
みんなで話し合おうといった意味であり、決して、
>基本的にこのスレは構って欲しい人が、神経を逆なでしそうな
>話題を敢えて選んで、遊んでるだけでしょ?
上記引用のような理由からではないですよ。
あなた、物事をネガティブに捉えすぎ。


202 :かへるの王子様:04/03/25 03:12 ID:???
>>201
>>基本的にこのスレは構って欲しい人が、神経を逆なでしそうな
>>話題を敢えて選んで、遊んでるだけでしょ?
>上記引用のような理由からではないですよ。
>あなた、物事をネガティブに捉えすぎ。

すくなくともモデレーターはそうだと思うよ。

あなただって、方向付けて収束させるつもりで参加してないでしょ?
> 只単に話がしたいからなんじゃないんですか?
おしゃべりしたいだけなんでしょ?


203 :なまえを挿れて。:04/03/25 03:14 ID:???
>>196
>>192を読み直してごらん。自分が普通だと思う普通の人と書いているよ。
普通の価値基準は十人十色だ。君が自分で普通だと思うなら普通なんだろうね。
私がとやかく言う問題ではない。
君は君自身を普通だと思っているのだから君にとって君は普通なんだろうな。

君は羨ましがられる人になりたいと思わない。
普通がよくて、今が普通だと思っているのなら今のままでいいんじゃないのかい?

204 :なまえを挿れて。:04/03/25 03:18 ID:???
>>196
ちなみに私は君を普通ではないと言っていないよ。
冷静になりなさい。

205 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 03:19 ID:???
>>202
>すくなくともモデレーターはそうだと思うよ。
人の深層心理をどう解釈しようが、個人の勝手ですが、
少なくとも私は、そうは思わない。

>あなただって、方向付けて収束させるつもりで参加してないでしょ?
>> 只単に話がしたいからなんじゃないんですか?
>おしゃべりしたいだけなんでしょ?
だから、さっきからそうだと言っている。
ただ、只のお喋りだと面白くないでしょ。
人は生きている以上、何か自分の思いや考えや人生哲学のようなものがあり、
それについて、議論したりするのは面白いじゃないですか。
方向付けて収束させる事で、更に色々な発言が出てくる。
何かいけませんか?
テーマは色々あって然るべき。こんなに板があり、スレが立っている。
その中の一つが、これであって、それ以外の何物でもない。


206 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 03:21 ID:???
>>204
あなたが、誰だか分からない。
だから、何も答えようが無い。


207 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 03:27 ID:???
>>203
>>>192を読み直してごらん。自分が普通だと思う普通の人と書いているよ。
言っている意味がよく分かりません。
>>192を書いた人は、私を普通ではない人間だと決め付けて、
私自身が思う普通の人間になれと言っているわけです。
私が>>191で書いている事は、ただ普通でいいと言っているだけです。
何が私の普通でないのか何の提示もしないまま、人を普通ではないと
決め付けてしまっている所を私は問題にしているわけです。
わかった?

>普通がよくて、今が普通だと思っているのなら今のままでいいんじゃないのかい?
今のままでもいいし、何が普通か十人十色ですから、別の普通を見出してもいいかなと思っています。


208 :かへるの王子様:04/03/25 03:28 ID:???
>>205
>>すくなくともモデレーターはそうだと思うよ。
>人の深層心理をどう解釈しようが、個人の勝手ですが、
>少なくとも私は、そうは思わない。

このスレのモデレーターがまともだと思えてるんなら
こっちは何も言うことないなぁ。

コミュニケーションでいちいち深層心理までくみ取ったり
しないだろう?そこまでしなくても十分把握できるコトって
無いか?

> 人は生きている以上、何か自分の思いや考えや人生哲学のようなものがあり、
>それについて、議論したりするのは面白いじゃないですか。
>方向付けて収束させる事で、更に色々な発言が出てくる。
>何かいけませんか?

このスレがそんな役割果たしてると思うわけ?

209 :なまえを挿れて。:04/03/25 03:28 ID:???
>>206
>>203だよ。

210 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 03:29 ID:???
寝るのが30分伸びた。。。
たった30分でオナニーを終えろと。。。
それは酷な話だ。。。


211 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 03:31 ID:???
>>209
あなた、頭を鍛えなさい。

>>208
スレの役割云々ではないでしょ。
あるテーマに沿った話をしているだけ。

寝ますね。
みなさん、おやすみなさい。


212 :なまえを挿れて。:04/03/25 03:35 ID:???
>>211
>>203で言った事は分ったかな?

213 :なまえを挿れて。:04/03/25 08:38 ID:???
>>212
>>207を読む限り、>>211は理解力がなさそうです。
あなたが>>192だとすれば、>>211はあなたが言っていることを理解していないもようです。
あなたが、>>211を普通ではない人間だと決め付けていると解釈しているようです。
それこそが決めつけだとも気が付いていないようです。
もしかしたら、あなたに攻撃されたと思ったんじゃないでしょうか?
とぼけてるのか、とぼけているふりをしているのか、本当に理解していないのかは不明ですが。

214 :なまえを挿れて。:04/03/25 21:06 ID:???
>>213
私もそう思いました。

215 :論理の補強:04/03/25 21:11 ID:???
>>195
>議論好きです、といってまともな議論が出来るとは限らない。

少しは反省の色が見えるようだな( ´ー`)y-~~
今後も努力を怠るなよ。

216 :なまえを挿れて。:04/03/25 21:16 ID:???
>>215
おまえの事だ。負けっぱなしの全敗君。

217 :論理の補強:04/03/25 21:29 ID:???
モデレータって何を指してるんだ?


218 :なまえを挿れて。:04/03/25 21:44 ID:???
もともとの論理が無い椰子がどうやって論理を補強するというんだ?
そんな椰子が論理の補強というコテを名乗るとは・・・

219 :なまえを挿れて。:04/03/25 21:54 ID:???
論理キボンヌ

220 :なまえを挿れて。:04/03/25 21:55 ID:???
構ってもらえなくなったからって、雑談スレで
コテに相手してもらおうなんて・・・

221 :なまえを挿れて。:04/03/25 22:04 ID:???
構ってもらえなくなったからって、雑談スレで
コテに相手してもらおうなんて・・・
なんて補強は馬鹿なんだろう・・・

222 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 23:21 ID:???
>>213-214
名無しの第三者が、誰とも区別がつかない名無しの書き込みに対して、一体何を言っているのだ?


223 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/25 23:52 ID:???
>>217
そうですね。
私は意味も分からず、とりあえず、スレを立てた人の事だと勝手に解釈してしまったのですが。。。


224 :論理の補強:04/03/26 00:51 ID:???
>>223
このいつもの屁理屈君は世間と違う独特な解釈&誤解釈をするタイプだから
不要にアテ英語を使わないでほしいね。( ´ー`)y-~~


225 :なまえを挿れて。:04/03/26 00:57 ID:???
>>223
「意味も分らず、勝手に解釈する」
のは誤解と失敗のもとだよ。何事も。

226 :なまえを挿れて。:04/03/26 01:17 ID:???
>>224
「意味も分らず、勝手に解釈する」
のは誤解と失敗のもとだよ。何事も。

227 :なまえを挿れて。:04/03/26 01:31 ID:???
>>224
世間の解釈とおまえさんの解釈が同じだと思っているのだとすれば
その解釈自体が世間と違う独特な解釈&誤解釈。

228 :なまえを挿れて。:04/03/26 01:55 ID:???

世間の解釈=論理の補強の解釈 

     ↑

あはは (´▽`) あはははは(嘲笑



229 :論理の補強:04/03/26 06:20 ID:???
>>225-228
必死なとこを見るとよく親に言われたことのようだね。
確定したね( ´ー`)y-~~
このゴミしかいないのかこのスレは(w

230 :なまえを挿れて。:04/03/26 06:23 ID:???
>>229
少しは反論しろよ。

231 :なまえを挿れて。:04/03/26 07:01 ID:???
>>229
>このゴミしかいないのかこのスレは(w
このゴミしかいないのかこのスレは(w

232 :なまえを挿れて。:04/03/26 07:02 ID:???
>>229
このゴミ


233 :なまえを挿れて。:04/03/26 08:01 ID:???
>>230
酷なこと言うなよ。
論理の補強が可哀相すぎる・・・

234 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 01:24 ID:???
>>225
全く、その通りですね。


235 :なまえを挿れて。:04/03/27 04:35 ID:???
>>234

89 :なまえを挿れて。 :04/03/23 06:25 ID:???
>>63
読み返して思ったけど彼女が過去の誰よりも
あなたのことを真剣に愛してたら可哀相だったと思う。

90 :なまえを挿れて。 :04/03/23 06:29 ID:???
>>63
隠蔽したのはあなたのことを
本気に好きだったからかもしれない。

91 :なまえを挿れて。 :04/03/23 07:12 ID:???
>>63
状況が分からないので何とも言えないが彼女が君を本当に愛するあまり、
男である君の気持ちを推し量り彼女が過去を隠していたのだとすれば、
彼女との別れは君の人生にとって最大の損失だったかもしれない。


236 :論理の補強:04/03/27 04:47 ID:WBXspkoq
チンカスの勢いがなくなってきたな( ´ー`)y-~~
自転車の乗り方もわからんし、
突っ込みどころ満載だし、
どうやら脳内モテ男のようだし、
給料安いらしいし。

いいとこなしだな。(w

237 :なまえを挿れて。:04/03/27 05:00 ID:???
>>236

230 :なまえを挿れて。 :04/03/26 06:23 ID:???
>>229
少しは反論しろよ。

238 :なまえを挿れて。:04/03/27 05:02 ID:???
>>237

233 :なまえを挿れて。 :04/03/26 08:01 ID:???
>>230
酷なこと言うなよ。
論理の補強が可哀相すぎる・・・

239 :なまえを挿れて。:04/03/27 07:18 ID:???
>>237(>>230)
禿同

>>236
反論してみたらどうだ?
>>97>>93への反論になってないし。

240 :論理の補強:04/03/27 18:38 ID:???
>>239
お前だけだな反論と認めたくないのは。
まぁ反論じゃなくて一蹴というんだけどなあれは( ´ー`)y-~~
お前に都合のいい反論なんてないんだよ。

241 :なまえを挿れて。:04/03/27 19:31 ID:???
>>240
一蹴はどうでもいいから反論したら?
結局、反論できないのか?

242 :なまえを挿れて。:04/03/27 19:50 ID:???
>>241
>>240は反論ないって言ってるからもういいでしょう。
補強はもうとっくに終った奴だから、これ以上はどうでもいいでしょう。
>>93の勝ち。

243 :なまえを挿れて。:04/03/27 19:53 ID:???
>>242
俺は>>93じゃないよ。

244 :なまえを挿れて。:04/03/27 20:46 ID:TXdIm36A
なんかわからんが処女がいいよな

245 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 21:39 ID:???
>>235
>読み返して思ったけど彼女が過去の誰よりも
>あなたのことを真剣に愛してたら可哀相だったと思う。

>隠蔽したのはあなたのことを
>本気に好きだったからかもしれない。

>状況が分からないので何とも言えないが彼女が君を本当に愛するあまり、
>男である君の気持ちを推し量り彼女が過去を隠していたのだとすれば、
>彼女との別れは君の人生にとって最大の損失だったかもしれない。

貞操は男女関わらず非常に重要なものであると考えるため、私は結婚するまでは
童貞で居続けるし、相手も同様の考えを持った処女の女性を望むといった内容の、
貞操観念発言をしたのは1990年1月17日。私が20歳の時でした。
その発言の経緯については、男の貞操についてという約2年前の男女板の
スレッドに記載したのですが、過去ログが見つからない為、改めて書きますが、
結婚は、自分の過去の男性遍歴は当然の如く隠蔽し、真面目で浮気をせず、
真面目に仕事をして金を稼ぐ男とするべきであるといった内容の事を
当時の職場の複数の女性が声を高らかに言っていたのを聞いて、思わず腹が立って
言ってしまったという経緯でした。
その複数の女性の中で、私に特別な感情を抱いていた人間がいたかどうかは分かりません。
仮に居たとしても、上記のような事を声高らかに言いますかね?
何れにしろ、あなたがたが想像されている状況と明らかに違いがあり、更に、
2度に渡ってレスを頂いたので、一応書きました。


246 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:01 ID:???
>>245
>結婚は、自分の過去の男性遍歴は当然の如く隠蔽し、真面目で浮気をせず、
>真面目に仕事をして金を稼ぐ男とするべきである

これって女性側にだけ貞操を期待する処女派の意見と似てるー
それに腹を立ったってことは、34歳さんは処女派の意見にも腹が立ったりしますか?
女は貞操守るべきだけど男はいっぱいエッチしてもよいなんて身勝手だよね!


247 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:08 ID:???
>>246
>女は貞操守るべきだけど男はいっぱいエッチしてもよいなんて身勝手だよね!
あのですね、基本的には仰られる通り、そう思うんですよ。
しかし、身勝手かどうかは、また別かも知れませんが。
ただ、問題なのは、と言いますか、私が女性の行為の何が許せないかは、
過去何度も書いていますが、自らの過去を隠蔽する事なんですよね。
何で、そんな事をするかな? と。


248 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:13 ID:???
>>136
>使いようによっては穢れにでも何でも変身する。
多分、もう1人の女さん(>>138さん)と同じで精神的な結びつきを
大切にしないセックスは穢れてるとか言うんでしょ?
その思考がすでに「セックスは穢れたもの」という認識のもとに成り立ってると思う。
もともとセックスが穢れた行為でないのなら、どんな使い方しようとセックスはセックス。
穢れたりはしない。どんな楽しみ方をしたとしてもそれはその人の自由です。

249 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:16 ID:???
>>248
それを何時如何なる状況においても、言えるのであれば、
SEXは穢れたものではないと私は考えます。


250 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:17 ID:???
>>245
特別な感情を持ってないから言えたんだろうね、
言わせとけばいいじゃん。自分に関係ない女なんだから。

貞操観念発言などすれば酷いことになるのはあたりまえ。
女を敵にまわすとこわいよ。徹底的に無視されたでしょ?

251 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:18 ID:???
>>247
隠蔽する必要を感じるからじゃない?
そうさせてるのは34歳さん自身だと思うけど。
もし私が34歳さんのことが好きでものにしたくて、でも34歳さんが
処女じゃないと結婚しない人だと知ってたら、隠蔽するかなー
相手がどのくらい受け入れてくれそうか、それによって隠蔽するかしないかが変わる。
相手が過去を受け入れてくれそうだったら隠蔽しないよ。

252 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:20 ID:???
>>250
>貞操観念発言などすれば酷いことになるのはあたりまえ。
どうしてですか?
当たり前などと言い切れる根拠は?

>女を敵にまわすとこわいよ。徹底的に無視されたでしょ?
無視される所か、極めて悪質な嫌がらせや、明らかに不法行為な犯罪行為まで。
何せ、職場が変わっても、ことごとく追いかけてくる位ですから。


253 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:22 ID:???
>>249
セックスしてる人の人間性を踏みにじる形のセックスでない限り、
いついかなる状況においてもそう言えます。
風俗が穢れたもの扱いされやすいのは、本人がしたくてしてるというより
ままならない状況がそうさせてきたっていう歴史的な背景からの見解の名残かなって気がします。

254 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:26 ID:???
>>252
>無視される所か、極めて悪質な嫌がらせや、明らかに不法行為な犯罪行為まで。
>何せ、職場が変わっても、ことごとく追いかけてくる位ですから。

ま、マジですか?
34歳さんはその助成とはどういう関係のだったのですか?
どうしてそこまでされたのが、状況がさっぱりわからん…
何か、別なところに原因があるのでは?w

255 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:26 ID:???
>>254
訂正;助成→女性

256 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:27 ID:???
>>252
どうしてとか、あたりまえって言える根拠って・・・
そういう酷いことになったでしょ。実際に。

257 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:28 ID:???
>>251
隠蔽する必要があるとは、どういった根拠なんですかね?
自分が自発的に自己決定を下した上での行為じゃないですか。
どうして、自分の行った事に対して責任一つ持てないんですかね?
>処女じゃないと結婚しない人だと知ってたら、隠蔽するかなー
相手がそういう人間だと分かった時点で、別を当たるべきだと思いますが。
あなたにとって、人を好きになる基準が全く分からないので、
こう答えるしかないのですがね。


258 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:32 ID:???
>>253
あなたは、危険思想の持ち主とも捉えかねませんが、
少なくとも、私は過去を隠蔽する非処女に比較するに遥かにマシであり、
あなたを陰ながら応援したいです。


259 :246:04/03/27 22:34 ID:???
>>257
過去を告白したら捨てられるなら、それは隠蔽するのに十分な理由になるよ。
隠蔽すると自分の過去に責任持ってないことになりますか…?

もちろん、相手の価値観と自分とがつりあってないってわかって
その時点で相手への愛情も冷めるならそうできるけど…
そうは割り切れないときもあるじゃないですかー

260 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:34 ID:???
>>254
>34歳さんはその助成とはどういう関係のだったのですか?
特に何も。
何にも無いですよ。
途中で世代交代が行われている事は明らかですがね。


261 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:36 ID:???
>>256
実際に酷い目に会ったし、会っていますが、
問題は、貞操観念発言がどうして叩かれる根拠なのかという事です。
どうして、「当たり前」のように破壊されようとしているのかという事です。


262 :246:04/03/27 22:39 ID:???
>>258
どこらへんが危険でしたか。。?

私は思うに、セックスは穢れたことではありません。
だけれども、人間性を否定する形で行為がなされた場合には
その肉体は「汚された」って感じると思う。
だから、自分はしたくないのに売られて仕方なく風俗してた時代では
風俗女は穢れてるってみなされて、その意識が今も残ってて
風俗とかヤリマンは穢れてるって思われてるんだと思う。
今の時代は好きでAVとか出てる人もいる。
そういうのは穢れたことではないよ。
好きでしてるなら穢れないよ。

263 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:40 ID:???
>>259
>隠蔽すると自分の過去に責任持ってないことになりますか…?
場合によります。しかし、こと過去の性交渉については、少なくとも私の場合、
自己責任一つ取れない甘ったれ人間とみなします。
その辺の線引きについては、人それぞれだと思います。

>そうは割り切れないときもあるじゃないですかー
状況によるかも知れませんね。
結局、自分を大切にするか相手を大切にするかといった問題なのかも知れません。


264 :246:04/03/27 22:43 ID:???
>>260
それはやっぱり別のところに原因があると思うw
34歳さんの主張に対しての嫌がらせでなく、主張の仕方に問題あったのでは?

265 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:43 ID:???
>>262
いや、誰彼構わずSEXすれば平和な世界を築けるといった思想が一時期蔓延しそうに
なったらしいですね。私はよく知りませんが。
ふと、思い出しただけです。


266 :なまえを挿れて。:04/03/27 22:43 ID:???
>>261
女だけのことに口出しするからにきまってるでしょ。

267 :246:04/03/27 22:44 ID:???
>>264
もしくは、すごく好きで、ストーカー?
受け入れられなかった愛情をもてあましてるとか

268 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:45 ID:???
>>264
確かに、腹を立てて言ってしまった経緯がありますからね。
自分が当時、何を喋ったか具体的には思い出せないです。
ただ、自分で言うのも何ですが、私はかなり穏健な人間ですよ。


269 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:47 ID:???
>>266
そういうものですか。


270 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:49 ID:???
>>267
さぁ、どうでしょうね。
貞操観念に関する発言と女性の心理との分析が必要かもですね。


271 :246:04/03/27 22:49 ID:???
>>263
34歳さんにとって隠蔽する人よりも、例えヤリマンでも正直に告白する人のほうが
株が上なら隠蔽しませんよ!
でも、正直に告白することで結婚できる可能性が0になるならやっぱり隠蔽するかなぁ

272 :246:04/03/27 22:52 ID:???
>>265
>誰彼構わずSEX

これが蔓延することはありえませんね。
だって好きでもない人とエッチしたって気持ちよくないことのが多いから。
逆に言うと、誰としても気持ちよくなれるテクニックが蔓延すればありえますね!

273 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:54 ID:???
>>271
>株が上なら隠蔽しませんよ!
株が上というよりも、少なくとも潔い人間として認めさせて頂くと思います。

>でも、正直に告白することで結婚できる可能性が0になるならやっぱり隠蔽するかなぁ
仮に0になる可能性があるといった行為をどうして行ってしまうかも問題ですね。


274 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:55 ID:???
>>272
そういうものですか。
としか書けないです。。。


275 :246:04/03/27 22:56 ID:???
>>268
自分の人生に関係ないって思ってる相手が何言ってもそんなに気にならないから
その人にとって34歳さんは大きな存在だってことなんでしょう。


276 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 22:58 ID:???
>>275
申し訳ありません。
仰っている意味が全く掴めません。


277 :246:04/03/27 22:58 ID:???
>>273
貴方に出会うまでの人生を貴方のために生きることは無理です。
貴方に出会ってから、貴方の価値観にそった生き方をすることは可能だとしても。

278 :なまえを挿れて。:04/03/27 23:01 ID:???
>>276
勘が悪すぎる。

279 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:01 ID:???
>>277
無理からに人に合わせる必要性など何処にも無いではないですか。
自らの価値観を他人に合わせるなんて、無理に近い行為ですよ。


280 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:03 ID:???
>>278
すみません。
でも、本当に理解不能ですので、正直に言ったまでです。
答えに窮するようでしたら、答えて頂かなくて結構です。


281 :なまえを挿れて。:04/03/27 23:05 ID:???
>>280
ほんとにわからないの???

282 :246:04/03/27 23:05 ID:???
>>276
状況が詳しくわからないからどうしてそんなことされるのか、わからないけど
少なくとも相手の女性にとって、34歳さんは無関心にほうってはおけない存在なんでしょうねってこと。。

283 :246:04/03/27 23:08 ID:???
>>279
価値観の違う人を欲しがるのがそもそも間違いってこと?
でもそういう時ってあるけどなぁ
価値観を合わせるのは無理でも、価値観を変化させることは可能でしょ


284 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:09 ID:???
>>282
私の存在自体が、一体何を以って無関心で放って置けないものにしているのか。
という所でしょうね。
色々な理由があるにせよ、私は私の発した貞操観念発言が極めて重要なファクターであると思っていますがね。


285 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:09 ID:???
>>281
本当に分かりませんでした。
でも、詳しい説明で分かりました。ありがとうございました。


286 :246:04/03/27 23:11 ID:???
>>281さんはわかってくれてて言ってるのー?
ちょっと不安w

お風呂はいります

287 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:14 ID:???
>>283
>価値観の違う人を欲しがるのがそもそも間違いってこと?
もちろん、間違いではないです。
しかし、異性当事者が深い関係になり、将来の結婚を前提とする場合など、
互いにどういった人間で、どういった価値観で、何に最も、ではなくても、
それ相当にある事柄に重点を置いているかは知っておくべきであり、
仮に、それが当事者片方の意思にそむく場合は退くべきではないかと思いますよ。

>価値観を合わせるのは無理でも、価値観を変化させることは可能でしょ
可能ですよ。
でも、その価値観に対してどれほどの比重を置いているかが問題ですよね。
その人が。


288 :246:04/03/27 23:17 ID:???
>>284
もし私が過去の男性遍歴を馬鹿にされたり汚れたもの扱いされたら腹が立つな。
それはきっと34歳さんが結婚するまで貞操を守るって言う決心を
馬鹿にされたりなんかしたときも同じじゃないですか?
そこで、その憤りをどう相手にぶつけるかに差はあっても。
理解しようという努力をみせない、一辺倒なレッテルづけは反感のもと。

289 :なまえを挿れて。:04/03/27 23:18 ID:???
>>285
私は246さんじゃないよ。
あと>>279言ってることおかしいよ。
会ったこともない人に合わせることはできないってことを246さんは言っているんだよ。

>>286
わかってるつもりだけど。

290 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:21 ID:???
>>288
>もし私が過去の男性遍歴を馬鹿にされたり汚れたもの扱いされたら腹が立つな。
私は、決してバカにはしていないし、汚れたもの扱いなどしていませんよ。
人それぞれ価値観がありますよ。
私は、私自身の価値観でモノを言ったまでで、それはしっかりと明言していますよ。
「やりたい人はやればいい」と。
一辺倒なんてとんでもない話です。
ちなみに、私自身、そういった人間は大嫌いです。


291 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:24 ID:???
>>289
>私は246さんじゃないよ。
わかっています。
何とか全てにレスを返そうと試みているわけです。
誤解をさせてしまって、ごめんなさい。

>会ったこともない人に合わせることはできないってことを246さんは言っているんだよ。

どうでしょうね?


292 :246:04/03/27 23:27 ID:???
>>289
>会ったこともない人に合わせることはできないってことを246さんは言っているんだよ。

うん、そうです。代弁ありがとう!

293 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:27 ID:???
>>289
>>会ったこともない人に合わせることはできないってことを246さんは言っているんだよ。
確かに、そうなんですけど、
それに対して、私の>>279の返答の何処がおかしいか分からないです。


294 :なまえを挿れて。:04/03/27 23:28 ID:???
>>291
>>277で、そう言ってるじゃん。

295 :なまえを挿れて。:04/03/27 23:30 ID:???
>>292
どういたしまして。

296 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:35 ID:???
何だか、よく分かりませんな。
会ったことも無い人に合わせる事は出来なくても、
それまで、自身が掻い潜って来た人生の中で、何かしらの価値観などがある場合、
それに準じて行動すればよいではないですか。
で、それに合った人を見つければいい。
仮に、その価値観が無い場合、若しくは現実に目の前に立っている人間と明きからに
価値観が異なる場合と見受けられる場合は退けばいいだけの話ではないですか。


297 :なまえを挿れて。:04/03/27 23:35 ID:???
>>293
おかしいことが、わからないことがわからない。

298 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/27 23:38 ID:???
相手に合わせるなんて、奇麗事を言っておきながら、
結局自分勝手に、相手を騙しているだけじゃないですか。
どっちが、バカにしているんだ?
相手の価値観を踏みにじっているのはどっちだ?


299 :なまえを挿れて。:04/03/28 00:00 ID:???
>>298
騙してるんじゃなくて価値観を踏みにじらないために隠してるんだよ。
隠すことと騙すことが同じことと思うのか違うことと思うのかも価値観の違い。
相手を喜ばす嘘が裏切りと思うのか思わないのかも価値観の違い。
価値観が違うからといって隠すことを悪いことと決めるつけるのが悪いこと。

300 :なまえを挿れて。:04/03/28 00:01 ID:???
300

301 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:06 ID:???
>>299
>価値観が違うからといって隠すことを悪いことと決めるつけるのが悪いこと。
全く仰られる通りです。
と言いますか、私もそう思います。
だから、その人がどういった価値観で、どれほど重きに置いているかといった事を理解し、
自分の取るべき行動を考えるべきだと思います。


302 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:12 ID:???
隠す行為が、後々両当事者にとって、どれほどの影響を及ぼすかを考え、
それでも隠すのが妥当だと考えるのであれば、それはそれで、いいと思います。
ただ、私個人の勝手な感情としては、そんな人は絶対御免ですけどね。


303 :なまえを挿れて。:04/03/28 00:16 ID:???
>>301
だったらあなたは結婚するまで童貞でいればいいし善意で隠す人を責めたらいけない。

304 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:18 ID:???
>>303
だから、私は今まで童貞でいました。
これからはどうするか分かりませんがね。正直。

>善意で隠す人を責めたらいけない。
隠される人が善意だと受け止められなければ、それは意味の無い善意になってしまいますよ。
一応念の為。


305 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:19 ID:???
>>303
>善意で隠す人を責めたらいけない。
責めているつもりは全くありません。
これも一応念の為。


306 :なまえを挿れて。:04/03/28 00:21 ID:???
>>303
あなたは処女か過去を隠さない人と結婚すればいいだけのことで
過去を隠す人を責めることはないだけの話。

307 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:23 ID:???
>>306
だから、私は何も責めてはいないですよ。


308 :なまえを挿れて。:04/03/28 00:34 ID:???
>>304>>305>>307
善意に受け止めるのも受け止めないのも価値観の違い。
あなたは過去を隠されるのが嫌な人だから処女か過去を隠さない人と結婚すればいいだけの話。
それだけのこと。

309 :なまえを挿れて。:04/03/28 00:36 ID:???
>>307
今までの書き込み見るとけっこう責めてるよ。

310 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:40 ID:???
>>308
>善意に受け止めるのも受け止めないのも価値観の違い。
そうですね。
でも、それを言ってしまうと「何でもアリ」になってしまうかも知れませんね。
価値観の違いといっても、その隠蔽工作を行った人間が善意かどうか。
そして、その隠蔽工作を行われた人間が善意と受け取るか。
その両当事者の善意の合致が必要となってくるのではないですかね。
まさか、自分が善意で隠蔽工作を行ったからなどという理由から、
それを受け止めた相手方当事者も善意であるべきであるなどと相手方不在の
自分勝手なワガママを押し通すつもりではないですよね?


311 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:41 ID:???
>>309
何処が?
指し示して下さいな。


312 :なまえを挿れて。:04/03/28 00:46 ID:???
>>310
上にも同じようなことが書いてあるけど本心をわからずに勝手に解釈するのは誤解と失敗のもと。

313 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:49 ID:???
>>312
それは、隠蔽工作をしようとする当事者一方が、その相手の本心を理解しようとせず、
自ら勝手に解釈してしまおうとする行為そのものを言っているのですか?


314 :なまえを挿れて。:04/03/28 00:54 ID:???
>>313
隠されることを悪意として受け止める人があなただということ。

315 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:58 ID:???
>>314
確かに、そうですね。
私は間違いなく悪意と受け止めると思います。
しかし、それが全員に適合するかというと、勿論そうではない。
従って、その辺りはお互いの価値観や、ある事柄に対してポリシーを持っているのであれば、
それを尊重し合う必要があり、前もってお互いに知らしめ会う必要があるとも思います。


316 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 00:59 ID:???
本日は、寝ます。
またお会いしたら、宜しくお願い致します。


317 :なまえを挿れて。:04/03/28 01:09 ID:???
>>315
だから過去を善意で隠す人の心をあなたは悪意と受け止める人だから
あなたは処女か過去を隠さない人と結婚すればいいだけの話。それだけのこと。
善意なのに悪意と受け取られるだけでも善意の人からすれば十分に責められていると感じます。

318 :246:04/03/28 02:01 ID:???
>>290
>私は、決してバカにはしていないし、汚れたもの扱いなどしていませんよ。
じゃ、どうして結婚するまでエッチしないの?
結婚相手以外とセックスしてもバカにもしないし汚れたものとも思わないのなら
処女とじゃなくても結婚すればいいし、結婚してなくてもエッチすればいいじゃないですか。
34歳さんは結婚相手以外とのセックスは穢れたものだと思ってるから
処女以外と結婚しないって決めてるんでしょ?

319 :246:04/03/28 02:09 ID:???
>>296
「自身が掻い潜って来た人生の中で、何かしらの価値観」ってのは
そもそもどうやって培われたものなんですか?
生まれたときから価値観を確立させてる人なんていませんよー
いろんな人と出会って、価値観を変化させながらだんだんに確立させるものじゃないですか。
どうして結婚しようかという人に対して価値観を全く譲れないものとして固めちゃう必要があるの?
結婚したいとまで望む相手とこそ、お互いの価値観を合わせる努力したり理解し合う努力するのが自然だよ

320 :246:04/03/28 02:12 ID:???
>>298
それは隠蔽に対しての発言ですか?
相手が譲歩や理解する努力をみせてくれたら、正直に告白することもしやすいよ。
隠蔽されたくないなら、相手を理解する努力を34歳さんがすればいいと思う。

321 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 06:19 ID:???
>>317
>善意なのに悪意と受け取られるだけでも善意の人からすれば十分に責められていると感じます。
これは、あなたが勝手に思っている、勝手に相手に押し付けている極めて自分勝手な善意であって、
それは善意とは到底表現できる類のものではなく、ハッキリ言って悪意に近い。
僅か100万円だと思って保証した他人の借金が、実は極度額1億の根保証だったと後になって
判明しても、どないすんねん? と。まさにそういう事でしょ?
「いや、1億だというと保証人になってくれそうも無いだろうから、善意で100万と言ったんだよ。」
と言われた所で、あなた納得できますか?

何を以って善意かとするかは人それぞれですよ。
しかし、それは相手が納得して初めて言える善意であって、相手の何の意思確認もしない内から、
隠蔽工作に踏み切るのは、詐欺そのものです。
あなたの言う善意は自分勝手なワガママな思い込みに過ぎず、結果として相手を不幸に導く
可能性も十分に秘めている事は認識すべきだと思いますね。

>だから過去を善意で隠す人の心をあなたは悪意と受け止める人だから
>あなたは処女か過去を隠さない人と結婚すればいいだけの話。それだけのこと。
そうですね。全く仰られる通りです。
あなたは、あなたで自分の合った人を見つけて結婚すればいいだけの話。それだけの事ですね。


322 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 06:27 ID:???
>>318
>>私は、決してバカにはしていないし、汚れたもの扱いなどしていませんよ。
>じゃ、どうして結婚するまでエッチしないの?
互いに生まれたままの状態を曝け出し、その肌と肌を寄せ合い互いの愛を確かめ合う行為は、
結婚する相手としか考えられないといった価値観からです。
その価値観と同一若しくは同一相当だと認められる相手と結婚したいと考えています。

>結婚相手以外とセックスしてもバカにもしないし汚れたものとも思わないのなら
>処女とじゃなくても結婚すればいいし、結婚してなくてもエッチすればいいじゃないですか。
婚前交渉をした人間をバカになどしていないし、汚れたものなどと思ってもいない。
それは、人それぞれの価値観であって、それについて私がどうこう言える筋合いのものではない。
私は私の価値観で、自分に合った相手と結婚してSEXしたいだけです。
婚前交渉をした女性を蔑んでもいませんし。
ただ、私とは根本的に性格が合わないとは思いますが。
従って、そのような人間と上手くやって行ける筈がないと思っていますので、避けているだけです。

>34歳さんは結婚相手以外とのセックスは穢れたものだと思ってるから
>処女以外と結婚しないって決めてるんでしょ?
どうして、こう決め付けたがるか不思議です。
あなた自身、どうしてSEXを穢れた行為と定義付けたがるんですか?
それとも、私がSEXを穢れた行為であると定義付けている人間だと思い込みたいんですか?


323 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 06:35 ID:???
>>319
>「自身が掻い潜って来た人生の中で、何かしらの価値観」ってのは
>そもそもどうやって培われたものなんですか?
いや、そのままなんですが。
自身が掻い潜って来た人生途上において、培われた価値観です。

>生まれたときから価値観を確立させてる人なんていませんよー

当たり前です。

>いろんな人と出会って、価値観を変化させながらだんだんに確立させるものじゃないですか。
おっしゃられる通りです。
私は私の結婚するまでは貞操を守るといった考え・価値観以外の部分は未だに価値観が定着していません。
刻々その状況状況に応じて、人から学ばせて頂いたり、影響を受けたりして変化させています。

>どうして結婚しようかという人に対して価値観を全く譲れないものとして固めちゃう必要があるの?
分かりません。
自分でもよく分からないんですよ。正直。
ただ、あくまで私個人はこういった価値観の人間であり、それを他人に押し付けたり強要しようとは
微塵にも思っていません。それは私の過去スレを読んで頂いても分かる筈。

>結婚したいとまで望む相手とこそ、お互いの価値観を合わせる努力したり理解し合う努力するのが自然だよ
そういう考え方もあると思います。
しかし、どうしても譲ることの出来ない価値観の合致が無いままに努力したり理解し合う事は過酷な事であり、
ならば、最初からお互いの価値観が分かっている方が良いと私は考えます。あくまでも私は。


324 :なまえを挿れて。:04/03/28 06:37 ID:3eCudYo/
俺は婚前交渉をする人間を「軽薄」と思います。責任感に欠ける行為だと思います。

325 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 06:41 ID:???
>>320
>それは隠蔽に対しての発言ですか?
そうです。

>相手が譲歩や理解する努力をみせてくれたら、正直に告白することもしやすいよ。
その通りだと私も思います。
しかし、私にとっては絶対に譲ることの出来ない価値観ですので、
さも「譲歩や理解する努力」を見せるフリをして、探りを入れるのがベストだと思います。
私は、基本的にそういった事はしたくは無いですがね。相手を騙しているようでね。

>隠蔽されたくないなら、相手を理解する努力を34歳さんがすればいいと思う。
その前に、どうして隠蔽しなければならないのか、どうしてその事に一切触れようとしないんですかね?
さっきから思っているのですが。
隠蔽ですよ?
何故、隠蔽する必要があるんですか?
自分が自らの意思決定で自発的に及んだ行為ですよ。
あなた、自分が一体何を書いているか。。。しっかりした意識の元書いているんですよね?


326 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 06:43 ID:???
>>324
申し訳ないですが、私は決して「軽薄」とは思いません。
ただ、後からその行為を隠蔽する行為は責任感に恐ろしく欠ける行為だと思います。


327 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 06:54 ID:???
仕事行ってきます。
書き込みは夜になると思います。


328 :七色いんこ:04/03/28 07:01 ID:???
まあ横なんですけど、ヨゴレ・ケガレ以前に
「セックスする→子供を作る行為」でもあって
「結婚する→家庭を築くことを決断する」でもあるわけですから
その相手とセックスする・しないと同時に結婚する・しないの決断もするのが
自分の行為に責任をもつ一人前の大人とされるわけです。

「結婚前にセックスしている」というのは
=「子供産んで育てる気もないのにセックスしている」ということであり
そういう人間が責任感のない不真面目な人間として
評価されるのは当然のことだと思いますよ。

「なんで結婚するまでエッチしないの?」と聞く人には
「なんでエッチした相手と結婚しないの?」あるいは
「貴女にとって結婚とは何ですか?」と聞きたいです。


やっぱり過恋板でこういうこと書くのは気が引けますねえ……

329 :なまえを挿れて。:04/03/28 07:27 ID:???
>>328
結婚するまでセックスするなよ。

330 :なまえを挿れて。:04/03/28 09:07 ID:???
>>328
>「結婚前にセックスしている」というのは
>=「子供産んで育てる気もないのにセックスしている」ということであり

・・とは、ならないな。それは七色ちんこ君の思考形式にすぎない>>144あたりでも読め。



331 :なまえを挿れて。:04/03/28 09:38 ID:???
>>328
低級生物になるほど「交尾=子づくり」だな。
>「貴女にとって結婚とは何ですか?」
人生の伴侶と共に支え合い助け合っていくことだな。

332 :なまえを挿れて。:04/03/28 13:02 ID:???
なんか荒れてんね

333 :なまえを挿れて。:04/03/28 13:23 ID:???
結婚してからセックスしても、子供を産んで育てる気があるとは限らない

334 :なまえを挿れて。:04/03/28 17:17 ID:???



335 :なまえを挿れて。:04/03/28 17:18 ID:???
>>321
騙すつもりで過去を隠すのではなくて仲良くしたくて言わないだけなんだから
善意は善意として素直に解釈してみたらどうですか?
なぜ過去を言わなければならないのか分からない。
過去を隠されたらどんな不幸になるのかも分からない。

336 :なまえを挿れて。:04/03/28 18:47 ID:???
>>321
好きになった女がもし非処女だったら、過去は完全隠蔽してほしいな。
金の例は悪意だと思うが、女が自分の過去を隠してくれることは
女の善意と優しさだと受け取るよ。

337 :涙のクンニ:04/03/28 19:21 ID:???
好きになった女がもし魔性の女だったら、過去は完全暴露してほしいな。
金の例も善意だと思うし、魔性の女が自分の過去を暴露してくれることは
穢れ美の最上級だと俺は受け取るよ♪

338 :なまえを挿れて。:04/03/28 19:36 ID:???
結婚するとき(付き合いはじめでも)
恋愛の過去の事いろいろ教えられてもうざいだけだけど


339 :なまえを挿れて。:04/03/28 19:46 ID:???
>>321
俺は受け皿が大きいんで隠されても隠されなくても、
そんなことは全然気にならない。
菊川怜のような女なら処女でも非処女でもかまわない。
頭がいい女が俺の好みだ。

340 :なまえを挿れて。:04/03/28 20:23 ID:???
>>321
俺は受け皿が小さいので隠されても隠されなくても女の過去は気になるよ。
処女しか受け入れられないし、頭がいい女は苦手だ。

341 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:04 ID:???
>>335
>騙すつもりで過去を隠すのではなくて仲良くしたくて言わないだけなんだから
えーとですね、まずはこの「仲良くしたくて」の意味合いなんですが、
漠然としていて、どういったレベルでの仲良くなのか不明ですね。
普通に世間話をしたりするなど、いわゆる友人関係ぽい知り合いであれば、
隠されても特に何も問題はないですよ。私は。
ただ、性交渉を伴う、私からすれば結婚を視野に入れた親密な仲良しとなると、
全く話は違ってきます。隠蔽されては困るわけです。

>善意は善意として素直に解釈してみたらどうですか?
そういった類の善意もあるかも知れないといった認識です。
それ以上は解釈不能です。
そのような善意を善意と受け止めて自分の中で処理する事が出来る人間も
いらっしゃるのであるなと感嘆します。ただ、私には無理。

>なぜ過去を言わなければならないのか分からない。
私がそういう価値観だから。
あなたは、そういう価値観の人間と親密な関係になろうとしなければいいだけの話ではないですか。

>過去を隠されたらどんな不幸になるのかも分からない。
逆に聞きますが、では、どうして過去を隠そうとするのですか?
どんな不幸になるか理解できない人間が、ただ闇雲に過去を隠してしまうんですか?


342 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:06 ID:???
>>336
>好きになった女がもし非処女だったら、過去は完全隠蔽してほしいな。
>金の例は悪意だと思うが、女が自分の過去を隠してくれることは
>女の善意と優しさだと受け取るよ。
凄いですね。
過去中絶経験があって、子供を身篭ることが肉体的に不可能な非処女が
その事実を隠蔽していたとしても、そう言えるのですかね?


343 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:07 ID:???
>>337
魔性の女って何よ?
一体?


344 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:08 ID:???
>>338
うざいというレベルで自己処理が可能であるだけで、素晴らしいと思いますね。


345 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:12 ID:???
>>339-340
まー、人それぞれ好き好きでしょうね。
相手に対して何を求めるかは、その人個人の嗜好であり希望ですから。
それに対して、他人がとやかく言う筋合いのものではないですし。


346 :なまえを挿れて。:04/03/28 21:14 ID:???
男も女に過去の話するの?
気持ち悪いし、うざい

>子供を身篭ることが肉体的に不可能

だったら普通言うでしょ 結婚するならね
ちなみに子供を身篭る事ができなくなるのは中絶経験だけじゃないよ
処女でも子宮の病気によっては産めない体になることもある

347 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:21 ID:???
>>346
>男も女に過去の話するの?
>気持ち悪いし、うざい
それは、あくまでもあなた個人の価値観ですよね。
うざいと思わない、むしろ言うべきであるという価値観の人間もいる。
その事だけは理解して下さい。

>>子供を身篭ることが肉体的に不可能
>
>だったら普通言うでしょ 結婚するならね
さぁ、どうでしょうね?
それはあくまでも、あなたの想像の産物ですよね。

>ちなみに子供を身篭る事ができなくなるのは中絶経験だけじゃないよ
>処女でも子宮の病気によっては産めない体になることもある
そんな女性の肉体的生理的な事は前提として書いているつもりです。
問題はそこじゃないじゃないですか。


348 :なまえを挿れて。:04/03/28 21:26 ID:???
>>342
例えばあなたが種ナシだったりインポだったら彼女にすぐ言える?
いつ言う?
まだ結婚のケの字も出てないうちから言われても女は困るし、
結婚決まってから言って「子供作れない人とは結婚できない」って言われたらどう思うんだろうか

349 :なまえを挿れて。:04/03/28 21:30 ID:???
>そんな女性の肉体的生理的な事は前提として書いているつもりです。
問題はそこじゃないじゃないですか

だったら身篭れないとか云々は言う必要ないと思うけど
要は中絶経験について言いたいんだから、中絶についてだけ言えばいいんだよ

350 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:35 ID:???
>>348
言うと思いますよ。そんな重要な事。
恐らくは極めて長期間互いに扶助しあいながら暮らして行かなければ
ならない間柄なわけですからね。
関係ないですが、私は勃起不全者ではないですよ。
最近性欲が落ちている事は確かですがね。


351 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:38 ID:???
>>349
中絶に伴う肉体的異変について、子供が産めなくなるといった事例は多いので、そう書いたまでです。
問題は、そういったリスキーさも考慮して行動を取っているかが重要なファクターでもあるのだと言いたいのです。


352 :涙のクンニ:04/03/28 21:44 ID:???
「穢れ美」それは人が本来持つ本能的美意識である。
んなわきゃない?否、んなわきゃあるのである!
{性的欲求}それは人が本来持つ欲求のひとつである。
ここにも「穢れ美」が存在しているのである。ご存知であろうか?
例えば{陰部}すなわち生殖器。人は自らの生殖器に対し{穢れ}を感じているだろう。
なぜならそこは体内の汚物が排泄される役割も担っているからである。
しかし、人は異性の汚物排泄器に対し欲求を感じるのである。摩訶不思議である。
決して他人の陰部に対し穢れを感じてないわけではないのである。
陰部から汚物が排泄される。アナルから糞が排泄される。んなこた、今時の厨房ですら
理解しているのである。
しかし人はその陰部に対し魅力を感じるのである。
『観賞し、舐めくりまわし、満足するのである。』
・・最高の珍味である。
すなわち人は異性に対し、異性の陰部に対し「穢れ美」を感じ欲求するのである


353 :なまえを挿れて。:04/03/28 21:46 ID:???
>言うと思いますよ。そんな重要な事。
恐らくは極めて長期間互いに扶助しあいながら暮らして行かなければ
ならない間柄なわけですからね

なのになぜ女になると「さぁ、どうでしょうね」になる?

354 :七色いんこ:04/03/28 21:48 ID:???
>353
>なぜ女になると「さぁ、どうでしょうね」になる?

「自分が言うか言わないか」はある程度検討がつくが
「他人(女)が言うか言わないか」なんてわからんでしょ。

355 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:49 ID:???
>>352
なるほど。
それはそれで理解できます。
問題は陰部に対してのみ言及している所ですかね?
それが魔性の女とどう関わりがあるのか不明です。


356 :なまえを挿れて。:04/03/28 21:53 ID:???
>>354
うん、それはわかるんだが、それを言ったら三島の〜は他人を信用してないわけで
なのに、女には過去を言うように望んでる
矛盾してないかねって思うんだよ


357 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 21:59 ID:???
>>356
男も過去を言うべきだと思いますよ。
相手の女性がそれを望んでいるのであれば。
それを躊躇するような男が嫌なのであれば、他を当たれば良いだけの話ではないですか。
何処が矛盾しているのか分からんですよ。


358 :七色いんこ:04/03/28 22:00 ID:???
>356
信用していないというか
「価値観は人それぞれだし、お互いがお互いの価値観を
尊重しよう」というだけの話では?
>321ではあまりに一方的過ぎるだろう。

359 :七色いんこ:04/03/28 22:01 ID:???
失礼。321ではなく336でした。

360 :なまえを挿れて。:04/03/28 22:04 ID:???
他人に関しては言うか言わないかわからないって言ってるのに(それは同意)
果たして結婚相手がすべて話したところで、三島の〜は全部を信用できるんだろうかって話
心のどこかでは「言ってない部分もあるんじゃないか」って思うんじゃない?


361 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 22:08 ID:???
>>360
>心のどこかでは「言ってない部分もあるんじゃないか」って思うんじゃない?
信用すれば、とことん信用するしかありませんし。
そんな否定的な事を思っても、精神的に逝かれて頭が禿げるだけですよ。
ただ、結婚した後、信用していた部分、特に処女では無く、非処女であったと判明した場合、
私は腹を切って死ぬ覚悟ではいますがね。


362 :なまえを挿れて。:04/03/28 22:12 ID:???
>私は腹を切って死ぬ覚悟ではいますがね

重い人だね


363 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 22:16 ID:???
>>362
それ程に重点を置いている価値観なのです。私の中では。
私は重いとは思っていません。普通だと思っています。
だからと言って、軽い人を軽蔑するつもりは毛頭ありませんし、
私と同等のあなたの言う重い人になる必要性などあるわけがなく。


364 :涙のクンニ:04/03/28 22:17 ID:???
>>355
そもそも異性に対し恋焦がれる感情の根本は性的欲求(即ち生殖的欲求)が
源になっていると推測されるのである。
それは処女派が崇拝する処女でさえも最終的にはその男たちにより
非処女となる運命を背負っている事からも推測できるであろう。
つまり陰部に対し言及しているのではなく、陰部から全ての事が始まるのである。

それでは「魔性の女」とはどういう女に対し適用されるのであろうか?
{美人、悪魔的魅力、男を夢中にさせる、他人を不幸にする・・・}など様々であろうがただ単に美人ではなく
要は一般的に非処女に対し使用されるのである。それも複数の男性経験が存在しているのである。
このように皮肉でもあり、最大級の賛辞でもある呼び名は{穢れ}がひとつのステータスであり、
{穢れ美の象徴}とも言える存在、それが『魔性の女』ではないだろうか。


365 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 22:21 ID:???
>>364
全く関係の無い話で恐縮ですが、
私は「魔性の男」と呼ばれた時期がありました。
童貞です。
私自身、何が魔性なのか全く理解できません。


366 :涙のクンニ:04/03/28 22:25 ID:???
>>365
性差じゃないかい?

367 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 22:28 ID:???
>>366
なるほど。そうですか。


368 :なまえを挿れて。:04/03/28 22:29 ID:???
>>365
ただたんに気持ち悪いからだよ


369 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 22:31 ID:???
>>368
その気持ち悪さとは一体何でしょうか?
いや、私自身全く気持ち悪い人間だと思っていないものでしてね。
他人に対しても気持ち悪い行為をした覚えも特にございませんし。


370 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/28 22:50 ID:???
落ちます。
そのまま寝るかも知れません。
皆さん、ごきげんようです。


371 :なまえを挿れて。:04/03/28 23:50 ID:???
ここのスレの方々って平均年齢幾つぐらいなのでしょうか。
たぶん、20代後半ぐらいだと思うのですが。

20前後の男の子に付き合いを申し込まれても、
まだ将来のビジョンが定まっていない彼らと付き合うのは危険な気がして断ってしまいます。
まわりの友達は「今月まだこない、どうしよう…」って結構言ってますし、なんだか怖いです。
20代前半の男の子との恋愛って、やっぱり大半が遊び目的だと思われますか?

372 :涙のクンニ:04/03/29 00:28 ID:???
>>371
そりゃ女に拠りけりだろ!遊びだろうが本気だろうが
ヤルこたヤルンダヨ。基準値さえ超えてればな・・・
ただ将来の目的がしっかりしている男ほど女に偏る生き方を嫌う傾向があるだろう。
女を切って捨てる事など何とも思わんのだよ。
むしろ目的も何もない男ほど女に依存する人生に何の疑問もないように感じるよ俺は・・。
だから例えば妊娠したとしても結婚という形で責任を取るんだろうな。

373 :なまえを挿れて。:04/03/29 01:56 ID:ts+WUqsl
セックスするからには少なからず妊娠の可能性がある。
100%避妊はできないからね。
その場合に子供を産める責任感がなければセックスはするな。

374 :なまえを挿れて。:04/03/29 02:04 ID:???
>>373
それでは男性も困るのでは。。。

375 :なまえを挿れて。:04/03/29 07:30 ID:???
結婚=責任感じゃないからねぇ



376 :なまえを挿れて。:04/03/29 08:07 ID:???
>>373
激しく同意

377 :なまえを挿れて。:04/03/29 10:38 ID:???
ネタじゃなくマジで。
処女だけど人間以外の異種間生殖の経験ある女は、どういう扱いになるの?
もちろん生で中出し。まあ染色体不一致なので、受精しても受精卵は数日で
死にます。だから事故車にはあたらない。タイヤが1本パンクした程度。

まあ、早い話が獣姦だ。
この女は、肉体的に新品じゃないけど、異性に魂を売ってないので新古品?

378 :なまえを挿れて。:04/03/29 11:30 ID:???
>>377
論外品

379 :なまえを挿れて。:04/03/29 11:34 ID:???
>>376
セックスするなよ。

380 :論理の補強:04/03/29 12:15 ID:???
なにげに本日の 007みてたら、
ソフィーマルソー演じる敵方女役を挟んでボンドと敵ボスキャラが
最初食ったのは俺だとかなんとか罵倒するシーンがあったね( ´ー`)y-~~

まぁなんだかんだ言って、やった順番=野郎の順位になってしまうんだよな。

それが事実だよ。中古プレイというのはやはり間に合わせというか、
まぁしょうがなく。。って感じだよな。

381 :なまえを挿れて。:04/03/29 16:35 ID:???
>>379
なぜ?

382 :なまえを挿れて。:04/03/29 17:18 ID:???
>>342
>過去中絶経験があって、子供を身篭ることが肉体的に不可能な非処女が
>その事実を隠蔽していたとしても、そう言えるのですかね?
好きになった女がもし非処女だったら、過去は完全隠蔽してほしいな。
女が自分の過去を隠してくれることは女の善意と優しさだと受け取るよ。
という文は、もちろん中絶経験も含めてのことだよ。
結婚するなら、なおさら過去は完全隠蔽してほしい。
非処女の過去なんか一切聞きたくないな。
子供ができなくてもいいよ。子供を欲しがる君の場合は別かもしれないけどね。
まあ、非処女を好きになってその女と結婚したいと思った場合のことだけどな。
でも非処女と結婚するつもりはないね。

383 :なまえを挿れて。:04/03/29 17:42 ID:???
>>381
なぜだと思う?

384 :なまえを挿れて。:04/03/29 19:20 ID:???
>>382
同意。
中古のケガレタ汚い過去なんて聞きたくない。

385 :なまえを挿れて。:04/03/29 21:33 ID:???
>>377
種が違うと受精しないのでご安心を。

彼女は処女じゃなかった。いままで彼女を大切にしようと思ってずっと自分の
性欲を殺して戦ってきたのが急にばからしくなりますた。

386 :なまえを挿れて。:04/03/30 00:02 ID:???
>>384
処女でも恋愛はしてきてると思うがw
せックスは駄目でもキスはセーフなの?
処女=キスも未経験ってわけではないし

387 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 00:26 ID:???
>>371
>まわりの友達は「今月まだこない、どうしよう…」って結構言ってますし、
これって生理のこと?
こんな行為をする時点で終わってんじゃん。
何で、生中出しなのよ?
それじゃ遊びと思われてもしゃーないだろ。


388 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 00:28 ID:???
>>377
その前に人間として終わってるだろ。


389 :なまえを挿れて。:04/03/30 00:32 ID:???
>何で、生中出しなのよ?
さすが童貞は言うことが違うw

390 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 00:34 ID:???
>>382
>でも非処女と結婚するつもりはないね。
で、結婚した後で相手が非処女だと判明したら、どうするんですか?


391 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 00:36 ID:???
>>389
意味がよく分かりませんね。
ゴムつけますよね? 普通。
男がそれを拒むのであれば、それはその男はその女を思っていない証拠でしょ。


392 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 00:37 ID:???
>>386
何れにせよ、状況によるでしょうね。


393 :なまえを挿れて。:04/03/30 00:39 ID:???
>>391
そういう意味じゃないよ、童貞くん
わからないならわからないままでいいんじゃない?

394 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 00:41 ID:???
>>393
多分、あなたが分かっていないと思う。


395 :なまえを挿れて。:04/03/30 00:49 ID:???
自分で書いたことの意味がわからないわけないだろ
お前が理解できなかっただけ
バカには説明すんのもめんどくさいよ
そのうちなにが言いたかったのかわかるよ、あんたにも

396 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 00:52 ID:???
>>395
分からないなら、分からないと素直にハッキリと言いなよ。童貞くん。
キミは僕と同じ童貞だから、何も分からないし説明も出来ないんだよ。
だから何も気にする必要は無いんだよ。


397 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 00:53 ID:???
>>395
あ、処女か。


398 :薩摩の大地:04/03/30 01:21 ID:???
>>371
> 20代前半の男の子との恋愛って、やっぱり大半が遊び目的だと思われますか?
大半が遊び目的かどうかは分かりませんが、20代前半の男の子だとまだ結婚を意識していないかも知れませんね。

399 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 01:26 ID:???
>>398
なるほどですね。


400 :なまえを挿れて。:04/03/30 06:00 ID:???
>>387
>それじゃ遊びと思われてもしゃーないだろ。
遊びでもいいでしょう。 
俺も私もおまえもあなたも個人の勝手。
(>>345より引用)
まー、人それぞれ好き好きでしょうね。
他人がとやかく言う筋合いのものではないですし。

401 :なまえを挿れて。:04/03/30 06:07 ID:???
>>387
>こんな行為をする時点で終わってんじゃん。
抽象的で分からない。何が終ってる?

402 :なまえを挿れて。:04/03/30 07:39 ID:???
三島の34歳童貞は、自分がなんか言われると「価値観が違うから」って言葉で済まして
そのくせ他人の価値観には耳もかさないで批判ばっかりしてるんだよな
だから叩かれるんだよ

403 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 18:18 ID:???
>>400
>>>387
>>それじゃ遊びと思われてもしゃーないだろ。
>遊びでもいいでしょう。
流れを読んでいるのかな?
元々これを書いた>>371の方は遊び目的で付き合わされているのではないか、
それを不安に抱いて書き込みを行っているわけですよね。

キミ大丈夫?


404 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 18:20 ID:???
>>401
その後に書いているでしょ。
婚姻前にどうして生・中田氏SEXをするの? と。
そんな事を強要する男はバカだと私は思うし、それ以上にそれを容認する
女がどうかしているとしか言いようがないよ。


405 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 18:22 ID:???
>>402
特に批判はしているつもりは、ありませんよ。


406 :なまえを挿れて。:04/03/30 19:31 ID:???
>>405
つもりはなくてもそうなってるんだよ アフォが

407 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/30 19:40 ID:???
>>406
まだ分からんのか?
私の書き込みが批判をしているというのであれば、
その書き込みをあんた自身がさなければ話が進まねーだろ?


408 :論理の補強:04/03/30 19:52 ID:???
>>382
>好きになった女がもし非処女だったら、過去は完全隠蔽してほしいな。
>女が自分の過去を隠してくれることは女の善意と優しさだと受け取るよ。

現実的に上記イクスキューズによる中古妥協派は相当数に上る。
看過仕切れない問題にであった時の普通の反応と言えるだろう。
しかしよく考えてほしい。
たまに会うセフレならともかくお互いの住居を行き来する間柄や、
結婚とか言う場合、そんな事が可能なのかと。
言わなくても伝わる意思伝達が備わる間柄になってそんな訳にもいきまい。
旦那がキャバクラ行った経験をごまかすのと訳が違うのだ。
過去を隠して結婚というのはよく聞く話だが、互いに看過できない
大問題を隠したまま結婚などするカップルはそういるものではない。



409 :涙のクンニ:04/03/30 21:16 ID:???
女には2種類いると思う・・・。
「開いた女」と「閉じた女」

俺?俺は・・・「開かせて挿して舐めまくる男」かな?・・・・。

410 :なまえを挿れて。:04/03/30 21:20 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ               
    /   ,――――-ミ            
  /  /  /   \ |              
  |  /   ,(・) (・) |             
   (6       つ  |              
   |      ___  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ / < べつに聞いてねーよ!!
 /|         /\  \_________________


411 :なまえを挿れて。:04/03/30 22:36 ID:???
>>403
「それじゃ遊びと思われてもしゃーないだろ。」
主語が抜けているからどうにでも受け取れるよ。
当事者の男に思われてもしゃーないのか
当事者の女に思われてもしゃーないのか
第三者に思われてもしゃーないのか

おれは>>400ではないが>>400に賛同するよ。


412 :なまえを挿れて。:04/03/30 22:48 ID:???
>>404
何が終ってるのかを聞いてるんだと思うよ。

413 :課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/03/30 22:51 ID:???
業務連絡:

AROみてるー?
この板の「過激! モツ焼き屋〜」が移転先だよ。

414 :なまえを挿れて。:04/03/30 23:08 ID:???
>>405
「それ以上にそれを容認する女がどうかしているとしか言いようがないよ。」と、
物事の可否に検討を加え、評価・判定することは批判だよ。

415 :なまえを挿れて。:04/03/31 00:21 ID:???
>>403
>それを不安に抱いて書き込みを行っているわけですよね。
そうだよ。だから何だってんだ?????
「よね。」で、尻切れとんぼになってるから何を言いたいんだかサッパリ分からん。
最後までちゃんと書けよ。何が言いたいんだ?????

「キミ大丈夫?」って、そりゃこっちのセリフだよ。

キミ大丈夫?


416 :なまえを挿れて。:04/03/31 00:49 ID:???
>>404
>婚姻前にどうして生・中田氏SEXをするの? と。
>そんな事を強要する男はバカだと私は思うし、それ以上にそれを容認する
>女がどうかしているとしか言いようがないよ。

はあ?この説明では分からない。
何が終ってるの?

417 :論理の補強:04/03/31 01:13 ID:???
中田氏はいけないよ。赤ちゃんできちゃうからね( ´ー`)y-~~オーヨチヨチ

418 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/31 02:50 ID:???
あー、よく寝た。
ここの人達って平均年齢お幾つ位なんですかね?


419 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/31 02:54 ID:???
何か、まともに真面目に話そうとする気構えの方がいらっしゃらないと
お見受けしますので、とりあえず、私はこの板から離れる事にしますね。
犬さんも来ないし。
過激板よ、さらばじゃ!


420 :なまえを挿れて。:04/03/31 03:14 ID:???
>>419
お仕事忙しいんですか?
真面目な気構えの人もそのうちきっと現れますでしょうに…
この板から離れてどこに行かれるの?

421 :バイク犬:04/03/31 03:22 ID:???
>>419
別ハンで暴れてますよ。

422 :なまえを挿れて。:04/03/31 07:23 ID:???
>>390
>で、結婚した後で相手が非処女だと判明したら、どうするんですか?
そのときはそれでしょうがないね。
非処女だったことが原因でいきなり別れることはないだろうな。
君はどこかで「過去を隠蔽しない非処女となら結婚の可能性はある」と書いていたよな。
汚れた過去を知っていながら結婚できるのか?
君のように過去を詮索する男は女に好かれないだろうな。
誰でも誇れない過去は話したくないからな。

423 :なまえを挿れて。:04/03/31 09:09 ID:???
>>419
>まともに真面目に話そうとする気構えの方がいらっしゃらないと
>お見受けしますので、

君の誤解じゃないのかな。
君の価値観と異なるから、まともに真面目に話そうとしていないと思うんじゃないのかな。
価値観の異なる人の話しが聞けないということは
自己主張するだけで人を受け入れる力がない人ということだから
女を受け入れる器量もないわけで、女に嫌われるよ。
君は結婚しても離婚するだろうな。それ以前に君は結婚できないよ。たぶん。

424 :なまえを挿れて。:04/03/31 09:48 ID:???
>>408
三島の34歳童貞のように
「過去を隠蔽しなければ非処女の過去を許せる男」
になればいいんじゃないか?

425 :なまえを挿れて。:04/03/31 10:15 ID:???
ここまで処女に執着してる奴が
「過去を隠蔽しなければ非処女の過去を許せる男」
になれると思うのか?

426 :なまえを挿れて。:04/03/31 10:52 ID:???
>>425
まっ、三島の34歳童貞は
「過去を隠蔽しない非処女となら結婚の可能性はある」というようなことを言ってるだけで
実際はそんな度量も自信もないチンケな男なんだよ。だから現実社会で女に嫌われて嫌がらせを受けてるんだよ。
それで女を敵だと思ってるんじゃないか?本人は認めないだろうけどね。
処女と結婚したいと思ってるのに、逆に泥沼にハマッテる。自業自得だな。
女に自分の思いだけを押し付けて甘えたいだけの器が小さい男だから女に嫌われて当然だな。
「過去を隠蔽しない非処女となら結婚の可能性はある」なんて言ってるのは器を大きく見せたいだけなんだろう。
嘘つきで卑怯者の男なんだよ。三島の34歳童貞は。

427 :なまえを挿れて。:04/03/31 11:16 ID:???
>>425
しかも 三島の34歳童貞は、なぜ女に嫌がらせを受けるのか分かっていない。
貞操観念の発言を女にしたことが切っ掛けで女に嫌がらせを受けることになったらしいのだが
「なぜ貞操観念のことを女に言うと女に嫌われるのか分からない」というようなことを
上の方で言ってるよ。馬鹿じゃねえのか(w
で、最後の答えが>>269(w

428 :なまえを挿れて。:04/03/31 11:18 ID:???
>逆に泥沼にハマッテる。

池沼って読んじゃった でへ(´∀`)

429 :なまえを挿れて。:04/03/31 11:38 ID:???
前に仲のいい老夫婦がテレビに出たとき言ってたんだけど
おばあちゃんに「旦那さんの浮気とかで喧嘩した事なかったんですか?」って質問したら
「気づいても気づかないふりしてましたからねぇ。そんな事で目くじら立ててたら続きませんよ」
って言ってた
かっこいいなと思った

430 :なまえを挿れて。:04/03/31 16:32 ID:???
>>341
>どういったレベルでの仲良くなのか不明ですね。
結婚を前提として仲良く。
>普通に世間話をしたりするなど、いわゆる友人関係ぽい知り合いであれば、
>隠されても特に何も問題はないですよ。私は。
「私は。」って、隠すも隠さないも世間話する程度の異性にそんな話するわけない。
話すなんて考えもつかないよ。どうかしてるんじゃないの?あんた。
「問題はない」ってそんなのあたりまえでしょ。頭、大丈夫ですか?
>隠蔽されては困るわけです。
隠蔽されたら何が困るの?
>私には無理。
素直になれば無理じゃないよ。
>私がそういう価値観だから。
その価値観の根拠は何なの?
>逆に聞きますが、では、どうして過去を隠そうとするのですか?
逆に聞かないでよ。過去を隠されたらどんな不幸になるの?
あなたみたいに人の心に土足で入り込みたがる男の人が少ないから隠すんだよ。
あなた嫌われるタイプだよ。
>どんな不幸になるか理解できない人間が、ただ闇雲に過去を隠してしまうんですか?
言ってることが意味不明。

431 :なまえを挿れて。:04/03/31 17:50 ID:???
>>63
セックスは悪いことでも穢れたことでもないと思う女が
結婚に対する自己防衛手段を女どうしで語っているんだろ。
しかしセックスは悪いことでも穢れたことでもないと思う反面、
結婚相手の男には申し訳ないという感情があったり
非処女だと嫌われるかもしれないと思う不安から隠蔽してみようか、などとも考えるわけだ。
「不安があるならセックスしなければいいではないか。」
と男が言ってみたところでそれは男の身勝手と彼女らは感じる。
なぜなら彼女らはセックスは悪いことでも穢れたことでもないと思っているからだ。
それを女どうしで「ああだ。こうだ。」と語っているところに口を挟む馬鹿男がどこにいる。
しかし実際は過去を隠しきれるものではないし愛する男に隠し事はしたくないし嘘も付ききれず
過去を告白する女が多いはずだ。
魔性の女や悪女でもない限り、彼女らは男をたぶらかそうとしているわけではない。

女だけでの会話だから「声を高らかに言って(>>245)」いるだけだ。
たぶらかそうといているならば、むしろ「声高らか」になど言わないだろう。
逆に言えば、たぶらかそうとしていないから魔性の女や悪女を装って「声高らか」に言えるわけだ。
お前も魔性の女の存在に否定的ではないか。
お前が処女を望む気持ちはわかるが、
お前には非処女との結婚も可能だという意識もあるわけだ。
セックスは悪いことで穢れたことだと思って申し訳なさそうに過去を告白する非処女のほうがいいのか?
「あなたのために処女でいなくてごめんなさい。」
と自分の過去に負い目を持って誤る非処女のほうがいいのか?
それとも、お前が言うように、
「私は非処女であることに誇りと自信を持っている。」と、のたまう非処女がいいのか?
セックスは悪いことでも穢れたものでもないと考えていて、
結婚後に身が固い非処女がいいのではないか?
男の意識は結婚前も結婚後も身が固い処女がいいと感じていることは言うまでもない。
しかしそれを非処女も分っているから微妙で複雑で矛盾しているともいえる感情を持つわけだ。
それを分からないようでどうする。
女の女による女のための会話に男のお前が口を挟めばとんでもない目にあうのは当り前田のクラッカー。

432 :なまえを挿れて。:04/03/31 18:12 ID:???
男にとってはセックスは悪い事なの?

433 :なまえを挿れて。:04/03/31 18:39 ID:???
>>432
ちょっとだけ悪いことしてる感じはあるかもしれない。なんとなくだけど。
だから「犯す」という言葉が代用されるんじゃないだろうか?
そして「犯された女」を「傷物」という見方をする奴が多い。
しかし「犯された女」は「傷物」になったという自覚はない。
そこで『非処女VS処女ヲタ男』という闘争の構図が生まれる。
それはまた『非処女擁護男VS処女ヲタ男』という闘争の構図でもある。
男にとっては「犯す行為」だから、
潜在意識で、ちょっとだけ悪いことをしていると思うけど、
女にとっては「犯されている行為」だから潜在意識では悪いことをしているとは思わない。
女がセックスを悪いことだと思うのは潜在意識ではなくて意識で思うこと。
そこに、性に於ける男と女の誤解が生まれる。なんてなw


434 :なまえを挿れて。:04/03/31 18:48 ID:???
>そこで『非処女VS処女ヲタ男』という闘争の構図が生まれる。
>それはまた『非処女擁護男VS処女ヲタ男』という闘争の構図でもある。

だから、非処女擁護男の方がモテるわけか。

435 :なまえを挿れて。:04/03/31 19:30 ID:???
>>432
それは男の都合いいように考えすぎだよね


436 :なまえを挿れて。:04/03/31 19:41 ID:???
>しかしそれを非処女も分っているから微妙で複雑で矛盾しているともいえる感情を持つわけだ。

凄い妄想癖がおありのようですね

437 :なまえを挿れて。:04/03/31 19:46 ID:???
>>431>>433
Sex is unpleasantさんでしょ?
あなた、さすがだよ。

違う人だったら、ごめんなさい。

438 :なまえを挿れて。:04/03/31 19:53 ID:???
>>436
感想言ってないで反論があるなら何か言わなくちゃ。

439 :なまえを挿れて。:04/03/31 20:14 ID:???
言ったところでどんな反論が返ってくるか目に見えてるから言う気にもならん
男から見た「女自身の性に対する気持ち」と
女から見た「女自身の性に対する気持ち」は違うという事がわかったとだけ言う

440 :なまえを挿れて。:04/03/31 20:24 ID:???
>>439
>女から見た「女自身の性に対する気持ち」

キボンヌ

441 :なまえを挿れて。:04/03/31 23:51 ID:???
正直、ここでは非処女は中古って言われてるし、
大学の後輩にはその年で処女はまずいでしょみたいなこと言われてて、
「じゃー、どうしたらいいんだよ!!」って感じです。

私自身は結婚までいやーって思ってるんだけど、
誰かと付き合うとなったらセックスしないと別れるって怒ってきそうで、
それが嫌で誰とも付き合う決心がつきません……ずっと悩んでる

442 :論理の補強:04/04/01 00:49 ID:???
大丈夫、男が後で惜しかったと思うのはやりたかったのにやれなかった女( ´ー`)y-~~
逆言えば、それが男冥利ってもんだし、そう刷り込まれた男はとても多い。
物分かりのよさそうな男ほど気にしてるもんでね、これが( ´ー`)y-~~
ドキュソの戯れ言は一蹴しなはれ。



443 :なまえを挿れて。:04/04/01 02:52 ID:???
>>322
>互いに生まれたままの状態を曝け出し、その肌と肌を寄せ合い互いの愛を確かめ合う行為は、
>結婚する相手としか考えられないといった価値観からです。
>その価値観と同一若しくは同一相当だと認められる相手と結婚したいと考えています。
そう考えてる中古の人って多いんじゃない?
結婚を望みながら至らず、中古になるパターンって多そう。
結婚前に相手の全てを知りたいって思うのは当然。
34歳さんの場合、相手の過去の経歴は知っておきたいのに、性的・肉体的なことは結婚するまで
据え置きってのが何故なのか理解不能。。
婚前の性交渉を不潔と思ってたりするわけでもないのなら、尚更、その価値観の出所が不思議です。
肉体的な面については知りたいとは思わないの?

>>323
もし34歳さんに結婚を考えてのお付き合いしてる女性がいたとして、
34歳さんが、その女性が非処女だとわかった時点で猶予なく結婚をやめるのなら
その女性にとって結婚してもらえないって現実は34歳さんの価値観を
強要されたのと同じ結果になるんじゃないですか?

>>325
隠蔽する理由についての推測は>>259>>271に書きました。
少なからず、他の男性と性交経験のある女性とは結婚したくないという男性側の気持ちが
その女性にもわかるから隠蔽したくなるんでしょう。

>>326
場合によっては34歳さんは非処女の女性との結婚もありえますか?


444 :なまえを挿れて。:04/04/01 03:09 ID:???
>>328
確かにセックスすると子供ができるけど、子供を作るためだけにセックスするわけじゃないでしょ。
子供ができて困る状況なら避妊する。最悪、できてしまったとしても
それなりの対応をする。その上でセックスを楽しむのが大人です。
リスクを背負いきれないのならセックスせずにいれば良いし、
リスクを背負う準備があるのならすればいい。
そういうことを深く考えずにエッチするのは確かに問題あるなって思うけど
だからってセックスそのものを結婚するまで封印してしまえばいいというのもバカげた話だよ。
それもまた、リスクをろくに考えずにエッチしちゃうのと同等に幼稚な発想。

七色いんこさんの質問には何て答えたらいいのかわかんないけど…
とりあえず、結婚するためにエッチするわけじゃないし
エッチするために結婚するわけでもないです。
逆に、「エッチするために結婚するの?」って聞きたいです。w

445 :なまえを挿れて。:04/04/01 03:20 ID:???
>>373
多分、身篭った子供は産まなきゃいけないっていうのは
命を大切にするっていう意識からだと思うんだけど、
産めばそれで命を大切にしたことになるのかなぁ?
命を尊重するっていうのはすでにある命をめいっぱい燃やすことでもあるんじゃないの?
エッチしたいっていう欲求を抑えこんでばかりいるのは
ある意味、命への冒涜だと思います。
もちろん、だからって中絶に手放しで賛成するわけではないけど。

446 :なまえを挿れて。:04/04/01 03:36 ID:???
>>431
そうだそうだ!

相手の男性に自分の性を尊重してもらいつつセックスするのって難しいと感じることよくある。
好きになる人が生涯に1人だけで、必ずその人と結婚できて死ぬまで添い遂げられると
運命が決まってるのなら話は簡単なんだけどねー

447 :なまえを挿れて。:04/04/01 03:43 ID:???
>>441
セックスを迫られたら結婚を条件に出せばいいらしいよ。
相手が、いざというときには結婚を覚悟の上で行為に臨んでくれるなら
エッチしても問題ないんじゃない。

448 :七色いんこ:04/04/01 06:25 ID:???
>>444
>リスクを背負いきれないのならセックスせずにいれば良いし、
>リスクを背負う準備があるのならすればいい。
>そういうことを深く考えずにエッチするのは確かに問題あるなって思うけど
>だからってセックスそのものを結婚するまで封印してしまえばいいというのもバカげた話だよ。
>それもまた、リスクをろくに考えずにエッチしちゃうのと同等に幼稚な発想。

そのできた子どもを育てるというリスクを背負う覚悟は
結婚するという形で示すものだったわけですよ。
結婚はこの人と家庭を築きますよという表明でもあったわけですから。
だからこそ、結婚せずにいろんな人とセックスを楽しむひと
=リスクを背負う覚悟もないのにセックスしているいいかげんな人
という評価を下されてきたわけです。

しかしやっぱり現代ではこういう「結婚まで処女」という価値観に
否定的な立場の人が多い。(貴女もそうですよね)
じゃあそういう人たちは結婚をどんな風に認識しているのだろう?
結婚とは家庭を築くこととは考えていないのか?
避妊すれば絶対子供はできないから覚悟は必要ないと考えているのか?
などと思いまして
>「なんでエッチした相手と結婚しないの?」あるいは
>「貴女にとって結婚とは何ですか?」と聞きたいです。
と聞いたわけです。

449 :七色いんこ:04/04/01 06:31 ID:???
>>444
>逆に、「エッチするために結婚するの?」って聞きたいです。w

セックスするためというより
子どもができたら育てようと思うので結婚するとか
実際にできた子供を育てるために結婚するとかかなあ。
これそんなにずれた考えとは思いませんけど。

あなたはどんな風に考えているのでしょうか?

450 :なまえを挿れて。:04/04/01 07:35 ID:???
>物分かりのよさそうな男ほど気にしてるもんでね、これが( ´ー`)y-~~

自分で言ってりゃ世話ないわな
どきゅん晒し

451 :なまえを挿れて。:04/04/01 08:02 ID:???
結婚しても子供欲しくない夫婦もいるけどね

>しかしやっぱり現代ではこういう「結婚まで処女」という価値観に
否定的な立場の人が多い

価値観を見出してるのは男だけだと思うけど
結婚まで処女派の女性は「価値」を求めてそうなわけじゃない
男はまだ結婚を考えてない時点でも、付き合ってる女性とHしたいなーと思わないのかな
ヤリたいからHしたいってのじゃなく、好きだからHしたいって気持ちで
そもそも、男にとってHは肉体的欲求でするもの、
女にとっては精神的欲求でするものの違いなんだろうな




452 :なまえを挿れて。:04/04/01 14:06 ID:K24nzWwG
処女とか処女じゃないとか気にするというよりか、信用の問題なんじゃないの
?やっぱりさー、処女だと安心して仕事してこれんじゃん。簡単にパンツ脱ぐ
ような女は信用できんって。男は思ったより臆病だからね。

453 :なまえを挿れて。:04/04/01 14:28 ID:???
パンツ脱がなかったから処女なので
処女は簡単にパンツ脱がないと思っているんだよ。男は。
女のことが何も分ってないのが処女崇拝男。

454 :なまえを挿れて。:04/04/01 14:38 ID:K24nzWwG
でもさー、開いて見れば処女かどうかわかるじゃん。

455 :なまえを挿れて。:04/04/01 14:46 ID:K24nzWwG
結局さー、今になってわかるんだけど高校生くらいの男の子が考えてる
ようなことはさー、女子高生も考えてるわけじゃん。でもさー、どうし
ていいかわかんないっていうかさー。うまくリードしてもらいたいって
いうかさー。リードするのが男の仕事って考えてる子多いじゃない。
自分の良さをわかってくれたっていうかさー。なんだかんだいってさー
こんなことあんまり言いたくないけどさー、良い女って全然見た目とか
気にしないジャン。男の本音で勝負すればだまって足開くっていうかさー。


456 :なまえを挿れて。:04/04/01 14:53 ID:K24nzWwG
俺なんかは思うけど、人間やっぱり狂気的な一面ってあるじゃん。女って
その時限爆弾がいつでるかわからんじゃん。結婚してからスイッチ入ったら
余計こわいじゃん。でもさー、自分の思った通りに生きることが良いとは
限らんジャン。スロットやるからわかるんだけどさー、よし、この台だ。
なんて気合いれてもさー、3万円近く負けるときなんてざらなんだよね。
俺は長い将来考えて、処女でいて、ひっそり生きることに価値があると
思うんだよね。感情に流されるのばっかりが人間じゃないって。

457 :なまえを挿れて。:04/04/01 15:07 ID:K24nzWwG
処女を否定するヤツは大抵うさんくさい男女平等主義者が多いんだよね。
なんつーか男で非処女をわかったように理解するヤツは、やりたいだけか。
うさんくさいフェミニストが多いんだよね。別にさー、セックスすること
が悪いこととは思わんけど、そこに男が一種の夢なり希望なりを持ち合わせる
ことを軽々しく否定はできんよ。

458 :なまえを挿れて。:04/04/01 15:25 ID:???
>>454-457
書き込みごくろうさん。
で、何が言いたいのだ?

459 :なまえを挿れて。:04/04/01 15:55 ID:BZVX3PHp
最高だー

460 :なまえを挿れて。:04/04/01 16:08 ID:???
おおきに。

461 :なまえを挿れて。:04/04/01 18:11 ID:/va6c6wM
457にはエロゲーが合ってる

462 :涙のクンニ:04/04/01 19:17 ID:???
>>441
>>私自身は結婚までいやーって思ってるんだけど、
誰かと付き合うとなったらセックスしないと別れるって怒ってきそうで、
>それが嫌で誰とも付き合う決心がつきません……ずっと悩んでる

ハッキリと教えてやろう。男ってのは女とやりたいから付き合うんだよ。
やりたいから「好きだよ」などと戯言をほざくんだよ。
{好きだからやりたい}なんてほざく男などいたら、怪しいと思ってまず間違いないだろう。
いいかい?仮に結婚するまで君とセックスせずに結婚する男がいたにしても
事が済めばソイツは残念ながら浮気するんだよ・・・。
もし君が将来、旦那に浮気されたくないならセックスは婚前にさせるべきだよ。
んでもって全てを許した後で尚、君と結婚する意志がある男が本当の相手なんだよ。
男ってのは女の体などハッキリ言えば一人につき一発やれば飽きるのだよ。
(飽きると自覚するまで個人差はあるがね。)
君とセックスした後のその男の行動にこそ、ソイツの本音はハッキリと滲み出てくるってモンだよ。
悪い事は言わない。
「この人いいなあ・・結婚してもいいなあ・・」って男が現れたら、
まずセックスしなさい。させてあげなさい!!


463 :なまえを挿れて。:04/04/01 19:26 ID:eVZOtrr0
あまり同意したくないけど間違いないね。愛と性欲はほぼイコール
だよ。

464 :論理の補強:04/04/01 19:28 ID:???
おれ、物分かりがわるいんだが( ´ー`)y-~~

465 :なまえを挿れて。:04/04/01 19:28 ID:???
子供出来たら困るけど気持ちいいからやりたいっていうのは人間的に嫌だ。
俺は具体的に結婚に向けて(彼女には話してないけど)
貯金や仕事の運びを調整しつつ責任持てるから愛し合ってるよ。
今、急に妊娠しても困ったりすることなく喜んで一つの命を育てられるだけの
心や状況の準備はできてるつもりだからね。
それが当たり前だし愛だろう。
妊娠して疑ったり驚いたり困ったりっていうのは
産まれてくる命に対して侮辱的に失礼なことだろう?
人間を何だと思ってるのかと人格不審に思われても仕方ないんじゃいの?
何も考えず目先の欲に飛びついてしまうような相手じゃ
正直結婚って考えられないでしょう?

相手の過去からどんな人間かを知って判断することは
はっきりいって必要なことだともおもえるよ。
今目に見えてる事だけが全てってわけなどないし
どんな状況でどんな価値判断をするかが人の価値だとおもうから。


466 :論理の補強:04/04/01 19:32 ID:???
>>453
一部の例外があるからといって全体がそうなわけもなく。( ´ー`)y-~~
まるで子供のロジックだな。
犯罪者は犯歴を重ねるものだという反論に、反省して坊さんになった人もいます、
と返してるようなもんだな。言葉に詰まり有効な反論がないおりこうさんですか

467 :なまえを挿れて。:04/04/01 19:33 ID:eVZOtrr0
なんつーかさー、結局さー死ぬまで恋人と戦ってきゃなんないって
こと。安住の地はないの。休まる時がないよ。

468 :なまえを挿れて。:04/04/01 19:55 ID:???
>>465
彼女に話してないなら意味ないよ
あなただけその気でも彼女が結婚する気ない(まだ結婚を考えてない)ならどうする?
それとあなたは今の彼女が初めての相手なの?

469 :なまえを挿れて。:04/04/01 21:55 ID:???
>>462
それはあなたの論理。
男のすべてが浮気するわけではないと思う。確立は低いだろうけれど。

私が結婚までしたくないのは、自分の精神的な部分を守るため。
女の場合は肉体関係を結ぶと相手との関係を冷静に判断できなくなる。
(それに対して男はセックスすると性欲が満たされて冷静になる)
とくに弱いタイプだとそのうちに相手の男に精神的に依存するようになる。
それがこわいんだよ。
とくに日本人女性はそういうところがまだまだ弱い。
自立した精神を保つためにはセックスしたらだめになる。
そう自分でわかってるからしないんだ。

470 :なまえを挿れて。:04/04/01 21:57 ID:???
× 自立した精神を保つためにはセックスしたらだめになる。

○ セックスしたら、私の場合、自立した精神を保てなくなると思う。

471 :なまえを挿れて。:04/04/01 22:10 ID:???
>女の場合は肉体関係を結ぶと相手との関係を冷静に判断できなくなる。

私はそれはないけどな
もういい年だしな
むしろ精神的に満足できて冷静になる
>>469さんみたいなタイプだったら確かに結婚までしないのがいいような気がするけど
それは結婚したからって変わるわけではないんじゃないかな?

472 :論理の補強:04/04/01 22:22 ID:???
なんだ、私は、私は。。。。って輩ばかりかよ(w
私はこうだけど一般にはこうでないの?つう話ができないと議論にならんぞ( ´ー`)y-~~
議論する場合に個別論を言うなとは言わないが、一般論と個別論は主従をわきまえないと、また連敗名無しか・・・・・
と言われるぞ。



473 :なまえを挿れて。:04/04/01 22:32 ID:???
今まで一般論なんて出てきてないよ


474 :なまえを挿れて。:04/04/01 22:40 ID:???
>>471
あなたは強いね。

>結婚したからって変わるわけではないんじゃないかな?
少なくとも子どもを産んで育てられるっていう背景があるから、
セックスに対する強い罪悪感は感じなくなると思う。
 恋人とセックスした後、心地よさよりも言葉にできない漠然とした不安にさいなまれそうだよ。

友達も場合は3年付き合って上手く行ってて、今度同棲するとか。(お互い初めて同士のカップル)
見ていて彼女もしっかりしてて自分をしっかり持ってる子だと思う。
自分を保てる人はしてもいいんじゃないかね。



475 :なまえを挿れて。:04/04/01 22:46 ID:???
>>472
討論に勝つとか負けるとか、そういう意識はゼロです。
一般論を語ろうとしても結局は自分の主観が入ってっちゃうと思う。
自分自身も客観的に捉えられる作家並の観察力がないとむずかしい。

それに、正しい答えなんてないよ。
100人切りやってる女子高校生もいれば、30代で処女の女性だって実は多くいるんだし
(産婦人科の統計より)

476 :涙のクンニ:04/04/01 22:49 ID:???
>>469・・なんかネカマっぽいキミにあえて告げよう。
>男のすべてが浮気するわけではないと思う。確立は低いだろうけれど。

残念ながら婚前未交渉結婚した男の場合、その女と一緒になりたいのか?はたまた、その女の肉体と一体になりたいのか?
そこん所の判断が分別できないのが大方なのだよ。
結婚とは極端な現実を味わうものだ。それはつまり相手のマイナス面も婚前以上に知らされる事になる。
それどころかプラス面さえもマイナス面だった事に気づくもの。
その辺り夫婦の絆、家族の絆を結ぶものが肉体、処女結婚程度ではあまりに薄っぺらいのだよ。
結婚てのは決して綺麗な穢れなき生活ではないからねぇ・・・。
男が女と事を交えるというのは、その女に自分が持つ感情、又行動に対しマイナスないしゼロへと回帰する事が
できる{場合によっては回数、年数は掛かるが}重要な意味も持ってるよ。それでも足りないくらいだ。


さてキミが自立心を保ちたいのならば、むしろ早くに行為を済ませてキミが理想とするキミに
なるよう努力した方が良い。結婚してから極端にキミの精神が変化しては相手もさぞ驚く事だろうから。
キミが自分をコントロールできるか、もしくは依存するキミを受け入れてくれる男をゲットできるか。
どちらにしても{結婚までセックスはしない}というキミの意思はかなりの博打のようだよ・・・。


477 :なまえを挿れて。:04/04/01 23:09 ID:???
>>476
ネカマなんかじゃないよ。普段はネナベ口調で参加してますが。
あなたはおそらく男だね。
書いていることがやっぱり男性視点だ。それは参考になるよ。

あなたの言いたいことは短く言えばこういうことかな。
婚前交渉を済ませていた場合、それによって浮き上がってきた相手のマイナス面とプラス面を冷静に天秤にかけることが出来る。
つまり、セックスしなければ相手の人間性をすべては理解できないと言いたいんだよね。

それはある意味当たっていると思うよ。
けれど、そういう考え方が有効なのは大半が男性だと思う。

>結婚してから極端にキミの精神が変化しては相手もさぞ驚く事だろうから。
それにこれはない。セックスするから精神が変わるんじゃなくて、子どもを産んでもいいっていう背景がない不安定な状態でセックスするのが不安なだけだから。
セックスがただのスポーツみたいに後の引かぬものだったらいいんだろうけれど、
現実はなにかしら後に引く行為だと思うし、そこにはある種の悲しみも感じられる。
子どもを産むっていう答えがあるんならそれは喜びに変わるんだけど。

以上、私の価値観でした。

478 :論理の補強:04/04/01 23:13 ID:???
>>475
設題:30代の処女が10万人います。

さてこれは多いのか少ないのか?( ´ー`)y-~~



14歳のヤリマンが10万人います

ではどうだ。ん?


479 :なまえを挿れて。:04/04/01 23:17 ID:???
>>478
それを多いと思うか少ないと思うかはそれぞれの判断で変わってくる。

答え:世の中には色々な価値観の人間がいるってこと。それを無理矢理定義しても仕様がない。


そういうわけで    終了。

480 :論理の補強:04/04/01 23:24 ID:???
>>476
おまえって相変わらずワカランチン毒男なんだな( ´ー`)y-~~

結婚前にはせいぜい「覚悟」くらいだろ要求されるのは。
結婚後は「結果」が問題になるんだよ。

馬鹿だねえ。離婚率が高まるわけだわ。



481 :涙のクンニ:04/04/01 23:31 ID:???
>>477
>婚前交渉を済ませていた場合、それによって浮き上がってきた相手のマイナス面とプラス面を冷静に天秤にかけることが出来る。
>つまり、セックスしなければ相手の人間性をすべては理解できないと言いたいんだよね。

相手に対しての理解が一つ。んでもって自分自身の感情を理解できるということ。
要するにセックスをある意味、帰結させる事が重要なんだよ。
セックスがほぼ皆無の状態での共同生活の予行演習とでもいえばいいかな?
これは男も女も帰結点に多少のズレはあっても同じだよ。

>セックスがただのスポーツみたいに後の引かぬものだったらいいんだろうけれど、
>現実はなにかしら後に引く行為だと思うし、そこにはある種の悲しみも感じられる

そんなものは最初だけだな。むしろキミのその想像膨張思考の方が結婚後かなりの
問題になりそうだよ・・・w





482 :なまえを挿れて。:04/04/01 23:36 ID:???
>>480
激しく同意。莫迦すぎる。

483 :涙のクンニ:04/04/01 23:37 ID:???
>>480
>結婚後は「結果」が問題になるんだよ。

いや、努力だな・・・(プププ

484 :なまえを挿れて。:04/04/01 23:40 ID:???
>>465は今の所自己満足でしかない
彼女に言ってないという事は、
結婚の予定を考えてない時点で君の彼女はセックスしちゃってるわけだよ

485 :なまえを挿れて。:04/04/01 23:46 ID:???
>476
それをやるとおんなは穢れる罠

486 :涙のクンニ:04/04/01 23:53 ID:???
>>485
もともとが穢れてるから・・・女もね。
穢れを良しとできる事または努力でカバー・・・コレが結婚生活だろ。


487 :論理の補強:04/04/01 23:53 ID:???
>>483
結果を伴わない努力でどうにかなると希望をもつのは若いな( ´ー`)y-~~
ま、離婚における離婚事由の統計でも見ながら希望を胸に玉砕しろよ。
ちなみに、努力を見てくれとか言えるのは女房だけだからな。
狭いレンジの結婚観だな(オオププ

488 :なまえを挿れて。:04/04/01 23:54 ID:???
>485
男が穢せば穢れる
処女ラブ

489 :涙のクンニ:04/04/02 00:03 ID:???
>>487
おまえの結婚観などたった一つの綻びで全てが崩れる脆いものだよ。


490 :論理の補強:04/04/02 00:10 ID:???
>>489


ボロはきててもこころぉはぁにしきぃ〜

ってかぁ(ドプゲラ


もう追い詰められてそんな捨てぜりふか( ´ー`)y-~~
進歩しろよな。

どう見ても大人の男としての余裕を漂わせてるのは俺だと映ってるぞギャラリーに

491 :なまえを挿れて。:04/04/02 00:12 ID:???
処女と童貞がこういうテーマの意見について
「価値観は人それぞれだから」って言うのがいまいち納得いかない
非だったら経験する前、してからの気持ちがわかるから
そういうのを踏まえて言うなら説得力も出てくるけど、
まだ経験してないのに「価値観」という言葉で済ますという事は
結局は想像の域での価値観でしかないよね?
ただたんに理想像でしかすぎない

492 :ギャラリー:04/04/02 00:13 ID:???
大人なのはクンニのほうだな。
こいつアホだと思わせておいて天才的センスの持ち主だよ。
補強はぺらっぺら

493 :論理の補強:04/04/02 00:14 ID:???
ま、なんだよね、

最初から80点狙いで、20点は勘弁してもらおうという負け犬と
100点しか狙ってない勝ち犬の差ってのは大きいね。

こういうのは「育ち」なんだよな。



494 :論理の補強:04/04/02 00:15 ID:???
>>492
メール欄くらい変えようぜ( ´ー`)y-~~
浮気無理なおまえ

495 :なまえを挿れて。:04/04/02 00:17 ID:???
>>492のような状態を「釣られている」といいます

496 :涙のクンニ:04/04/02 00:18 ID:???
100点狙うのは自由だぞ・・・結果が20点でもな(ブヒャラ

497 :論理の補強:04/04/02 01:09 ID:???
20点ってないんだよ。
オールオアナッシングだからな。

やれやれ、子供は( ゚‐゚)y─┛~~イイカエシタツモリデジバクカヨ・・・

498 :なまえを挿れて。:04/04/02 01:13 ID:???
ハンドルにクンニ・・・・この人バッカみたい。

499 :なまえを挿れて。:04/04/02 01:25 ID:???
>>498
クンニはすごいよ。
おそらく過去最高の頭の良さだよ。
笑いのセンスもバツグンだし。。。
想像通りのレスが返ってきた試しがない。男女板からのロム野郎の俺が推薦する!

500 :なまえを挿れて。:04/04/02 03:52 ID:???
500。

501 :薩摩の大地:04/04/02 03:59 ID:???
>>499
きみはここでモテたいの?

502 :なまえを挿れて。:04/04/02 04:22 ID:???
おもしろくもない自演うざい。頭悪そうで吐き気がします。

503 :なまえを挿れて。:04/04/02 07:19 ID:???
おもしろくない自演は、おもしろい。



504 :なまえを挿れて。:04/04/02 07:19 ID:???
おもしろい自演も、おもしろい。



505 :なまえを挿れて。:04/04/02 07:20 ID:???
頭悪そうな自演は最高に、おもしろい。



506 :なまえを挿れて。:04/04/02 07:29 ID:???
>>490
>どう見ても大人の男としての余裕を漂わせてるのは俺だと映ってるぞギャラリーに

映っていない。



507 :結論:04/04/02 07:59 ID:???
未経験者は経験者に勝てない。
何事も経験あるのみ。
 
処女=セックス未経験者
肉便器=セックス経験者

肉便器>処女


508 :なまえを挿れて。:04/04/02 09:36 ID:???
cyon m age

509 :なまえを挿れて。:04/04/02 09:37 ID:???
cyon m age

510 :なまえを挿れて。 :04/04/02 09:39 ID:???
cyon m age

511 :なまえを挿れて。 :04/04/02 09:41 ID:2kfTotbt
cyon m age

512 :なまえを挿れて。:04/04/02 11:02 ID:???
なぜ結婚するまで処女じゃなければいけないの?

513 :結論:04/04/02 11:16 ID:???
未経験者は経験者に勝てない。
何事も経験あるのみ。
 
処女=セックス未経験者
肉便器=セックス経験者

肉便器>処女


514 :なまえを挿れて。:04/04/02 14:19 ID:???
>>252
>無視される所か、極めて悪質な嫌がらせや、明らかに不法行為な犯罪行為まで。
>何せ、職場が変わっても、ことごとく追いかけてくる位ですから。

よほど酷い発言をしたんだな。
よほど酷い発言でもない限り、ふつうそこまでされないよ。
女の気持ちが分らない証拠だな。
女のことをつべこべ言う前に反省しろ。

515 :なまえを挿れて。:04/04/02 15:01 ID:???
>>506
ほんとになw


516 :なまえを挿れて。:04/04/02 18:30 ID:???

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
非通知拒否の電話に偽番号でかける方法

http://hagisan.fc2web.com/

517 :なまえを挿れて。:04/04/02 18:35 ID:VRfVbESN
処女とか騒いでるけど、半分くらいのヤツ、違いがわからんと思う。
演技できるとか言うヤツいるけどさ。笑うよね。

518 :なまえを挿れて。:04/04/02 19:13 ID:???
>>517
ますます非処女嫌悪派になっちまったよ。

519 :なまえを挿れて。:04/04/02 20:59 ID:lOdNaWbU
あんまり深く考えんことだよ。それが一番。冷静に考えて処女のほうが多い
んだよ。そんなことに神経使わないで、もっと色々話したほうがいいよ。

520 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:11 ID:???
何歳まで処女が多いかということだな。
生まれた時は処女だからな。

521 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:17 ID:???
男と付き合ってる女に処女が多いわけがない。
男がヤリたがるからな。
ブスや性格の悪い女に処女が多いことは間違いない。

522 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:18 ID:kroT7VZx
なんつーか、セックスってギャンブルと似てるからやってるヤツはやってる
しやってないヤツはやってないって。どう考えてもやってないヤツの
方が多い。そんなことより回りをよく見た方がいい。処女、処女考えてる
と見逃すこと多いよ。ちなみに女はよく嘘をつく。経験ないのにあると
言うヤツは結構いるよ。それで自分がどう思われてるか確かめる子って
結構いるし。目的は体だけなの?ってね。

523 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:22 ID:???
>>522
女を知らない童貞は君のように思いたがるもんだよ。

524 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:24 ID:???
相手されなくなると荒らコピペか

525 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:28 ID:???
>>524
>>522はコピペか?

526 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:29 ID:kroT7VZx
>>523よー、あんたさー、処女と非処女の区別の仕方もしらない
んだろ。あんたの場合はただたんに馬鹿とやってるだけだよ。あんた
みたいに動物的にサルみたいな人間は生きるのも楽だろうよ。あー、
穴があったー。突撃だー、みたいな。

527 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:48 ID:???
テロップもロクにつけられない人がいるのはこのスレですか?

528 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:54 ID:???
マンコさえ付いてなけりゃ女の子と友達になれるのに・・

529 :なまえを挿れて。:04/04/02 21:59 ID:???
>>526
下等生物になるほど性交は生殖目的。
>>328-331を読め。

530 :なまえを挿れて。:04/04/02 22:04 ID:???
下等生物世界にコンドームがあんのかよ、馬鹿がwwwwwww>>529

531 :なまえを挿れて。:04/04/02 22:09 ID:???
>>526
マンコを意識しすぎ。
そんな気持ちだから女に嫌われたり無視されたり相手にされなかったりするんだよ。
気楽に付き合えばいいだろ。女でも簡単に友達になれるよ。
女と友達になれない男はだいたいが女の感性が分らない奴が多い。
だから女に嫌われる奴も多い。女、男、を意識しすぎなんだよ。

532 :なまえを挿れて。:04/04/02 22:13 ID:???
>>526
処女にこだわる男ほどマンコを気にする男だから
女を意識しすぎて女にキモがられて女と友達にもなれないんだよ。

533 :なまえを挿れて。:04/04/02 22:15 ID:???
女を選ぶ時の最重要ポイントVEST5

1位 マンコ
2位 顔
3位 おっぱい
4位 ケツ
5位 性格

534 :なまえを挿れて。:04/04/02 22:16 ID:???
>>530
馬鹿か。人間にはコンドームあるだろ。

535 :なまえを挿れて。:04/04/02 22:17 ID:???
>>533
おまえ下等動物だな(w

536 :なまえを挿れて。:04/04/02 22:22 ID:???
>どう考えてもやってないヤツの方が多い。

なにをどう考えた結果なのか知りたい
高校生までの統計ですか

537 :なまえを挿れて。:04/04/02 22:25 ID:???
男を選ぶ時の最重要ポイントVEST5

1位 お金
2位 顔
3位 学歴
4位 身長
5位 チンポ

538 :なまえを挿れて。:04/04/03 00:08 ID:???
最近は新たな性病WPKLなる性病が流行し始めてるらしい。
なんでもそのウイスルにかかるとSEXすればするほどガンに進化するんだとか。
男性には無害だけど 女性には子宮ガン確定らしい。
男は自覚症状が出ないから知らず知らずのうちにガン患者が拡大してくんだと。
やっぱり処女って最高だなと思った。

539 :なまえを挿れて。:04/04/03 00:20 ID:???
性病じゃなければ非処女でもいいのか?

540 :なまえを挿れて。:04/04/03 02:13 ID:???
>>448
ちゃんと避妊してて子供ができずにいるのなら結婚する必要ないじゃん。
できてしまったときに、結婚という形で責任とるのがベストと感じるのならそうすればいい。

子供を作ることがセックスの全てじゃないんだよ。
むしろ、受胎のほうが性行為における副産物だったりして。
快楽を得たいとか相手を肉体的に感じたいとか、どちらかというと
そっちのほうが行為の主目的である場合が多い。
セックスすると子供ができるって言うのは性行為がもたらす結果のうちの一部でしかない
一生のうちで子供が欲しくてセックスする回数なんて、それ以外のものを
求めてするセックスの回数に比べたらずっと少ないんじゃない?
セックスすると確かに子供ができちゃうけど、だからって
「セックス=子供=家庭=結婚」って、それがセックスの全てみたいに言わないで。

結婚っていうのは、経済的精神的に協力し合うっていう対社会的な契約かな。
結婚したら家庭を築くことがほとんどだと思うけど、その形も
子供を作らないカップルもいれば、セックスレスなカップルもいるだろうし、
"結婚したら子供のいる家庭を築く"っていうのは数多ある選択肢のうちの一つでしかないですよ。

>>449
私もできれば、結婚したら子供が欲しいし、
結婚してないのに子供ができてしまったら、相手の人と結婚して
一緒に育てて行けたらベストだなぁって思ってる。

541 :なまえを挿れて。:04/04/03 02:18 ID:???
>>452
つまり女性の愛情は自分に対してどれだけ貞節を尽くしてくれるか、それでしか計れないってこと?
愛情って目に見えないけど、確かに貞操を守ることは一種の愛情表現にはなりうるよね。
でもだからって、それが愛情表現の全てにはならないよ。

542 :なまえを挿れて。:04/04/03 02:29 ID:???
>>538
相手が処女でも処女じゃなくても、ゴムつけろよ。子供作る気ない時は。
性病にかからないよう配慮しながらセックスしよう〜♪

543 :なまえを挿れて。:04/04/03 03:07 ID:???
子供が出来たから結婚する。
今までもセックスして来たけど、ただ子供が出来なかったから結婚しなかった。
結婚相手の男はこう思うでしょ。
「子供が出来たから結婚するだけなんだな。別に俺じゃなくても良かった」

まぁ出来ちゃった結婚の離婚率見ても分かるわな。ただ責任を取って結婚しただけだから。

544 :なまえを挿れて。:04/04/03 07:12 ID:???
>まぁ出来ちゃった結婚の離婚率見ても分かるわな。

今時こんな事言う人がいるとは思わなかった

545 :七色いんこ:04/04/03 09:08 ID:???
>540
よく婚前交渉をした相手と別れた女性が自分の性体験の言い訳として挙げるものに
「子供ができなかったんだから良いじゃん」「過去は過去。全部受け止めるのが男!」
「子供ができたら結婚するつもりだった」なんてものがありますが
これは単なる結果論の建前を並べているに過ぎません。そこには何の思考も決意ももない。

まずしたいからする。できた時のことはできてから考えよう→
1・ああ子供ができた。育てられないからおろそうね。良い経験になった。
2・子供はできなかった。ああよかった。でも気が合わないね。別れた。良い経験になった。
3・ああ子供ができた。できたら産まなきゃ。結婚するしかないね。結婚しよう。

これでは決断を先送りしているだけで「子供を作ること」を
「家庭を作ること」を真剣に考えているとは言いがたい。

「僕は飲酒運転をした。でも事故んなかったから良いじゃん」
あなたはこんないいかげんな人間と一緒に家庭を作りたいと考えますか?僕は思わない。
僕が非処女を嫌う部分があるならばまずそれはこれまでに述べた
子供を作ることに対するいいかげんな姿勢です。
逆に貞操を守ることから見出そうと思うのは「子供を作ること」「家庭を作ること」
に対する真摯な姿勢です。(ちなみに過去を受け止めるとはこういうことだと思う)

「子供を作ること」に対する姿勢のひとつの判断基準として
他人との婚前交渉の有無を問うことはさほど無意味ではないと思います。

546 :なまえを挿れて。:04/04/03 09:39 ID:???
女を自分の所有物にしようと思うから新品の処女がいいと思っていたのかもしれない。
女を一人の人間として認めないで自分の愛玩物にしようと思っていたところがあるかもしれない。
女にも男と同じように個人的な人格や感情があるから
それを認めて自分の所有物と考えなければ処女じゃなくてもいい気がしてきた。
汚れたマンコも洗えば綺麗になるしな・・・。

547 :なまえを挿れて。:04/04/03 09:45 ID:???
>>545
君は婚前交渉しないのか?

548 :なまえを挿れて。:04/04/03 10:25 ID:ZOIZOCT2
処女とか処女じゃないというよりか、そうしたいヤツがいないんだよ。婚前交渉
とかそんなんじゃなくて、たんに色気を感じられない。別に勃起もするし、
そこそこ仲いい女もいるし、だけど昔みたいにやりたいだからやるっていうほど
精神的に幼くないんだよね。下等生物とかよくわかんないけど、やりたいから
やるほうが下等生物だと思う。それじゃ犬だよ。たしかに腹へったら飯食うし
寝るけどね。

549 :なまえを挿れて。:04/04/03 10:30 ID:???
>逆に貞操を守ることから見出そうと思うのは「子供を作ること」「家庭を作ること」
に対する真摯な姿勢です。(ちなみに過去を受け止めるとはこういうことだと思う)

ただの綺麗事
処女で結婚したからって子供を作る事・家庭を作る事に対して真面目に考えてるとは限らないよ
考えが甘いんじゃない?



550 :なまえを挿れて。:04/04/03 10:53 ID:???
>>549
少なくとも割合は多いと思われ

551 :なまえを挿れて。:04/04/03 10:55 ID:SCODXCsj
そのへんは妥協しないで見抜くさ。顔と年齢と考え方で大体
どんな人間でどんな人生送ってきたかわかるさ。あとはアドリブ。
結局最後は勘だけどね。

552 :なまえを挿れて。:04/04/03 10:59 ID:???
>>550
思ってるだけではどうしようもない
男の理想としてはそういう姿勢が理想なんだろうけど
現実は「するのが怖かった」「いい年まで処女だったからバレるがいやでできなかった」
「結婚する人に処女をあげたい」とかそんなもんだよ


553 :なまえを挿れて。:04/04/03 11:46 ID:???
男が考える女の貞操観と、女自身が思う女の貞操観には大きな違いがある。
処女にこだわる男は、女自身が思う女の貞操観を理解できれば悩むことはないのにな。

ヒントは>>552の、
>「結婚する人に処女をあげたい」とかそんなもんだよ
というフレーズに隠されている。

554 :論理の補強:04/04/03 12:06 ID:???
ま、ややこしく舐りまわさなおくても貞操観とは「畏怖」そのものだったりするな( ´ー`)y-~~
恐れるということは大事なことだよ。

555 :なまえを挿れて。:04/04/03 12:24 ID:???
>>554
畏怖するのは己が弱者だから。
強き者は畏怖しない。

556 :なまえを挿れて。:04/04/03 12:25 ID:???
>貞操観とは「畏怖」そのものだったりするな

・・・・・・・・・・・

557 :なまえを挿れて。:04/04/03 12:29 ID:???
>>556
>>554は弱者なんだよ。
自分に自信がないんだよ。

558 :なまえを挿れて。:04/04/03 17:27 ID:???
>>554
処女に畏怖してろよ、馬鹿が(w

559 :老人ホーム婆:04/04/03 22:21 ID:???
>>554
補強君、この婆とひとつになろう。
婆の中でゆっくりと悟りを開くがいい。



560 :なまえを挿れて。:04/04/04 00:22 ID:???
本当のお付き合いとは何か、ということについて書きますね。

まず、定期的に彼がデートに誘ってくるかどうか、がポイントになると思います。

それも「明日、ヒマ?」というのではなく、週の初めに連絡をしてくるかどうか。
そしてあなたが喜んでそれに応えれば、二人は「付き合っている」ということになるでしょう。

デートの終わりにすぐさま次のデートを誘ってくる(あなたに他の男性とのデートを入れさせない)、パターンが理想ですね。

そして、年間のイベント(誕生日、バレンタイン、クリスマス他)に、アクセサリーや旅行などをプレゼントしてくれること。

値段はあまり関係ないですが、彼がそれなりに時間をかけて準備をしてくれるかどうかが問題です。

「肉体的接触」はその場限りになる可能性がほとんどです。そこから本物の付き合いが始まることはないでしょう。

あなたのことを大事に思ってくれている、と実感でき、
お互いに「何か」が育っていると感じれば、本当のお付き合いだといえるのではないでしょうか。




561 :なまえを挿れて。:04/04/04 00:38 ID:???
>>560
そんなところでしょうね。

562 :なまえを挿れて。:04/04/04 01:04 ID:???
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自演失敗に終わる。―――完―――

563 :なまえを挿れて。:04/04/04 01:34 ID:???
>>560
Sex is unpleasantさんでしょ?
あなた、さすがだよ。(ワラ

564 :なまえを挿れて。:04/04/04 06:50 ID:???
>それも「明日、ヒマ?」というのではなく、週の初めに連絡をしてくるかどうか。
そしてあなたが喜んでそれに応えれば、二人は「付き合っている」ということになるでしょう。

女の立場から言わせてもらうと、これはない
「付き合おう」って言葉が出てこないかぎりは付き合ってるとは思わない



565 :なまえを挿れて。:04/04/04 09:52 ID:???
>>564
Sex is unpleasantさんでしょ?
あなた、さすがだよ。(ワラ

566 :なまえを挿れて。:04/04/04 10:17 ID:???
>>565
Sex is unpleasantさんでしょ?
あなた、さすがだよ。(ワラ

567 :なまえを挿れて。:04/04/04 10:20 ID:???
>>566
Sex is unpleasantさんでしょ?
あなた、さすがだよ。(ワラ

568 :なまえを挿れて。:04/04/04 10:22 ID:???
>>1-567
Sex is unpleasantさんでしょ?
あなた、さすがだよ。(ワラ

569 :論理の補強:04/04/05 14:18 ID:???
>>564
>「付き合おう」って言葉が出てこないかぎりは付き合ってるとは思わない

正解( ´ー`)y-~~


570 :論理の補強@お花見酔っぱ:04/04/05 14:20 ID:???
馬鹿にスレをまかせても寂れるだけだな( ´ー`)y-~~
全然延ばせないのな。ま、つまらないって自覚がないのやつってのは(w

あぁ〜ビールがうめぇ〜

571 :なまえを挿れて。:04/04/05 15:39 ID:???
>>569-570
Sex is unpleasantさんでしょ?
あなた、さすがだよ。(ワラ

572 :なまえを挿れて。:04/04/05 17:53 ID:???

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573 :なまえを挿れて。:04/04/05 18:37 ID:S2lwvmUL
もうすぐ結婚する俺の彼女は22で処女だった。
それどころかキスも俺が始めて。
後で聞いたら中国ってこんな女かなりいるらしい。
日本より処女率かなり高いよ中国は。
でも結婚前の確立な。中国人って日本人より早い年齢で結婚する割合高いだろうから。


574 :なまえを挿れて。:04/04/05 18:55 ID:???
もうすぐ結婚する俺の彼女は3歳で処女だった。
それどころかキスも俺が始めて。


575 :なまえを挿れて。:04/04/05 19:00 ID:???
もうすぐ結婚する俺の彼女は85で処女だった。
それどころかキスも俺が始めて。

576 :なまえを挿れて。:04/04/05 20:02 ID:???
違うな。女の子が生まれた場合、ファーストキスは赤ん坊の頃に
だいたい父親に奪われてるな。

577 :なまえを挿れて。:04/04/05 20:58 ID:???
>>576
父親にオムツも取り替えられてるだろうし
一緒に風呂に入って体の隅々まで洗われているだろう。
キスなんて父親と頻繁にしていたはずだ。

578 :なまえを挿れて。:04/04/05 22:59 ID:???
>>545
七色いんこさんにとって「子供をつくること>セックスで快楽を得ること」だってことはよくわかった。
生まれてくる命を大切にしたいって気持ちもよくわかる。
自分より小さくてひ弱な命を守るのは人として自然な感情だし、とてもわかりやすい。でも、
まだ存在していない命を思いやる気持ちがあるのなら、すでにある命に対してもそれと同じ
気持ちを向けてみてはどうですか?
命を生き長らえさせることだけが命を尊重することではないと思うんです。
命に潜む欲望を満たすことも、その命を活かすことになるんじゃないの?

もし、セックスっていう行為から生まれるものが「子供」でしかなく、
セックスから得られる喜びが子供を通じてしか得られないのなら、貴方の意見に賛成するけどね。
貴方にとってのセックスって「飲酒運転」みたいなものでしかないんですか?
もしそうなら同情しちゃいます。
逆にもっといろんな相手といろんなエッチを試してみるべきなのでは…?w

579 :なまえを挿れて。:04/04/05 23:27 ID:dUrgGXzS
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580 :なまえを挿れて。:04/04/05 23:31 ID:???
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581 :>>578に追加:04/04/05 23:43 ID:???
>>545
「したい」という欲求をただ漫然と満たしてるだけでは、事故るのは当然と言えば当然。
そういうリスクがあるなかで、どうやってその欲求を満たすかということが大切なわけ。
もちろん、欲求そのものを環境が整うまで、つまり「結婚する相手としかセックスしない」
という形で封じるというのも一つの手だと思う。
でも欲求を封じこめるだけでなく、いろんな対策をとってリスク回避しながら欲求を
満たすこともありじゃないですか?それこそ人間の知恵がないとできないことだと思うし。


582 :>>578に更に追加:04/04/05 23:48 ID:???
ですから、「結婚相手としかセックスしない」というのは
そういったリスクへのたくさんある対処法のうちの一つでしかなく、
それによって「処女>非処女」とか決められるようなものではありません。


583 :なまえを挿れて。:04/04/06 00:57 ID:???
じゃ、いつなのって?
理想は(最も良いのは)結婚式の後。
鼻で笑った人、いる?
あるいは、お前はどうなんだって。
私の事はまたいつかお話したいけど。
鼻で笑った人はちょっと問題あるかも。

女にとって、男性を一人しか知らずに生きるのはやはり幸せな事だと思う。
比較の対象が無いってことも、あるいは一人の男にずっと愛されるって事も。
男性にとってもそれは誇りな訳だし、それが女にとっても嬉しいことだし。

それだけじゃない。
そこまで守るって事は女の値打ちをとことん高めることにもなるし。
ガードが固い女は男にとってステータスなのね。
もっと大切なのが男性にとっての神秘性。
簡単に寝ると、これが全くなくなってしまう。
最後まで寝ないと最後まで神秘のベールに包まれた魅惑の女でいられるの。
神秘性が残っている限り男性はどこまでも追いかけてきてくれる。

あるいは、あなたと寝ることが男性にとっての人生の目標になることだってある。
そうなったら、あなたは一生大切にしてもらえる。


584 :なまえを挿れて。:04/04/06 01:02 ID:???
今、ここでは、セックスに関する2つの考え方が激しくぶつかっています。

好きになった男性とあまり交際期間が無い状態でメイクラブしても良いという考えと
やはり、できれば結婚する相手とだけしかHしないほうが良い(女は幸せ)と言う考えと。
前者は1960年代に生まれたフリーセックスの考え方を踏襲していますので、
もちろん何十年も前に市民権を得ています。
後者はバブル崩壊後に生まれた比較的新しい性意識ですね。
掲示板では新しいとか古いとかってのを、この逆に書いていらっしゃるようですが、
実際、どっちが新しいかというのは、難しい問題です。
今の性意識は当然鎌倉時代以降高度成長期に至るまでの、結婚相手としか関係を持っては
いけないという考えがその根流にありますし、更にそれ以前の平安王朝では、ほぼ完全な
フリーセックスが行われていました。


585 :なまえを挿れて。:04/04/06 01:03 ID:???
では、なぜ私がバブル崩壊以降に生まれた純愛路線をとるのか?
もう一歩踏み込んで、なぜ、愛されたいのか?
いったい、誰に愛されたい?
どうして、愛されたい?
私は、この人こそ、一生二人で歩いていきたいと思う人に愛されたい。
つまり、愛する人に愛されたい。
違うかもしれない。本当は愛されるより、愛したいのかもしれない。
「このガードの固い女を征服した」ってゆう嬉しそうな顔を見ていたい。
「こいつは俺だけのものだ」ってゆう安堵の表情を見ていたい。
そして、私がこんなふうに乱れるのはあなたの前でだけだよってはっきり伝えたい。
この熱い想いを解って欲しい。
男の人って女が初めてだと、とにかく喜ぶでしょ?
その喜びって女にとっても嬉しいものじゃないのかなぁ?
愛する人の喜びは、私の喜び。
その喜びのためだけでも、操って通せるんじゃないだろか?
何かを得るためにはある程度の犠牲は必要でしょ?
最高で唯一無二の愛を得るために多少の性欲は犠牲になっても仕方ないと思うんだけど。
それに命がけで惚れてる男に抱かれるのと、何となく好きな男に抱かれるのとじゃ
快感のレベルも全然違うと思う。
実際問題として、結婚まで処女でいる事は今の時代難しいかもしれない。
でも、1年や2年でそういう関係のある相手をとっかえひっかえするよりも
時間をかけてじっくりと男を見極めて、とことん愛し合ってからのHの方が
女にとって幸せになりやすいんじゃないのかな?
そうなってからだったら、妊娠も恐怖ではなくて喜びだし。
色んな事を考えて、なにより、自分の幸せと二人の幸せを考えた時、
私はガードの固い女でいるに越した事はないっていう結論に達しました。
解っていただけるでしょうか?

586 :なまえを挿れて。:04/04/06 01:44 ID:???

女は結婚するまで処女でいるに限る。
男は女の過去を許せる男に限る。

結婚するまで処女でいない女は駄目女

女の過去を許せない男は駄目男




587 :なまえを挿れて。:04/04/06 02:15 ID:???
>>586
女が結婚するまで処女でいれば、男が女の過去を許すも許さないもないわけだが。

588 :なまえを挿れて。:04/04/06 02:18 ID:???
>>587
一方的なことを言ってはいけない。
男たるもの、たとえ女が非処女でも
女の過去を許せる度量が必要ということだ。

589 :なまえを挿れて。:04/04/06 02:40 ID:???
女は結婚するまで処女でいるに限る。
男は結婚したら浮気しない男に限る。

結婚するまで処女でいない女は駄目女

結婚したのに浮気する男は駄目男

590 :なまえを挿れて。:04/04/06 14:24 ID:???
>>583
> 女にとって、男性を一人しか知らずに生きるのはやはり幸せな事だと思う。
>比較の対象が無いってことも、あるいは一人の男にずっと愛されるって事も。
>男性にとってもそれは誇りな訳だし、それが女にとっても嬉しいことだし。
これは貴方の性的嗜好であって、全ての女性がそうではないってことに気づくべきです。
貴方が生涯一人の男性と愛し合うことに女性としての喜びを見出しているとしても、
他の女性はその時々で愛を感じる相手と関係を持つことに喜びを覚えるかもしれない。
貴方も、他の女性も結局、求めているものは「女性としての喜び」であって
「一人の男性とだけ関係する」っていうのはそれを得るための一つの手段でしかありません。
手段の優劣は、個人レベルもしくは意識を同じくする集団レベルでは差があるとしても
それはあくまでその人の嗜好から生まれる優劣であって、普遍的に「処女>非処女」などと
決め付けられるようなものではない。

ところですごく疑問に感じたんだけど、神秘性を残しながら男性に追いかけつづけてもらうことで
その男性と愛を分かち合うことが可能なんですか?それって愛なんですか?
愛し合うってお互いを理解し合うことから始まるのではないかと思うんですが。

>あるいは、あなたと寝ることが男性にとっての人生の目標になることだってある。
>そうなったら、あなたは一生大切にしてもらえる。
セックスで愛を試すってことですね。
結婚しても一生セックスせずにいれば?w
寝ることが目標になるだなんて、本末転倒もいいところじゃない。

591 :なまえを挿れて。:04/04/06 14:27 ID:???

女は結婚するまで処女でいるに限る。
男は女の過去を許せる男に限る。

結婚するまで処女でいない女は駄目女
女の過去を許せない男は駄目男

交際時も結婚後も浮気する男女は駄目男女


592 :なまえを挿れて。:04/04/06 14:33 ID:???
>>585
貴女がそういう性的嗜好だってことはよく解りました。
貴女がそういう形でセックスすることが一番気持ち良いと考えてるのなら
もちろん貴女は貴女の思う形でセックスすべきだと思うよ。
今の時代、ある年齢になったら異性と関係をもつのは当たり前みたいな風潮だから
処女でいつづけることはとても努力がいることだと思う。頑張ってください。

ただ、そういう手段でしか女性としての快楽は得られないと考えてるのなら
それは間違い。そこは人それぞれだってこと。「処女>非処女」ではないんです。
他人の性のあり方も尊重しましょう。貞操っていうのはそういうものじゃないんでしょうか?

593 :なまえを挿れて。:04/04/06 15:04 ID:???

女は結婚するまで処女でいるべき。
男は過去を許せる女と結婚するべき。

結婚するまで処女でいない女は駄目女
過去を許せない女と結婚した男は駄目男

594 :なまえを挿れて。:04/04/06 15:10 ID:???

男女共、結婚するまでにセックスをしてもしなくても本人の自由。

男女共、過去を許せても許せなくても本人の自由。

男女共、双方の間で了解があれば交際時も結婚後も浮気してもかまわない。

男女共、交際したいと思う相手と交際し、結婚したいと思う相手と結婚すれば良い。



595 :なまえを挿れて。:04/04/06 15:13 ID:???
>>594
それでは何も言ってないのと同じ。

596 :なまえを挿れて。:04/04/06 15:17 ID:???
>>595
しかし、それが真実だ。
ちなみに、交際時に別れるのはカップルの自由であり、離婚するのも夫婦の自由。

597 :なまえを挿れて。:04/04/06 15:24 ID:???

男女共、結婚するまでにセックスをしてもしなくても本人の自由。

男女共、過去を許せても許せなくても本人の自由。

男女共、双方の間で了解があれば交際時も結婚後も浮気してもかまわない。

男女共、交際したいと思う相手と交際し、結婚したいと思う相手と結婚すれば良い。

ちなみに、交際時に別れるのも離婚するのも当事者同士の自由。



598 :なまえを挿れて。:04/04/06 15:35 ID:???
非処女は中古と思おうが思うまいが本人の自由。
何をしようが何をしまいが本人の自由。
ただし、人様に迷惑をかけることと、警察のお世話になることは極力やめておきましょう。

599 :なまえを挿れて。:04/04/06 15:43 ID:???

男女共、結婚するまでにセックスをしてもしなくても本人の自由。

男女共、過去を許せても許せなくても本人の自由。

男女共、双方の間で了解があれば交際時も結婚後も浮気をしてもかまわない。

男女共、交際したいと思う相手と交際し結婚したいと思う相手と結婚すれば良い。

ちなみに、交際時に別れるのも離婚するのも当事者同士の自由。

また、非処女を中古と思おうが思うまいが本人の自由。

そして、何をしようが何をしまいが本人の自由。

ただし、人様に迷惑をかけることと警察のお世話になることは極力やめておきましょう。


600 :論理.の補強:04/04/06 16:04 ID:???
まぁ絵文字でも使えや



























601 :なまえを挿れて。:04/04/06 16:05 ID:???
600を取るのも取らないのも自由。

602 :なまえを挿れて。:04/04/06 16:09 ID:???
絵文字や記号を使うのも使わないのも自由。

603 :なまえを挿れて。:04/04/06 16:12 ID:???
        _________
      /◎◎◎◎◎◎◎◎◎\
     /◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎\
    /◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎\
   /◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ \
  /◎◎◎◎◎◎◎/ ヽ   / ヽ ◎◎◎|
  /◎◎◎◎◎◎◎ | ◎ |  | ◎ | ◎◎◎|
  |◎◎◎◎◎◎◎ ヽ ノ  ヽ  ノ ◎◎◎|
  |◎◎◎◎◎/     / ̄ヽ    \ ◎.|
  |◎◎◎◎/  ‐‐--  ヽ_/  --‐‐ \ |
  |◎◎◎ /   ‐‐--    |   --‐‐   |
  |◎◎◎/    ‐‐--    |   --‐‐   |
  |◎◎◎|   \         |     /   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |◎◎◎|    \_____|__/    / < うるせー馬鹿!>>600と書くのも自由。
   \◎ |      \       /     /   \_______
    \ |        \__/    /
      \                /
        \_________/


604 :論理.の補強:04/04/06 16:18 ID:???
>>599
> そして、何をしようが何をしまいが本人の自由。

赤ちゃんか?おまえ( ´ー`)y-~~



605 :論理.の補強:04/04/06 16:19 ID:???
っはははは 張り付いてた、張り付いてた(´・∀・`)

606 :なまえを挿れて。:04/04/06 16:31 ID:???
>>604
自由は楽しいな。

607 :なまえを挿れて。:04/04/06 16:33 ID:???
>>599
自由は楽しいか?

608 :なまえを挿れて。:04/04/06 16:49 ID:???
>>607
楽しい時もあれば楽しくない時もあるな。

609 :なまえを挿れて。:04/04/06 16:50 ID:???
        _________
      /◎◎◎◎◎◎◎◎◎\
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  /◎◎◎◎◎◎◎/ ヽ   / ヽ ◎◎◎|
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  |◎◎◎|    \_____|__/    / < うるせー馬鹿!>>604
   \◎ |      \       /     /   \_______
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      \                /
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610 :なまえを挿れて。:04/04/06 17:11 ID:???
      /◎◎◎◎◎◎◎◎◎\
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   \◎ |      \       /     /   \_______
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        \_________/

611 :論理.の補強:04/04/06 20:10 ID:???
白痴っぽいAAだな( ´ー`)y-~~

ま、お似合いか、・・フ

612 :なまえを挿れて。:04/04/06 21:41 ID:???
 /◎◎◎◎◎◎◎◎◎\
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   \◎ |      \       /     /   \_______
    \ |        \__/    /
      \                /
        \_________/



613 :なまえを挿れて。:04/04/06 21:51 ID:???
なまえを挿れて。 :03/09/15 15:08 ID:PTK+BmZK
処女喪失って人それぞれだけどさぁ。。
それを煽るのって、結局女体を弄びたい、いい女をヤリたい♂のエゴなんだから。
だから、好奇心旺盛なだけでなんもしらん女子高生とかがやりまくられる対象になるのであって。
今、処女の女性は、できれば、「結婚まで処女守る」くらいの意識でいてもいいとおもう。
それくらいで丁度いいよ。

所詮、金と遊ぶことしか頭にない連中しか、処女喪失はお早めに♪なんて言わないんだから。
それともうひとつ。♂がヤリたいんだから、♀もセクースを(♂の好きなように)楽しみたいんだろ、程度にしか本音は思ってないんだよ。
♂は誰だって、他の男の手垢の付いてない女とケコーンしたいと思ってるんだから。

614 :なまえを挿れて。:04/04/07 02:42 ID:???
結婚相手は処女が良いとか言うのなら、自分も結婚するまで童貞でいれば良いじゃん。
経験豊富な男のほうが女も喜ぶとか言うけど、選ぶ相手は経験を重視しない
貞操を重んじる処女なのだから、経験のない童貞でも問題ないでしょ。
男性は結婚する相手とだけセックスしててください。女を肉便器扱いすんな。

615 :七色いんこ:04/04/07 07:27 ID:???
>578
>自分より小さくてひ弱な命を守るのは人として自然な感情だし、とてもわかりやすい。でも、
>まだ存在していない命を思いやる気持ちがあるのなら、すでにある命に対してもそれと同じ
>気持ちを向けてみてはどうですか?
>命を生き長らえさせることだけが命を尊重することではないと思うんです。
>命に潜む欲望を満たすことも、その命を活かすことになるんじゃないの?

セクース行為は時として相手の身体や人生に大きな影響を与えるにもかかわらず
「子供ができたらできたで考えれば良いの!とりあえずセックスしよ!」
「子供ができたらできたで考えれば良いの!だから生が良いよ!」
「子供ができたらできたで考えれば良いの!だから中田氏だよ!」
とそのことについては一切を考慮しないまま行為を行おうとする人間を
存在していない命を思いやるれる人間、すでにある命を思いやるれる人間とは
僕は思いませんし、世間の多くの人間もまた同じ考えでしょう。

>もっといろんな相手といろんなエッチを試してみるべきなのでは…?w

複数の色んな相手とセックスするには
『(時として相手に中絶させてでも)女をヤリ捨てること』
すなわち女を肉便器扱いすることが必要条件になります。
(普通の男は妻一人子一人養うだけでも大変ですからね)

そのように女を肉便器扱いして複数の女性とヤリ捨ててきた男性が
良い男と貴女をはじめとする多くの非処女が考えており、
複数の男にヤリ捨てられることが非処女にとっての幸せならば
(=たくさんの大人の恋愛は私にとって良い経験になった!肉便器談)
なるほど『非処女は肉便器』ですね。

616 :七色ちんこ:04/04/07 08:11 ID:???
>>七色いんこ
おまえは童貞か?

617 :七色ちんこ:04/04/07 08:23 ID:???
思わず漏れちゃった。。。

618 :なまえを挿れて。:04/04/07 09:10 ID:???
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619 :なまえを挿れて。:04/04/07 15:02 ID:???
>>615
>そのように女を肉便器扱いして複数の女性とヤリ捨ててきた男性が
>良い男
そんなこと、一言もいってないよ。
エッチするならするで、その行為とその相手をもっと尊重して欲しいと考えているだけです。

結婚だけがその「尊重」をあらわす行為になるって貴方が考えていて、
実際貴方自身が結婚相手としかセックスしないのなら、それでいいよ。

男にとっては結婚してからのセックスにこそ価値があり、それ以前のセックスは
単なる性欲処理でしかない、と。そういうことなんですね?
だったらつまらない性欲処理にわざわざ貴重な女体を利用せず、
オナニーで我慢しててくれませんか?

620 :なまえを挿れて。:04/04/07 16:35 ID:???
>>619
男頼みかよ(w
肉便器がぁ(w

621 :なまえを挿れて。:04/04/07 18:16 ID:???
>>620
一方で貞操観念のある処女がいいとかいいながら、一方では
女の貞操を踏みにじるなんて矛盾してる。
セックスしないって形での貞操に価値があると思うのなら、そもそもセックスすんな。
女を肉便器扱いするな。男は結婚するまで貞操帯でも履いててください。
セックスするのなら相手の女性を大切にしましょう。マンコは貴重品なのです。
貴重なマンコを結婚という保険のないままに男性に捧げる女性の気持ちも大切にしましょう。
そういう女の気持ちのわからないダメ男は死んでもいいよ。

622 :なまえを挿れて。:04/04/07 19:23 ID:???
>>620
肉便器とお前が称している女に振られて悔しそうだな(w
お前は処女にも嫌われているわけだが。

623 :なまえを挿れて。:04/04/07 20:07 ID:???
>男は結婚するまで貞操帯でも履いててください。

そういう事言うと、「男は種を繁栄させないといけない生き物だから」とか言い訳が出てくるw
男ってのは自分はよくても女は駄目って生き物だから

624 :なまえを挿れて。:04/04/07 21:00 ID:???
>>623
結婚してから嫁と子作りにはげめば良いのだから結婚するまで童貞でも問題なし。
種の繁栄は、結婚してから結婚相手としててください。
愛情とか尊重するってことを目に見える形にしなきゃ安心できないのなら仕方ないね。
結婚するまでセックスしないでね。

625 :623:04/04/07 21:05 ID:???
>>624
すまん こちとら女でつ
今までの流れから、そういう事言うとこういういい訳が返ってくるって事を言いたかったのでつ


626 :なまえを挿れて。:04/04/07 21:35 ID:???
>>625
女性だったんですか。
バカな男は目に見える形にしてやらなきゃ貞操を理解できないみたいですね。
うんざりしちゃう。。

627 :なまえを挿れて。:04/04/07 22:00 ID:???
>>615
結婚してからも快楽のセックスするのは悪い事だとでもいうのか?七色チンコ君?
むしろ既婚者の方が堕胎経験者は多いんだよ。
子作りのためのセックスという認識自体がお子ちゃまだなw
無責任なセックスという意味では既婚者も変わりはない。
昨今の小家族制に変貌をとげた現在の状況をどう見てるのかな?・・甘い甘い(ケタケタ。。。タタタ

628 :なまえを挿れて。:04/04/07 22:19 ID:???
結婚したってはじめは快楽(精神的な)のためのセックスだよ
いきなり初夜から「子供欲しいから」ってする人はいないっしょ
それに、一人か二人産んでから、あとはいらないからってセックスしなくなるわけじゃないし


629 :七色いんこ:04/04/08 04:43 ID:???
ずいぶんずれたレスばかりだなぁ。
「俺は快楽のためにセックスをしているのだ
快楽のため快楽のためカイラクノタメ…」と念仏唱えてりゃ
子供ができないとでも思っているのだろうか?

セックスすれば子供ができる可能性は常に存在するだろう。
だからいつできても良いように
子供ができても育てられる相手、育てられる環境でするのが
責任感のある大人のやりかたなんじゃないのかな?
と当たり前のことを書いてみただけなんだけどね。

630 :七色いんこ:04/04/08 04:50 ID:???
おそらく多くの人は「考えているし、そういう相手としているに
決まっているでしょ」と返してくるだろうと思うのですが、
そこで>448に戻るわけです。

セックスの責任についてどう考えているのか?
結婚をどのようなものと認識しているのか?
という質問ですね。

631 :なまえを挿れて。:04/04/08 07:04 ID:???
あげますよ

632 :なまえを挿れて。:04/04/08 07:12 ID:???
>>629-630
>>627の言ってる事は違います。
結婚しても育てられない、育てたくない(これ以上子どもが増えては困る等)にも
関わらず、セックスをしているのでは?
という事。結婚という形に囚われているのはあなたの思い込みでは?


633 :なまえを挿れて。:04/04/08 07:27 ID:???
七色インコは結婚しても育てられる環境が整わなければセックスはしないという事ですね
環境って結婚すればすぐ完璧に整うってわけじゃないしね
そして、子供はあといらないというときにはセックスはもうしないという事ですね





634 :なまえを挿れて。:04/04/08 22:43 ID:???
■避妊に失敗したときの妊娠に対する考え■
-------------------------------------
         未婚女性  既婚女性
-------------------------------------
産むと思う    57.0%    38.5%
わからない    28.5%    28.8%
中絶を受ける   9.4%    30.0%
その他       2.7%     1.2%
無回答       2.3%     1.5%
-------------------------------------

※毎日新聞社「第25回全国家族計画世論調査」より



635 :なまえを挿れて。:04/04/08 22:45 ID:???
必ずしも「結婚」が望まない妊娠の万全の解決策になってるわけでもなさそう。
子作りを期待してセックスしてるんじゃないってこと。

636 :七色いんこ:04/04/09 08:33 ID:???
>627>632
「結婚しても多くの既婚者は未婚者と同様にセックスに対して無責任なのか?」
すなわち既婚者が妊娠したときの対応を客観的な数字から
示したいのでしたら、未婚者と既婚者堕胎の総数比較、
妊娠に対する意識調査などという中途半端なデータではなく
総妊娠数に対する出産と中絶の割合で示したほうが適切でしょうね。

全中絶数における既婚者の割合を60%としましょう。
(ソース失念ですが多く見積もっても大体このくらいだったはずです)
年間30万件のうち約18万件が既婚者によるものであり
年間30万件のうち約12万件が未婚者によるものといえます。
また年間出産数のうち摘出子が115万人非摘出子が2万人です。
表にしてまとめてみましょう。

      出産     中絶
既婚者 115万(86.5%)18万(13.5%)
未婚者 2万 (14.2%)12万(85.8%)

ここから既婚者の大半が妊娠したら出産を選択しているのに対し
未婚者の大半が妊娠したら中絶(あるいは結婚して産む)を選択している
ということがいえますね。

従って「結婚しても多くの既婚者は未婚者と同様に無責任なセックスをしている」
は明らかに間違いです。(ハァ…メンドクサ…

637 :なまえを挿れて。:04/04/09 13:12 ID:???
>>636
妊娠に対して完璧な対策と言えなくても結婚してるならセックスして良いと言うこと?
なら、完璧な対策と言えなくても避妊してるならセックスしても良いではないですか。

638 :なまえを挿れて。:04/04/09 13:58 ID:???
子供ができてしまった時のために、その子を育てられる環境を整えて
ことにのぞむべきだという理屈はよくわかります。
実際、セックスをする大半の人がそうできることを望んでるんじゃないの?
誰だってしたくて中絶するんじゃないだろうし。
でも、今の技術では不妊手術以外は完璧な避妊法とは言えないし、
結婚でさえ中絶を0にする方法ではない。
しかも結婚したって産む子供は1人からせいぜい3人くらい。
>>633さんの意見に対してはどう考えるんですか?
子供を産むつもりがなきゃ結婚してもエッチしちゃいけないの?
一生のうちで子供を産むためにするセックスの回数は
それ以外のものを求めてするセックスの回数に比べたらほんのわずか。
快楽やパートナー自身を求めてセックスするのは自然なことだし、
その欲求を否定するのは間違い。


639 :なまえを挿れて。:04/04/09 14:12 ID:???
>>636七色いんこ
セックスは「罪深くいやらしく穢らわしいこと」である。
「罪深くいやらしく穢らわしいこと」は悪いことだ。
悪いことは男も女もしてはならない。
よって結婚してもセックスしてはならないのである。

640 :論理.の補強:04/04/09 14:33 ID:???
>>636
> 従って「結婚しても多くの既婚者は未婚者と同様に無責任なセックスをしている」
> は明らかに間違いです。(ハァ…メンドクサ…

しかも、既婚者は未婚者より当然平均年齢が高くなるので40歳妊娠などダウン症や体力的に厳しくて妊娠継続を断念する
ケースも多いしね。いわゆる医学的所見からの止むを得ない中絶数は未婚者とは比べものにならない。

641 :なまえを挿れて。:04/04/09 14:34 ID:???
>>636の統計はできちゃった婚はどうなってるの?

妊娠発覚した時点で結婚してなくても、
妊娠を機に結婚して幸せに出産してる人もたくさんいるのに

>従って「結婚しても多くの既婚者は未婚者と同様に無責任なセックスをしている」
は明らかに間違いです

少なくとも18万人の既婚者は無責任なセックスしてるって事じゃん



642 :なまえを挿れて。:04/04/09 14:40 ID:???
>しかも、既婚者は未婚者より当然平均年齢が高くなるので40歳妊娠などダウン症や体力的に厳しくて妊娠継続を断念する
ケースも多いしね。

だったら、いい歳になったらセックスすんなよw

643 :なまえを挿れて。:04/04/09 14:46 ID:???
セックスは>>639の理由により、
してはならない。

644 :なまえを挿れて。:04/04/09 15:09 ID:???
>>639
確かにある意味罪深い行為だし、いやらしいことだけど
セックスしたいという欲求を否定することは、その欲求を抱いている生命への冒涜だと思う。
もし、「セックスは罪深くていやらしくて穢らわしいこと」という理由で
まったくセックスしたい欲求がわかないのなら、セックスせずにいればいいし、
むしろ、したくないのにする方がおかしい。
でもセックスしたいって感じたのなら、その欲求を肯定するべきだよ。
それが命を尊重するってことだと思う。

645 :なまえを挿れて。:04/04/09 15:22 ID:???
>>640
やむを得ない理由があれば中絶も正当化されるとでも言いたいの?
未婚女性にとっては子育ての環境が整っていないというのは十分な「やむを得ない理由」になります。
「医学的所見からの止むを得ない中絶」は生まれてくる命より母体の命を尊重した結果。
例え医学的に出産が無理であっても、セックスしたいのならすればいい。
もちろん避妊という努力はすべきだけれど、性衝動そのものを否定することとは違う。
未婚女性にも同じことが言えると思います。

646 :なまえを挿れて。:04/04/09 15:23 ID:???
7色いんこさんにお尋ねします。

セックスの意味は「子作り」「快楽」だけではないと思います。
二人の関係が深くなったことの象徴とでもいいますか・・・・。

具体的に言えば、セックスをした後で相手とより親密になった気がしたことはないでしょうか?
これは、「ついにセックスをするまでの仲になった」というお互いの安心感から生じるものだと思いますが、
結果として、自分はもっと内面的なものを相手にさらけ出し、相手の内面的なこともよりわかるようになった
という経験はないでしょうか?

問題は、お互いに内面的なことがわかるようになることが、必ずしもその後の交際に良い影響を与えるとは
限らないということです。
それまで思っていた相手とは違った一面が出てくるのです。
それがどうしても生理的に受け付けないものだったらどうしますか?

7色いんこさんの考え方では、「結婚後セックス」の一本道ですから、この事態は結婚後に生じることになります。
このような場合大いに困ることになりませんか?
もちろん、セックスをしたからといって相手の全てが理解できるとは思いませんが、
理解が深まるのは確かだと思います。

結婚前のセックスにはこのような意味もあると思っていますが、
7色いんこさんはどのようにお考えになりますか?

647 :なまえを挿れて。:04/04/09 15:57 ID:???
七色さんは、もし結婚する相手が子供を産めない人だったらどうするの?
子供できないんだし、する必要はないよね?

648 :なまえを挿れて。:04/04/09 16:19 ID:???
子供の産める身体の人は結婚しないとセックスしちゃだめ。
子供の産めない身体の人は結婚しなくてもセックスしていい。

649 :なまえを挿れて。:04/04/09 16:25 ID:???
>>七色いんこ
セックスは「罪深くいやらしく穢らわしいこと」である。
「罪深くいやらしく穢らわしいこと」は悪いことだ。
悪いことは男も女もしてはならない。
よって結婚してもセックスしてはならないのである。
 
夫は妻を穢してはならない。妻も夫によって穢されてはならない。


650 :639:04/04/09 16:31 ID:???
>>644
>>639は、「七色いんこ」へのレスです。
当方へのレスは不要です。

651 :なまえを挿れて。:04/04/09 16:39 ID:???
>>650
>>639さんがどういう立ち位置からそういうレスされるのか、知りたかったから…。
逆説的に発言してるのだったら、レスは必要ないかもだけど。

652 :639:04/04/09 17:35 ID:???
>>651
>>644の、あなたの見解は了承しました。

653 :なまえを挿れて。:04/04/09 17:47 ID:???
>>646
ソープでセックスしても相手への理解は深まりません。

654 :なまえを挿れて。:04/04/09 17:53 ID:???
>>653
女体、男体への理解は深まりますが?
肉体的アプローチからの理解を深めることは、精神的理解を深める手助けに十分なりえます。
男の身体と女の身体は違う。それを自覚するのとしてないのとでは理解しやすさは全然違います。

655 :なまえを挿れて。:04/04/09 17:54 ID:???
もちろん理解しようという意識のないところではどんな経験も無意味だけれど。

656 :646:04/04/09 18:36 ID:???
>653
確かにそうですね。気がつきませんでした。

ただし、ソープでのセックスは
婚前交渉をすべきでないか否かという議論とは
まったく別の問題が絡んでくるように思いますので、
私の質問の意図するセックスから外させていただきます。
申し訳ございません。

曖昧な言い方ですが、いわゆる「彼氏彼女」の間のセックスに
限らせていただきます。
7色いんこさんもこの点ご了解ください。


657 :なまえを挿れて。:04/04/09 19:30 ID:???
>>654
泡姫は悶えに演技が入ってるから肉体的な理解もさほど深まりません。
その理由は相手に対して精神的な気持ちが入り込んだ女体の反応と演技が入った女体の反応は全然違うからです。
心を許した人とのセックスは全てを曝け出せる安心感があるから演技が入った反応とは全然違います。

相手をした泡姫に個人的な気持ちについての理解を深めようとは思いません。
体が気持ち良ければそれで良いのです。

泡姫も客に個人的な理解を深めようとしていません。
個人的な理解を深めようとしていてもその場限りの理解です。

基本的に客はその場限りの肉体的快楽が目的。
泡姫は金が目的。

しかし泡姫にはセックスが好きな女が多いことは確かです。
セックスが嫌いなら泡姫になりません。
だからその場限りのバーチャル恋愛で肉体的快楽をむさぼるには、うってつけなのがソープです。

658 :なまえを挿れて。:04/04/09 20:07 ID:???
>>636
はぁ〜まだまだですねぇ〜・・・。

>従って「結婚しても多くの既婚者は未婚者と同様に無責任なセックスをしている」
>は明らかに間違いです。(ハァ…メンドクサ…

・・とはならないんですね。
なぜなら、>>636の表↓
     
    出産     中絶
既婚者 115万(86.5%)18万(13.5%)
未婚者 2万 (14.2%)12万(85.8%)

において何故、既婚者と未婚者において総妊娠数(出産数+中絶数)が
10倍近くも違いがあるのでしょうか?
簡単に説明するとセックス後には{妊娠⇒出産、中絶、その他}と{非妊娠}の
結果があるわけです。
この{非妊娠}が表の中に含まれていないのです。
この点において結果的に未婚者のセックスにおける避妊率、避妊成功率は
既婚者のそれと比較して高いという事が云えると思います。
(既婚者の中には状況的に「妊娠=出産」と考え、避妊せずセックス行為に励んでいるのは
 未婚者と比べ多いと考えるのが自然でしょう。)
つまり『中絶は無責任』と捉え『無責任さ』を比較するならば単純に中絶総数で見て
問題ないのです。
まぁ、単純に未婚者の中で無責任なセックスをしている人よりも
{責任感のあるセックス}をしている人の方が多いこともわかりますよね。

659 :なまえを挿れて。:04/04/09 21:10 ID:???
>658

>単純に中絶総数で見て問題ないのです。
うーん、そう結論付けるのは早計では?

既婚者のうち、妊娠するため積極的に避妊せずにセックスしているぶんについては
カウントから除外しなければならないはず。
(だって、こういう既婚者については7色いんこもセックスしていいって言ってるわけでしょ?)

既婚者のうち、妊娠を望まないにもかかわらずセックスをしている人たちだけを対象に
出産数と中絶数を出して未婚者のそれと比較しないと、無責任かどうかわからない、
というのが正しいデータの見方ではないだろうか?

そういうデータがあるかどうかは知らんが。





660 :なまえを挿れて。:04/04/09 21:44 ID:???
>>659
シンプルに考えてください。
既婚者と未婚者のセックスにおける避妊率は総妊娠数に如実に現れています。
ついでに{偶発的な妊娠、非妊娠}においても責任感があるかないかは結果で見る事が一般的ですから。
また、あなたの言うように{妊娠するため積極的に避妊せずにセックスしているぶん}について
除外するなら単純に既婚者の方に圧倒的に多く当てはまるでしょうから
そうすると・・・・わかりますよね。


661 :なまえを挿れて。:04/04/09 23:18 ID:???
>661
よくわかりません。頭悪くてすまんね。

あなたの考えかたは、「避妊率・避妊成功率が高い=責任感がある」という考えかたに立ったうえで、
「中絶数が少ないのだから未婚者のほうが責任感がある」という結論でしょうか?

この考えかたが成り立つためには、「未婚カップルと既婚カップルの分母が同じである」ことと
「積極的に妊娠しようと考え避妊しないカップルは未婚既婚にかかわらず分母・分子から除かれている」こと
の両方の条件が満たされていないといけないと思います。

データは探していませんが、未婚カップルの数に対して既婚者(もちろん妊娠できる年齢の)カップルの数は
3倍はあるのではないだろうか?少なくとも1.5倍はあると思うので、中絶数12万と18万の数の違いは有意なもの
ではないのでは?

また避妊率、避妊成功率が既婚者、未婚者のどちらが高いか?というのはそれぞれのカップル数も
積極的に妊娠しようとしたカップルの数もわからないのでは出しようがないと思うのですが。

誤解のないように言っておくが、あなたの結論が間違っているというのではなく、
このデータだけからは結論が出ないはずだということを言っているのです。


662 :なまえを挿れて。:04/04/09 23:20 ID:???
↑>661ではなく、>660でした。

663 :なまえを挿れて。:04/04/10 00:19 ID:???
>>661
>>660の責任感があるとは{避妊率・避妊成功率が高い}と{妊娠⇒出産}
という結果からの判断において述べています。
しかし、「中絶数が少ないのだから未婚者のほうが責任感がある」という結論ではありません。
ようするに{責任感のないセックス}という意味においては
既婚者においての中絶数、未婚者においての中絶数はどちらも
率でいえば{責任ある結果}に比べて少ないでしょうが、相当な数の方が
{無責任な結果}を残していますよ。といえるのです。
既婚者と未婚者、どちらが責任感があるのか?の比較ではないのです。
わかりますか?
したがって、{結婚}する事によりセックスの責任を果たせるとは
言えない訳ですよ。


664 :論理の補強:04/04/10 00:32 ID:???
>>641
比率が問題だろ。子供の議論をするなよ疲れるから( ´ー`)y-~~
悔しくて冷静さを失ってるとオオワラだぞ

665 :論理の補強:04/04/10 00:34 ID:???
>>642
> だったら、いい歳になったらセックスすんなよw

で、その言い返したセリフで議論の流れが変わるのかねガキんちょw( ´ー`)y-~~

666 :論理の補強:04/04/10 00:39 ID:???
>>644
> セックスしたいという欲求を否定することは、その欲求を抱いている生命への冒涜だと思う。

ヨハネパウロ、宦官、牧師、僧・・・・いくらでも欲求を否定した輩がいるけどな。
しかも一般に要職者、人格者、名士といわれるクラスなんだが。

命の冒涜・・・?なにかことばの意味を勘違いしてるのか?なにか言えばイイってもんじゃないぞ(w





お〜い、先ほどから粗末なことば並べるこのお子様誰かつまみだしてくれんかね。( ´ー`)y-~~

667 :なまえを挿れて。:04/04/10 00:39 ID:???
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668 :論理の補強:04/04/10 00:42 ID:???
>>645
> 未婚女性にとっては子育ての環境が整っていないというのは十分な「やむを得ない理由」になります。

アホかね、事前にそんな事はわかっている事だろ。
容易に予測可能な事態がおこたっからといって「やむを得ない」ではない。

おまえ・・・・頭大丈夫か?( ´ー`)y-~~

ほんと子供の反論だな

669 :なまえを挿れて。:04/04/10 00:42 ID:???
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670 :なまえを挿れて。:04/04/10 00:44 ID:???
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671 :論理の補強:04/04/10 00:48 ID:???
とまぁ、そう言う感じでこのお子様ってつっこみどころ満載で突っ込みレスの分量の方が多くなってしまうな。
ということで>>645 以降に述べてる事も


     全部間違い & 勘違い & 無知無教養


と総括で一蹴しておこう。( ´ー`)y-~~ こんな赤ん坊しかいねえのか。幼児虐待は気がすすマンのだが(w
ちなみに、女によく見られる「バックボーン」の希薄さが満ちた”幹”のない「おしゃべり」程度だな。

もう少し引っ張ると、自分で自分を否定し始めるぞ! 誰か試してようそろ(w

672 :論理の補強:04/04/10 00:50 ID:???
なんだ、お子様はバカAA本人だったのか( ´ー`)y-~~ 

673 :論理の補強:04/04/10 00:56 ID:???
>>668
>>>645
> > 未婚女性にとっては子育ての環境が整っていないというのは十分な「やむを得ない理由」になります。
>
> アホかね、事前にそんな事はわかっている事だろ。
> 容易に予測可能な事態がおこたっからといって「やむを得ない」ではない。

これって、イラクの法人拉致事件と同じだよな。
お子様は、自衛隊を撤退とか言うんだろうな。ゲラゲラ

撤退などという国民の血税を無駄にする方策はとれんよな。あの拉致された奴らの家族は国にその損害を賠償する気は
あるんだろうかね。

平和ぼけの甘ちゃんばかだよな。まぁそう言うバカ家族の中で育ったバカが不運にも拉致されて肉塊になりはてるわけだが。
まぁ、欲ぼけでイラクに行こうというバカは他にもいるから、アラー式に残虐な惨殺死体写真ををアルジャジーラに届けてほしいよな。
暇つぶしになるよ( ´ー`)y-~~

674 :なまえを挿れて。:04/04/10 01:06 ID:???
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675 :なまえを挿れて。:04/04/10 01:09 ID:???

セックスは「罪深くいやらしく穢らわしいこと」である。
「罪深くいやらしく穢らわしいこと」は悪いことだ。
悪いことは男も女もしてはならない。
よって結婚してもセックスしてはならないのである。
 
結婚は生涯を共にする男女間の約束であり、
男女双方が生涯にわたって、お互いを幸せにするための契約であるとも言える。
夫が妻を穢すことは妻を幸せにはしない。
妻が夫に穢されることは妻にとって幸せなことではない。
夫は妻を不幸にしてはならない。妻は夫によって不幸にされてはならない。
セックスのない結婚生活。これが理想の結婚生活である。
 
もし、どうしてもセックスするならば、
生涯を共にする男女間の約束もなく、
男女双方が生涯にわたって、お互いを幸せにするための契約もない、
未婚の状況で行なわれなければならない。



676 :論理の補強:04/04/10 01:14 ID:???
>>675
で、それ繰り返ししてても




             「 飽 き た」




って言われて終わりな( ´ー`)y-~~

677 :なまえを挿れて。:04/04/10 01:21 ID:???
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678 :論理の補強:04/04/10 02:25 ID:???

で、かるーく連敗をあしらいながら論を述べている俺ってやっぱ最強なんだろうな( ´ー`)y-~~

679 :なまえを挿れて。:04/04/10 02:31 ID:???
>>678
論?どこに?

680 :論理の補強:04/04/10 02:41 ID:???
ま、なんだねえ、
俺なんかがヤリ盛りの頃は女の数は多かったし、股間の緩いのは特定のイケメンに群がってた比率が今より高かったような気もするんだよな。
おれなんか、つきあうぶんには美人で体よくて、俺がやりたいときにやれて、飯うまければOKくらいしか条件付けなかったからねえ。
なんで俺が妥協する必要ある?って感じだよな。
まぁ、それで処女だってのなら多少妥協もしようって感じだよな。( ´ー`)y-~~

なにか妥協しなけりゃならないやつって・・・障害かなんかもってるのかね。ネットだとそういう事情の奴に限ってAA張ったり
してるのが多そうだよな(w





681 :論理の補強:04/04/10 02:42 ID:???
>>679
>>>678
> 論?どこに?

おまえには見えないだろ昔から!(w AA厨房だしな


682 :なまえを挿れて。:04/04/10 02:48 ID:???
>>671
>「バックボーン」の希薄さ
ってのがなんなのかわかんないんだけど。
本当なのか嘘なのかわかんない、いかにもな昔の個人的自慢話でもすればよいのかな?

683 :なまえを挿れて。:04/04/10 02:57 ID:???
>>679
反論するには相手の矛盾点を突くのが有効手段なのだが、
補強はディベートの訓練ができてないから相手の矛盾点を見つける事すらできない。
「論?どこに?」なんて聞かないで「ウルセー馬鹿!」と言っておけばいいんだよ。
>>675にすら反論できない馬鹿なんだよ。補強は。

684 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:05 ID:???
ていうか、補強の書き込み矛盾だらけ。
矛盾を指摘されても反論ができない。
まぁ矛盾しているわけだから反論できないのは当り前なのだが。

685 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:07 ID:???
補強は反論ができないから罵倒するしか手がないわけだよ。

686 :論理の補強:04/04/10 03:08 ID:???

独り言か>連敗 ( ´ー`)y-~~
AA張るのは辞めたのか?AAなら瞬殺されないからおまえ向きだぞ。

687 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:10 ID:???
補強は、いつも、ウルセー馬鹿と言われて、それで終わり。(w

688 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:13 ID:???
>>686
>>682に回答しないのか?

689 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:15 ID:???
>>688
回答できないんだよ(w

690 :論理の補強:04/04/10 03:23 ID:???

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    代田盗田田代田代∀代∀∀田盗∀*∀田撮撮盗田代代盗∀∀代代盗代代∀∀  もうループか?
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691 :論理の補強:04/04/10 03:30 ID:???
>>687-689 とか、なんで無駄に一行レスしたがるかな( ´ー`)y-~~
バカほどリソースを無駄にするもんなんだよな。
しかし、毎回ながら結局こいつ(連敗名無し)しかいないんだよなこの時間は(w
次回から「うるせーー馬鹿」でいいかなw

692 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:31 ID:???
つまり補強は議論ができないんだよ。
何が「論理の補強」なんだかな(w
聞いて呆れるわ(w
>>690の状態は惨じめとしか言いようがない・・・。

693 :論理の補強:04/04/10 03:34 ID:???


           ∧_∧
          ( ´∀`)
         (_(_, )
           しし'

連 敗 ぷ



694 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:35 ID:???
>>682に回答できない補強が、また負け。

695 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:36 ID:???
瞬殺ってやつだよ(w

696 :論理の補強:04/04/10 03:41 ID:???



     ∧_∧ ん、?何かあったの?連敗君
    ( ・д⊂ヽ゛
    /     _ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人  //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃



697 ::04/04/10 03:46 ID:???
馬鹿みたいだ。
実際に馬鹿だけど・・・(w
荒らすなよ。

698 :論理の補強:04/04/10 03:47 ID:???
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/ 唯一の兵器だった「コピペ」を指摘されて
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  弱さに目を見張る物があるんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ いいように罵倒、あしらわれて逃げ帰る...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「悔し涙」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    (    そんなものを感じてしまうんだよなぁ・・・。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\       最近の連敗クンニ
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / /



699 :論理の補強:04/04/10 03:50 ID:???


    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) 中古と適当に遊んで、処女と結婚だよな〜
  _| ∴ ノ  3 ノ
 (__/\_____ノ
 / (__))     ))
[]_ |  |  ハ ラ ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 |Sofmap|::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)



700 :論理の補強:04/04/10 03:53 ID:???
つうわけで、24が終わったよ。
じゃな、福祉で生きてる身障者の連敗君w


           ∧_∧
          ( ´∀`)
         (_(_, )
           しし'

      ぷ



701 :なまえを挿れて。:04/04/10 03:56 ID:???

     補強↓(w

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) 中古と適当に遊んで、処女と結婚だよな〜
  _| ∴ ノ  3 ノ
 (__/\_____ノ
 / (__))     ))
[]_ |  |  ハ ラ ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 |Sofmap|::::::::/:::::::/
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     (___|)_|)


702 :なまえを挿れて。:04/04/10 04:00 ID:???
救いようがないな。補強は。
どうしようもない馬鹿だ・・・(w

703 :なまえを挿れて。:04/04/10 06:26 ID:???
>>700の「じゃな、福祉で生きてる身障者の連敗君w」という発言は
「非処女は中古」と言う連中達を象徴する発言だ。
身障者を侮辱する「人で無し」が他人のことをとやかく言う資格はない。
連敗君と言うのなら、その連敗君に勝った箇所を一つでもいいからあげてみろ。
いくら自分で勝ったと吠えても勝ったことがないのは誰でも知ってるよ。

704 :七色いんこ:04/04/10 08:13 ID:???
>658-663
「責任感を持ってセックスに望んでいるか?」とは
「責任を果たすことを前提にセックスしているか否か?」ですから
『実際に責任を果たすべきときに責任を果たしているか否か?』をみれば良いだけの話で
「避妊した・しない」「避妊に成功・失敗」はまったく関係ないですよ。

「避妊した」=「責任を果たすことを前提としている」ではないし
「避妊しない」=「責任を果たすことを前提としていない」ではありませんので。

例・経済的に子供が育てることが不可能であるにもかかわらず
  避妊してセックスをし続けている(避妊に成功し続けている)
  女子高生は責任を果たすことを前提はしていない。
  
  避妊した結果に失敗したとしても子供を産んで育てている既婚女性は
  責任を果たしているし、責任を果たすことを前提にセックスしていた。

どうやら>658>660>663は「責任」の意味を自分勝手に取り違えているようですね。
まったく見当外れの反論でした。お疲れ様。

705 :七色いんこ:04/04/10 08:15 ID:???
>704続き
>避妊率・避妊成功率

シンプルに考えましょう(笑)
避妊率・避妊失敗率(無責任の話なので置き換えます)は次の式で算出できます。

避妊率=(避妊したセックスの数)/(全てのセックスの数)
避妊失敗率=(避妊失敗の結果の出産件数)+(中絶件数)/(避妊したセックスの件数)
避妊失敗時の中絶率=(中絶件数)/(避妊失敗の結果の妊娠件数)

このように比率というのは分数式で表すことになるわけです。したがって
658>『中絶は無責任』と捉え『無責任さ』を比較するならば単純に中絶総数で見て問題ないのです。
は明らかに間違いです(「3/5と2/3では3>2だから3/5>2/3!」は明らかに間違い)。
分数の大小を測るのに分子だけ比べてもねえ。。小学生じゃないんだから(笑)

避妊率・避妊成功率(失敗率)で責任を計りたいならば(明らかに間違いなのだが…)
「既婚者・未婚者の全てのセックスの件数をいかにして算出したのか?その具体的な数字」
「既婚者・未婚者の避妊したセックス件数をいかにして算出したのか?その具体的な数字」
「出産件数のうち避妊の失敗の結果の出産をいかにして算出したのか?その具体的な数字」
程度は明示した上で比較してもらえないとさすがに困ります。

まあ分数の大小比較すらできない方には無理な話かもしれませんが。

706 :七色いんこ:04/04/10 08:16 ID:???
>646
>問題は、お互いに内面的なことがわかるようになることが、
>必ずしもその後の交際に良い影響を与えるとは限らないということです。
>それまで思っていた相手とは違った一面が出てくるのです。
>それがどうしても生理的に受け付けないものだったらどうしますか?
>7色いんこさんの考え方では、「結婚後セックス」の一本道ですから、
>この事態は結婚後に生じることになります。
>このような場合大いに困ることになりませんか?

子供ができたら育てるし、できなかったら別れるんじゃないかな。
そもそも一緒に家庭を作ろうと決断する程度の相手との間に起こる問題でしょ。
その前提において「どうしても生理的に受け付けない問題」ってなんでしょう。
どうしても解りあうことができない、関係の継続を困難にさせる問題とは
具体的に一体どういうものでしょうか?性癖かな?

ところでこのケースは結婚に限った話ではないですよ。
結婚してもしていなくてもこの場合子供ができたら困りますよね。
貴女はどうするのですか?

結婚にもセックスにも『お試し』なんてものはないのです。
結婚の『お試し』に彼氏彼女としてセックスを試してみよう…はただの現実逃避ですよ。

あと僕の意見について誤解されているようなので
>328あたりからのやり取りを読み返しといてください。
僕の考えは「結婚まで処女を守るべきだ!」ではなく>629のようなことです。

>647
>七色さんは、もし結婚する相手が子供を産めない人だったらどうするの?
>子供できないんだし、する必要はないよね?
そうですね。

707 :なまえを挿れて。:04/04/10 09:18 ID:???
>>704
まだまだ学生気分が抜けていないですねぇ〜・・・甘ちゃんです。
{中絶⇒責任感がない。責任を果たしていない。}であり
{出産⇒責任感がある。責任を果たしている。}となっても
{避妊⇒責任に全く関係がない}とはなりえませんよ。
>「責任を果たすことを前提にセックスしているか否か?」
については結果により判断するものなのですよ。
いいですか?セックス行為による結果ですよw
この場合の結果とは『避妊に失敗した場合の{中絶、出産}』と
『避妊に成功した場合の{中絶、出産ともになし}』という3パターンと
『避妊せずに{妊娠、非妊娠}』の3パターンを考慮するのが妥当なのですよ。
{責任を果たす事を前提に妊娠しているか?}ではないのですよ。
脳みそ整理してよ〜く考えなさいw

※上記の事が理解できないと>>636>>705のような歪に陥るのです。

708 :なまえを挿れて。:04/04/10 09:39 ID:XW2OsMMb
七色いんこは論理の補強にでも教授してもらえ(藁

>>707
多分、その説明でも理解できないと思うよw


709 :なまえを挿れて。:04/04/10 09:48 ID:???
中絶を「事」じゃなく、「数字」で考えてるうちはなに言っても説得力ないよ

710 :なまえを挿れて。:04/04/10 10:18 ID:???
旦那は私と付き合ったときに「付き合うの初めて」って言ってたので、経験も私とが初めてだとおもってましたが。。
違ったのです!!! もうショックでショックで。
それが風俗だったのです。 私は風俗に行くってことがどうしても許せなくて何度も別れようと思いましたが、彼を許せない気持ちよりも大好きな気持ちが上回っていたので、結婚しました。
 が、やっぱりたまに思い出しては「風俗にいってたんだよね〜」よ言っては旦那をいじめてます。
一人のときに思い出しては泣いてしまったり、不安定な気持ちになります。 結局は傷ついた気持ちが回復してないんだと思います。 何年たってもぬぐいきれないんだと思います。 
でも旦那も私がいかに風俗を嫌ってるかを分かってくれたし、これからは行かないし、行ってた事を後悔しているって言ってくれたので、許してますが。


711 :なまえを挿れて。:04/04/10 10:30 ID:???
だからなに

712 :なまえを挿れて。:04/04/10 11:35 ID:???
女の拘りなんてそんなもん。

713 :なまえを挿れて。:04/04/10 12:37 ID:???
人間は、二本の足で、よく歩けますね。
よくバランスが、とれますね。
人間は、凄いですね。

714 :なまえを挿れて。:04/04/10 12:56 ID:???



雪の中で抱き合おう・・・ヲウヲウヲウヲォーーーーー!!!!!



715 :なまえを挿れて。:04/04/10 12:56 ID:???
私だったら、絶対最初なんて嫌だ。

風俗などは問題外だけど、男は5人でも10人でも経験があったほうが良いと思うくらい。(100人200人は嫌)
何の経験も無い男の人との幼稚なセックスなんて、人生無駄している感じがします。
ちなみに、200人と経験があるという真面目なプレイボーイ(日本人に有らず)と付き合った事がありますが、正直言って「天国」だった。
奥が深いよ、セックスって。

経験積んで上手になって、私が最後の女になったら本望よね。

ある程度経験積まないと、上手になれないよ、あれは。(特に男はね)
経験しても上手になれないセンスの無いやつもいるが。


716 :なまえを挿れて。:04/04/10 14:45 ID:???
3人の基本的な志には特に問題はないし、
むしろ、なかなか見上げたものではあるが、
浪花節で救出することはできないよ。
可哀相だとは思うが自業自得だ。
 
考えが甘い。嘗めていた。ということだ。
 
自衛隊を撤退させる必要はない。
 
殺されても志のもとの運命だったと諦めてもらうしかないだろう。
 

717 ::04/04/10 14:46 ID:???
スレ間違い。誤爆。

718 :646:04/04/10 15:48 ID:???
七色いんこさんの考えを読み返してみました。
以下の理解でよろしいですか?
1)避妊成功率100%の方法がないから、セックスすれば子供ができる可能性は常にある
2)中絶を避けるためには子供が育てられる環境が用意されていないといけない
3)子供が育てられる環境とは親が結婚していることである
4)したがって、結婚していないカップルはセックスすべきではない。
  結婚していないのにセックスするカップルは無責任な大人として非難されるべきである。

セックスの一面である「子作り」という点だけ捉えれば、七色いんこさんのいうことは
筋が通っているものと認めます。
しかしこれに対し、私は
>セックスの意味は「子作り」「快楽」だけではないと思います。
とした上で、
>セックスをした後で相手とより親密になった気がしたことはないでしょうか?
と聞いたわけです。
これに対し、七色いんこさんは明確に「ある」とも「ない」とも答えていませんが、
その後の記述から想像するに「ない」のだと思います。

>647さんの質問
>七色さんは、もし結婚する相手が子供を産めない人だったらどうするの?
>子供できないんだし、する必要はないよね?
に対し、
「そうですね」
と答えているからです。(この答えは私にとって非常な驚きでした)

つまり、七色いんこさんは、セックスに子作り以外の価値を全く認めていないのだと思います。
私はセックスの意味は子作りだけではないので、既婚者カップル以外は
セックスはすべきではないという結論に同意できない、といっているわけです。
こういう考えについて、七色いんこさんはどう考えますか?

719 :なまえを挿れて。:04/04/10 17:31 ID:???
http://member.nifty.ne.jp/m-suga/abortion.html#3回目以降の妊娠

720 :名無しさん:04/04/10 19:07 ID:???
>>703
全部きみに勝ってると思うが(w


721 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:09 ID:/JJSGOLp
そんな事よりスーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラですよ?
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。


722 :名無しさん:04/04/10 19:09 ID:???
>>710は精神病

723 :名無しさん:04/04/10 19:10 ID:???
200人と経験があるという真面目なプレイボーイ


中古の日本語はすごいね。

724 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:14 ID:???
>>715
よかったね201人目さん。。。


肉便器けてーい

725 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:16 ID:???
>>720
全部キミが負けてると思うが(w

726 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:16 ID:???
200人とやった男とやった女も論外ですね。
ヤリマンと感覚的にはかわりないです。

727 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:18 ID:???
>>722は精神病。の間違いですよ。

728 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:21 ID:???
>>723
ほめてもしょうがないだろ。

729 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:23 ID:???
>>724
未経験者は経験者に勝てない。
何事も経験あるのみ。
 
処女=セックス未経験者
肉便器=セックス経験者

肉便器>処女


730 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:25 ID:???
>>726
未経験者は経験者に勝てない。
何事も経験あるのみ。

731 :なまえを挿れて。:04/04/10 19:41 ID:???
人間は、二本の足で、よく歩けますね。
よくバランスが、とれますね。
人間は、凄いですね。

732 :なまえを挿れて。:04/04/10 20:18 ID:???
>>718
七色インコはまだ童貞だから仕方ない
なんだかんだ言っても七色インコはAVとかエロ本見てオナニーはしてるんだよねw

733 :なまえを挿れて。:04/04/10 20:56 ID:???
>>714
>雪の中で抱き合おう・・・ヲウヲウヲウヲォーーーーー!!!!!

これ知ってる!飛ばしたくなるなw


734 :なまえを挿れて。:04/04/10 21:55 ID:HbI2bPB0
午後から雨が降るっていわれてんのに
 早く終わるだろう、と思って、自転車で学校に行ったら、
 思いのほか、終わるのが遅くって
 必死で家までどしゃぶりの中、自転車引きずって帰ってきた。

 …つかれた。

 しかも、家まで無事にたどりついたのは良いんだけど
 玄関前の階段で滑って転んだせいで
 お尻痛い。

 …何してんだ、私。

 学校、車で行くほどたいそうなとこでもないし、
 自転車で毎日かよえるほど、近いところでもないし、
 この際、車やめてバイク通学しようかなぁと、
 最近真剣。
 いちいち、ママンに学校着いたら乗って帰ってもらうっていうのも
 なんか、悪いっていうか。

 ジッパーかキューティに丁度
 バイク…つか、スクーター特集みたいのがあったから
 どうしようかなぁとか。

 普通免許でもスクーター乗れるよね?
 よく分からん。


735 :なまえを挿れて。:04/04/10 21:59 ID:???
こんにちは!
私には付き合ってもうすぐ2年になる彼氏がいます。
彼と私は同い年で28歳です。
みなさんのご意見を聞かせていただきたいのですが、彼と私は2週間に1度、私が彼の家に夜遅くに泊まりに行って次の日には帰ります。
その他にどこかに出かけたり、食事に行ったりということはありません・・・。
もっぱら私が彼の家(自宅でご両親、弟さん夫婦と同居)に金曜の夜遅くに泊まりに行って遅くとも土曜の午後には帰るパターンです。ご家族にも紹介されたことはなく、会えば挨拶程度で会話したこともあまりありません。
彼は今現在フリーターで、定職についていません。ただ手に職があるので、時々アルバイトして収入を得ています。
仕事に就こうと思えば手に職があるのですぐにみつかるのに、時間を自由に使える今の生活が気に入っているようで、仕事に就こうとする気は今のところないようです。
また、男友達が多くて泊まりに行っても友達が来ていたり、泊まった翌日も友達が朝から遊びにきたりしてまとまった時間二人きりで過ごしたことがあまりありません。
私が彼のことを好きになり、告白して付き合いだしたのですが、そのときに「忙しいからあまり会ったりできないかもしれないけどそれでもいい?」と聞かれ、OKしているのでそのことについて彼には直接言にくいのです。
もっと会う回数を増やしたいのですが・・・。

736 :なまえを挿れて。:04/04/10 22:00 ID:???
また彼からは「結婚する気は無い」と言われています。ニュアンス的に「今現在は」と受け取ったのですが、友人に話すと「それって本気じゃないってことじゃない?」と言われショックです・・・。
他に付き合っている女性などは100%いないと断言できます。
今は男友達と趣味に明け暮れるのが楽しいみたいで、
結婚するつもりはないと言っているのだと思っていたのですが、
時々不安になります。
本当に好きならばもっとたくさん会いたいって思うんじゃないかなと・・・。
泊りにまで行っているのにご家族にも紹介してもらえず、どう振舞ったらいいかわかりません。
きっと彼のご家族は私の名前も知らないと思います。
またお互いに仕事が忙しくて会えないわけではなく、
(彼は無職ですし、私は勤めていますがそれほどハードワークというわけでもないので)彼が趣味や男友達との付き合いで急がしくて会えないというのが主な理由です。外食したり、出かけたりといったこともここ数ヶ月ありません。
彼はお金がないので私から誘ったりもしないようにしていることもありますが、なんだか寂しいです。

そこでお尋ねしたいのですが、みなさんは恋人とどのくらいのペースで会っていますか?
また特に男性の方から見て現状も踏まえ、彼は私のことを本当に好きでいてくれているのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いいたします。


737 :なまえを挿れて。:04/04/10 22:12 ID:???
>>736
激しくスレ違い

738 :なまえを挿れて。:04/04/10 22:22 ID:???
人間は、二本の足で、よく歩けますね。
よくバランスが、とれますね。
人間は、凄いですね。

739 :論理の補強:04/04/10 22:36 ID:???
おれも200人切りの肉便器はエンガチョだな。
よくまぁ自慢げにタンカきったものだと感心( ・∀・)y ━・~~~ プッ

740 :論理の補強:04/04/10 22:39 ID:???
>>736 (・∀・)カエレ

741 :論理の補強:04/04/10 22:41 ID:???
>>740 (・∀・)カエレ

742 :なまえを挿れて。:04/04/10 22:46 ID:???
>>736
なんか、単なる性処理の道具として扱われてるように聞こえますが、あなたが満足しているなら、それで良いんじゃないでしょうか。


743 :七色いんこ:04/04/10 22:48 ID:???
>707
>{避妊⇒責任に全く関係がない}とはなりえませんよ。
>>「責任を果たすことを前提にセックスしているか否か?」
>については結果により判断するものなのですよ。

そのとおりですね。
女性が責任を果たすこと(子供を育てること)を前提にセックスしているか否かを
妊娠した・妊娠しないのうち妊娠したという結果の対応を元に
全体を判断しようというわけです。なぜ比率で考えているかに注意しましょう。

>この場合の結果とは『避妊に失敗した場合の{中絶、出産}』と
>『避妊に成功した場合の{中絶、出産ともになし}』という3パターンと
>『避妊せずに{妊娠、非妊娠}』の3パターンを考慮するのが妥当なのですよ。
>{責任を果たす事を前提に妊娠しているか?}ではないのですよ。

「子供を育てることを前提にセックスしているか?」を判断するために
セックスの結果を「避妊成功・失敗・避妊しない」と分けることの
妥当性を述べましょう。

避妊云々は責任を果たすことを前提にしているか否かには関係ないのですが
貴方は{避妊⇒責任に関係がある}とおっしゃる。
避妊している人間がなぜ責任感があると言えるのか。避妊と責任を果たすことの
関連性についても述べなくてはならないでしょう。

744 :七色いんこ:04/04/10 22:50 ID:???
>743訂正
×避妊云々は責任を果たすことを前提にしているか否かには関係ないのですが
○避妊云々は責任を果たすことを前提にしているか否かを示すものではないのですが

745 :七色いんこ:04/04/10 22:54 ID:???
>718
>3)子供が育てられる環境とは親が結婚していることである
>4)したがって、結婚していないカップルはセックスすべきではない。
>結婚していないのにセックスするカップルは無責任な大人として非難されるべきである。

責任を果たせる状況なら結婚している・していないは関係ないと思いますよ。
単に結婚している=責任を果たせる人間という見方が一般的だということです。

>これに対し、七色いんこさんは明確に「ある」とも「ない」とも答えていませんが、
>その後の記述から想像するに「ない」のだと思います。

「ない」ではなく責任云々を考える際には無関係の要素なので考慮しないだけです。

>つまり、七色いんこさんは、セックスに子作り以外の価値を全く認めていないのだと思います。
>私はセックスの意味は子作りだけではないので、既婚者カップル以外は
>セックスはすべきではないという結論に同意できない、といっているわけです。
>こういう考えについて、七色いんこさんはどう考えますか?

別になんとも。責任を果たせるのならかまわないのではないのでしょうか。
個人的には責任を果たせる果たせないの線をどう引いているかに興味があります。

746 :なまえを挿れて。:04/04/10 22:55 ID:???
>>734 (・∀・)カエレ

747 :七色いんこ:04/04/10 22:55 ID:???
何を書いているのか分らなくなってしまいました。すいません。

748 :論理の補強:04/04/10 23:18 ID:???
>>742
コピペにレスするなよ( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・

749 :なまえを挿れて。:04/04/10 23:32 ID:???
>>710
私もそうです。

もちろん、私は夫が初めての人でした。
付き合った人は過去に何人かはいるけど、Hは生涯一人だけと決めていました。

そんな私だから、何でこれぞと言う相手(私)に出会う前に軽々しくエッチしちゃったのーーー!?と(夫に対して)思ってしまいます。
恋人同士なら今時普通だって事は一応頭では分かってるし、私と付き合っている間に浮気したわけではないので責めることはできないですが、でもやっぱり、経験なかったらよかったのにと思ってしまいます。

露骨な表現ですが、これ(夫のもの)を私以外の女性の中に入れて感じてたんだと思うと、はっきり言って気持ち悪いです。
病気もちょっと心配。
だからあまり考えないようにしていますが・・・。


750 :七色いんこ:04/04/10 23:49 ID:???
>9
非処女より処女を好む人間を処女派と呼び
処女を好む要因によって派を分類するということですかね。
そういうことならおそらく僕は利己的処女派なんでしょう。
普通に他の男に嫉妬するしなあ。

今更の話ですいません。

751 :七色いんこ:04/04/10 23:49 ID:???
>750は誤爆。スマンネ。

752 :なまえを挿れて。:04/04/11 02:39 ID:???
751は知障

753 :なまえを挿れて。:04/04/11 02:43 ID:???
雅子様は中古で皇太子様と結婚なされたのですか?
ということは次の次の天皇陛下様はヨゴレの子供ということになるのでしょうか??
私はヨゴレ天皇なんて絶対にイヤです。

754 :なまえを挿れて。:04/04/11 03:14 ID:???
>>753
よごれてなくてもマズイのはいると思われ・・・・。
誰とはいわないが・・・。

755 :なまえを挿れて。:04/04/11 06:56 ID:xFr5Qd/b
>>753
しかしねぇ、40近い旧家の長男で、両親同居のうえ小姑つき
と考えると、
結婚してくれるだけで、「ありがたや〜」な状態だったでねぇ?

756 :なまえを挿れて。:04/04/11 07:03 ID:???
>単に結婚している=責任を果たせる人間という見方が一般的だということです。

それはあなただけじゃないの?

757 :なまえを挿れて。:04/04/11 07:41 ID:???
小泉首相のケース=離婚経験者はどうなんだ?
責任を果たせる人間だと見られるのか?
責任を果たせない人間だとみられるのか?

ていうか、単に結婚している=責任を果たせる人間という見方をする奴なんかいるのか?
俺にはそう思えないけどな。

一般論を知りたかったら議論の必要はないだろ。
ネットサーフィンしていれば調べはつくからな。

「一般的には何か」なんて話じゃなくて「真実は何か」という話を
人それぞれの個人的な見解から述べあったらどうなんだ。

一般論なんて糞だ。


758 :なまえを挿れて。:04/04/11 12:52 ID:???
小泉の不倫が原因で分かれたんだよ

759 :なまえを挿れて。:04/04/11 14:44 ID:???

 
●非処女容認派
『天は人の上に人をつくらず、
   人の下に人をつくらず。』
          慶応義塾大学創始者 福沢諭吉
 

●非処女否定派
『少年よ、大志を抱け。』
          北海道大学創設者 ウィリアム・S・クラーク




760 :なまえを挿れて。:04/04/11 16:18 ID:???
童貞と処女は、まだ一人前ではないから「○○ちゃん」と呼ぶようにしよう。
非童貞と非処女になったら「○○さん」と呼ぶようにしよう。

761 :なまえを挿れて。:04/04/11 16:47 ID:???
石川梨華ちゃん
綿矢りさちゃん

762 :なまえを挿れて。:04/04/11 17:16 ID:???
やわらさん

763 :なまえを挿れて。:04/04/11 17:26 ID:???
ぼくちゃん

764 :なまえを挿れて。:04/04/11 17:44 ID:???
アグネス・サン

765 :なまえを挿れて。:04/04/11 17:50 ID:???
カトさん ペッ

766 :なまえを挿れて。:04/04/11 17:54 ID:???
松浦亜矢ちゃん

767 :なまえを挿れて。:04/04/11 17:59 ID:???
子連れ狼・大五郎
× 「ちゃん!」>拝一刀
○ 「さん!」>拝一刀

768 :なまえを挿れて。:04/04/11 18:18 ID:???
ヤクザ→ヤーさん
ヤクザの子供→ヤーちゃん

769 :なまえを挿れて。:04/04/11 18:24 ID:???
明石家さんま
× さんちゃん
○ さんさん

770 :なまえを挿れて。:04/04/11 18:48 ID:???
2さんねら

771 :なまえを挿れて。:04/04/11 18:54 ID:???
処女ちゃん 非処女さん 童貞ちゃん 非童貞さん

772 :なまえを挿れて。:04/04/11 19:04 ID:???
× ちゃんこ鍋
○ さんこ鍋

773 :論理の補強:04/04/11 22:50 ID:???
>>757
>ていうか、単に結婚している=責任を果たせる人間という見方をする奴なんかいるのか?
俺にはそう思えないけどな。


ガキの世界のなかでしか生きてないとそういう勘違いもするよな。
電卓あれば事足りるから数学の勉強は不要だとかのたまう成績悪い厨房って感じ。

ま、世の中の機構として独身が既婚者比較して明らかに信用度が低く見られるところが
いくつあるのかお父さんにでも聞いてみろよ。

なんだか、世間知らずの馬鹿が増えてるなぁ。
どんどん質下がってる気がするよ。



774 :なまえを挿れて。:04/04/11 22:58 ID:???
>>773
小泉首相のケース=離婚経験者はどうなんだ?
責任を果たせる人間だと見られるのか?
責任を果たせない人間だとみられるのか?

一般論を知りたかったら議論の必要はないだろ。
ネットサーフィンしていれば調べはつくからな。

「一般的には何か」なんて話じゃなくて「真実は何か」という話を
人それぞれの個人的な見解から述べあったらどうなんだ。

一般論なんて糞だ。


775 :論理の補強:04/04/11 23:30 ID:???
>>774

一般には・・・という話が前提になっているのに、その前提取っ払って
レアケースの判断をステロタイプにしろというのは稚拙な反論だな。

小泉の場合、離婚云々より、その政治姿勢と実績を見られる比率が一般人の
比ではないだろう。
ヨハネパウロが生涯独身だったからといって非難したり異常者として見られることがないのと同じ。

逆に言えば、首相になる階段を登っている奴だったり、世界に何億の信者がいる宗教のトップ、
みたいな奴になってからイクスキューズしろ。

シュンサツされるようなつまらんレスは次からスルーな。
おまえの脳みそでなんとかなる相手ではないよ俺は( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・

776 :論理の補強:04/04/11 23:43 ID:???
ガキが屁理屈言ってるようなので重ねて打ちのめしておくが、

世の中、経歴や学歴ではなく純粋に個人の能力と人間性で判断される世の中というのがあり得るかどうか?
そんなものはこないんだな、なぜなら現在の査定手段が弱者保護に満ちているからだ。
簡単な事だよ、個人の能力と人間性を性格に計ったら最後、そこで×食らった人間は屠殺場行で肉骨粉になるしかないだろ(w
やろうと思えば可能なんだよ。

ま、そういう弱者保護のために、まぁまぁ当たってる基準(学歴、既婚)などという要素で世の中は判断するわけだよ。

わかったかお子様( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・

777 :論理の補強:04/04/11 23:48 ID:???
ま、おれなんかは30歳時点で納税力がない人間は屠殺してもかまわないと思っているけどな。
生かしておくより全部殺した方が国家財政にはプラスだろう。

もし
40歳になってから億万長者になる人がいるかもしれない。。。?

などと思っている馬鹿は、クダラネエれすに応対するの疲れるから、脊髄反射する前に顔洗ってその辺走ってこいよ。

778 :なまえを挿れて。:04/04/11 23:49 ID:???
>>777
同感!納税力がない人間は、駄目だよ!間違いない!

779 :なまえを挿れて。:04/04/11 23:58 ID:???
>>775
小泉首相のケース=離婚経験者はどうなんだ?
責任を果たせる人間だと見られるのか?
責任を果たせない人間だとみられるのか?

一般論を知りたかったら議論の必要はないだろ。
ネットサーフィンしていれば調べはつくからな。

「一般的には何か」なんて話じゃなくて「真実は何か」という話を
人それぞれの個人的な見解から述べあったらどうなんだ。

一般論なんて糞だ。


780 :論理の補強:04/04/12 00:01 ID:???
>>778
そそ、納税力と最低2人の子息を生み育てるのは最低の義務だね。
個人自由とかいうのはその先の話で子供を3人にするか4人にするかから勝手にすればよろしい。
稼ぎが少ないので結婚、子供はnoとか言うダニも屠殺していいね。
30歳越えた独身者は納税基準を年収10万位に下げても良いね。

781 :論理の補強:04/04/12 00:03 ID:???
>>779
はコピペ痴呆決定ということで。
反論できないとコピペ走るのはワンパターンだな。
レスしてやったんだから小泉がレアケースじゃない証明でもしろよ馬鹿

( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・

782 :論理の補強:04/04/12 00:05 ID:???
さて、せっかく過激板だから馬鹿にハンドルつけてやろう。
これからおまえの呼び名は「779」だ。

いいな(w

783 :なまえを挿れて。:04/04/12 00:07 ID:???
>>781
小泉首相のケース=離婚経験者はどうなんだ?
責任を果たせる人間だと見られるのか?
責任を果たせない人間だとみられるのか?
 
一般論を知りたかったら議論の必要はないだろ。
ネットサーフィンしていれば調べはつくからな。
 
「一般的には何か」なんて話じゃなくて「真実は何か」という話を
人それぞれの個人的な見解から述べあったらどうなんだ。
 
一般論なんて糞だ。


784 :かへるの王子様:04/04/12 00:07 ID:???
さて、せっかく過激板だから馬鹿にハンドルつけてやろう。
これからおまえの呼び名は「 論理の補強」だ。

いいな(w

785 :論理の補強:04/04/12 00:13 ID:???
で、779 ?(´・д・`)もう猿まね発動か?頭使えよ

786 :論理の補強:04/04/12 00:20 ID:???
もう打ち止めか(ぷ

787 :かへるの王子様:04/04/12 00:23 ID:???
つまんないんだから、いちいち上げるなよ、
この自己顕示欲の固まりの構ってくん。

788 :なまえを挿れて。:04/04/12 00:28 ID:???
>>776
処女が人間性が良いから価値があるという主張はどこにいっちまったんだ?(w



789 :なまえを挿れて。:04/04/12 00:32 ID:???
未経験者は経験者に勝てない。
何事も経験あるのみ。
 
処女=セックス未経験者
肉便器=セックス経験者
 
肉便器>処女
 


790 :論理の補強:04/04/12 00:35 ID:???
>>788
どちらかというと、中古の人間性に減点があるということだろな。

791 :かへるの王子様:04/04/12 00:37 ID:???
つまんねーんだから、ID隠していちいちあげるんじゃねーよ。

792 :論理の補強:04/04/12 00:37 ID:???
>>787
なにいまさらマジレスっぽいことかいてるんだよコピペテイノウ君(w
黙って脳のないコピペ続けろよ(ゲラゲラ
もうおしまいか、なにやらせてもだめな奴(・∀・) /ヾ〜〜╋┓!

793 :論理の補強:04/04/12 00:38 ID:???
>>791
>つまんねーんだから、ID隠していちいちあげるんじゃねーよ。

( ゚д゚ )ハァ テイノウ君の妄想を聞かせて?

ゲラゲラ

794 :論理の補強:04/04/12 00:38 ID:???



             あ


             げ









795 :論理の補強:04/04/12 00:40 ID:???
予言どおり↓・・・・・・・・(σ´∀`)σゲッツ

[68]論理の補強<age>
04/04/12 00:12 ID:VYnCtLgP
ちなみに、つまらないコピペを延々繰り返す連敗は

  ヒヒヒ、これだけ意味なしのコピペを黙々と張れば嫌になるだろう ヒヒヒ

な〜んて思っているので、頃合い見て馬鹿にしてやれば実は言い返さないでいるのでストレス溜めるんですよ。
おれがスルーしないでこの馬鹿にジャブを毎度入れるのはそういうわけです。
ま、基本としてはスルーがいいのは間違いないですが、半分おれのファンみたいなものなのでこんな手もあるということで。

ま、補強流2ちゃん兵法なので初心者は真似しないよう。

796 :かへるの王子様:04/04/12 00:44 ID:???
中身がなければ、コピペとかわらんし、それに相手に
されなくなれば、このスレに書かなくなるのはお前だろう。
いなかったときは、まだ、なんとか会話みたいな流れがあった。
はやくこの板の固定にすり寄って、構ってもらってこいや。

797 :なまえを挿れて。:04/04/12 00:47 ID:???
>>775
>>781
「小泉がレアケースじゃない」→「小泉は一般的なケースだ」ということだから
「離婚経験(独身)」は「責任を果たせる人間という見方が一般的だ」ということだろ。
頭、修理しろよ。精神病院で(w

798 :なまえを挿れて。:04/04/12 00:52 ID:???
>>790
処女は中古より人間性が上だから価値があるという主張はどこに行ったんだ?(w

799 :なまえを挿れて。:04/04/12 00:55 ID:???
>>798
どこに矛盾がある?

800 :なまえを挿れて。:04/04/12 00:55 ID:???
>>776
せっかくだから、>>776、お前の学歴は?

801 :論理の補強:04/04/12 00:56 ID:???
>>796-797
それがコピペの言い訳か(w
厨がマジレス始めてもだめなんだっての。
コピペぐらい頑張ってやれないのかね、我慢仕切れずノコノコと(w



802 :なまえを挿れて。:04/04/12 00:57 ID:???

補強は、いつでも論理にまとまりがなくて支離滅裂だな。キチガイだからだな(w



803 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:01 ID:???
理解力もないしな。補強はw キチガイだから。

804 :かへるの王子様:04/04/12 01:01 ID:???
>>801
オレも>>800、聞いておきたいから教えれ

805 :論理の補強:04/04/12 01:04 ID:???
>>800
大人に相手してもらうための礼節ってしってるか?
今どこの中学通ってるんだお馬鹿ちゃんw

806 :かへるの王子様:04/04/12 01:05 ID:???
>>805
なんだ答えられないのか。オレは東京六大学のどれかだよ。

807 :論理の補強:04/04/12 01:06 ID:???
>>802-804
一人なんだからまとめてかけよ(・∀・)ニヤニヤ♪
お馬鹿ちゃんwコピペはどうした。手がとまったぞ(オオワラ



808 :論理の補強:04/04/12 01:08 ID:???
>>806
コテ出したり引っ込めたりか?低学歴?

809 :かへるの王子様:04/04/12 01:08 ID:???
>>807
同一人物じゃないよ。そんなことより、さっさと教えれ。

810 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:08 ID:???
東大だといったらどうするのだろう?
感動するかね?
言われたことを何でも信じるなら聞くなよ。
言われて疑うなら同じく聞く意味ないぞ?

自分のやってる意味分かってるか?

811 :論理の補強:04/04/12 01:10 ID:???
>>809
礼節ってわかったのか?779よ

カエルじゃないぞおまえのコテは(w

812 :かへるの王子様:04/04/12 01:10 ID:???
>>810
普通、言われただけで信用もしないし、感動もしないだろう?
裏取りなんて簡単だから。通ってなきゃ解らないこと聞くだけだよ。

ご苦労だね。

813 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:10 ID:???
自分より上だったら疑う
自分より下だったら信じる

子供の心理ってのは単純なもんだな(プゲラ

814 :かへるの王子様:04/04/12 01:12 ID:???
>>813
頭悪そうだな?上でも下でも確認するだけだよ。

そんなことよりも答えられない>>811はどうよ?

815 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:13 ID:???
2chで裏取るとか言い出してる時点で、必死ですね(藁と切り捨てられても文句いえんものを
優しいな補強は(w

816 :論理の補強:04/04/12 01:13 ID:???
>>810
東大?ダラダラ回答書けば点をくれる低能がフロックで入れる大学のことか?
つうか、4年大学程度で高学歴と思ってるおまえって高卒だな。
いいんだよ無理しないでも。
すぐばれるウソはつかない方がいいな。
大学は?といわれて六大とぼかすのは中、高卒のよくつくウソなんだよ。



817 :かへるの王子様:04/04/12 01:14 ID:???
>>815
忙しそうだな。名無しにしたり。

818 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:14 ID:???
答えて貰えないの間違いじゃないの?

子供の相手するほど暇じゃないだろうよ( ´ー`)y-~~

819 :論理の補強:04/04/12 01:15 ID:???
>>812
そう、だから6大学とぼかすんだよ中卒は(・∀・)

820 :論理の補強:04/04/12 01:16 ID:???
>>817
その時間タイミングで書ける文章か考えたか、お馬鹿ちゃん

821 :かへるの王子様:04/04/12 01:17 ID:???
往生際悪いな。6大の上位3校のどれかだよ。3校とも受験してる。

822 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:17 ID:???
やれやれ活人の拳を入れられないと分からん馬鹿がいるようだな。
馬鹿故にからかわれていることも分からんとはな

おたまじゃくしにして出なおしたら?

823 :論理の補強:04/04/12 01:18 ID:???
とまぁ、狙って受けてないとわからないようなカキコをしろよ>779
東大の2次の傾向と対策でも少しお話しようか?

824 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:19 ID:???
>>821
ウザイから放置しる!お前も同じくらいヴァカ

825 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:20 ID:???
仲間割れか?
それとも多重人格同士で喧嘩か?

これだからメンヘルは(ゲラ

826 :かへるの王子様:04/04/12 01:20 ID:???
>>823
>東大の2次の傾向と対策でも少しお話しようか?

ちょっと痛すぎ。受けたこと無いのバレバレ。

827 :論理の補強:04/04/12 01:21 ID:???
>>826
で、傾向と対策は?

828 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:24 ID:???
ヤレヤレまた連敗か(w

829 :かへるの王子様:04/04/12 01:24 ID:???
>>827

そんなことより、2次があるなら東大の1次って何よ?

830 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:25 ID:???
お子様の相手する補強は大変だな。

831 :論理の補強:04/04/12 01:27 ID:???
そんなことより

じゃねえんだよ。2次もしらねえのかお子様。
おまえが知ってる受験制度はいつから始まったものだと思ってるんだ?シッタカくん。
その程度の歴史をしらん馬鹿は3大にはいないぞ。

記念受験の話なら外でやれ(ゲラゲラ


832 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:27 ID:???



下等生物になるほど性交は生殖を目的にしている。



人間の性交は生殖のみを目的にしていない。





833 :論理の補強:04/04/12 01:28 ID:???
>>830
今24みてるから、その片手間。CMの時にぱぱっとね

834 :かへるの王子様:04/04/12 01:31 ID:???
もういい、秋田。センター受けたこともないような奴で
東大の2次なんて言わないのに2次なんて言ってる。

聞いてることには何もまともに答えない。正直つまらん。

835 :論理の補強:04/04/12 01:31 ID:???
ギャラリーの皆様へ


「そんなことより」・・・都合が悪くなった時に厨房が話をそらしたがってるサイン。または枕詞




836 :論理の補強:04/04/12 01:33 ID:???
>>834
で、逃げたと(w
ま、ボロださんうちに帰りな記念受験君。

837 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:33 ID:???
>>831
足切りされた奴にわかる訳無いだろ?

838 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:34 ID:???
学歴持ち出して補強に突っ込み返されとる(ワロタ
補強は早稲田の教育かなにかだよ。

839 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:34 ID:???
ちょっとワラッタ
本当に何にも答えてもらってないなw

840 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:35 ID:???
>補強は早稲田の教育かなにかだよ。
自慢できるほどの学歴じゃないじゃん

841 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:35 ID:???
流石にセンター(共通一次)受けたことないようなヤツは居ないだろ・・・・
当たり前の事を飛ばされてムキになるあたりの低脳具合が堪らん(笑

842 :論理の補強:04/04/12 01:36 ID:???
>>837
足切りね・・トオイメ

まぁおれも再来年受験なので勉強しないとな(w

843 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:37 ID:???
>>842
リア工?

844 :論理の補強:04/04/12 01:39 ID:???
>>841
それも変わった認識だな。私大組は共通一次なんか端から考えてない、
受けもしないというのが多かったぞ。
まぁバブル時代だったせいもあるが。今日びは不況でまた国公立マンセーなんだな。

845 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:40 ID:???
>>843
必死だな(藁

読んで分かりそうなものを分からないのは経験の無さか、それとも馬鹿さ加減か。
それとも補強に勝ちたいだけで冷静な判断を失った愚かしさか。

846 :論理の補強:04/04/12 01:40 ID:???
>>838
それ人違い。
教育なんか程遠い学部だな。

847 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:40 ID:???
ここの連中、ひょっとして、前期後期とかごちゃで語ってないか?

848 :論理の補強:04/04/12 01:41 ID:???
>>843
らしいぞ。それも中退らしいぞ。
再来年金溜めて大検受けるらしい。

849 :論理の補強:04/04/12 01:44 ID:???
>>847
世代が違うだけの話で、今の受験制度が昔から続いてると思ってるおばかさんが自分の知ってる範囲でしか言えないだけ。



850 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:48 ID:???
>>847
どの辺で世代って違ってくるの?

851 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:51 ID:???
今の受験制度なんて正直知らん。
リア学生か?

852 :論理の補強:04/04/12 01:51 ID:???
>>850
それいうと俺の年がばれるじゃないかよ(w
この20年で制度が何回か変ってるだろ。



853 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:52 ID:???

マジレス

補強に質問への回答を望むのは無理。
補強は何の回答もできない。
補強の書き込み及び主張は支離滅裂で何のまとまりもなく矛盾だらけ。
それを教えてあげても理解することができず、
返ってくる言葉は育ちの悪さを表す貶し言葉のみ。
補強は事実、精神分裂症だと思う。



854 :論理の補強:04/04/12 01:53 ID:???
>>851
基本的には変ってないと思うけどな。国公立は2発、私立は一発。
まぁ少子化のゴタゴタで推薦枠や自己推薦とか多様化してるようだが。

855 :論理の補強:04/04/12 01:54 ID:???
>>853
いいぞいいぞ、その調子だ。コピペが唯一おまえにできる技だ。
がんがれ(w

856 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:54 ID:???
>>853
甘いんだな。
いかにも初心者って感じだな。
彼のなかでフィルタリングされてるんだよ。
自分がその段階まで辿りつけなかったということを自覚したほうがいい。

857 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:55 ID:???
>>853
みんな解ってるよw
固定で書いたり名無しで書いたりしてるけど、
からかいたい連中だけ何じゃん?ここにいるのは。

858 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:56 ID:???
>>852
この20年では共通一次がセンターに変わったくらいで
それほど大きくは変わってないのだが・・・マジレスして
まずかったか?

859 :論理の補強:04/04/12 01:57 ID:???
解説ななしもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

860 :なまえを挿れて。:04/04/12 01:58 ID:???
>>856
いや、違う。
あきらかに補強は分裂症だ。

861 :論理の補強:04/04/12 01:59 ID:???
>>858
センターに落ち着く前に2ー3年で消えたのもあっただろ。
細かくは失念だが。

862 :論理の補強:04/04/12 02:00 ID:???
>>860
分裂つうことは、俺の人格を最低2つは指摘してほしいな(w

863 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:01 ID:???
>>860
補強の書き込みは、話の辻褄が合っていないのは認める。

864 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:02 ID:???
どうやらやれやれ、分裂症と乖離性人格障害の区別がないようだ。

865 :論理の補強:04/04/12 02:06 ID:???
>>864
どちらかというとそっちだが、かなりムリヤリだな。



866 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:06 ID:???
>>864
補強は乖離性人格障害なのかもしれないな。

867 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:06 ID:???
>>860
それは君が舐められてるんだよ。
分からんかな(w

868 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:07 ID:???
>>865
今のカウンセラーは、合ってるの?
クスリはデパスとかのダウナー系?遅くまで起きてて大丈夫?

869 :論理の補強:04/04/12 02:07 ID:???
カエルも押し黙り、コピペも押し黙り、と  w

今夜はここまでのようだな。連敗くん

870 :論理の補強:04/04/12 02:08 ID:???
>>868
リタリンが一番効くな俺の場合。
ミンザイ系はイマイチだね

871 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:08 ID:???
>>869
ドクターストップ?消灯の時間過ぎて2ちゃんやってたの
見つかって怒られた?気を付けてね。お大事に。

872 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:09 ID:???
>>867
補強は>>865で乖離性人格障害を認めるような発言をしているな。

873 :論理の補強:04/04/12 02:10 ID:???
>>871
涙でディスプレイが曇ってるぞ、低学歴くん(w

874 :かへるの王子様=864、868、871その他。:04/04/12 02:13 ID:???
まぁ、そんなことだろうと思ったわけだが。
寝るか。

875 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:13 ID:???
補強は精神分裂症あるいは、乖離性人格障害であることは、
どうやら事実のようだな。

876 :論理の補強:04/04/12 02:15 ID:???
>>872
希望的観測か(・∀・)ニヤニヤ♪
おれはアスペルガーだったんだよ。
円周率400桁くらい軽く言えたしな。IQ180だったし、
対人関係に難が合ったせいで、他人の悪意に勘が異常に働いたしな。

そのお陰でメンヘルいじめるのが楽しくなったんだよ


877 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:17 ID:???
床屋、寝ろよ。

878 :論理の補強:04/04/12 02:19 ID:???
ま、議論でも煽りでも勝てなかった厨房にキチガイ扱いされたら俺の勝ちなんだよなぁ。
まぁその相手とやらは、ウザイコピペでヒヒヒヒとかやってる奴なんだが(w
なんだねえ、ウザさでも結局俺にかてないんだよなw。

よわいねえ・・・


879 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:20 ID:???
補強氏からマジレス貰えんうちはマダマダ( ´ー`)y-~~

880 :論理の補強:04/04/12 02:20 ID:???
うわんなぜ・・・・・・・・>24

881 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:22 ID:???
補強は頭が狂っていることが紛れも無い事実として判明したわけだ。

882 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:25 ID:???
そろそろ念仏唱え始めたぞ
「補強はキチガイ、ホキョウはキチガイ、ホキョウハキチガイ」

メンヘラが安定保つのって大変だな(藁

883 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:25 ID:???
犬も馬鹿だな。

884 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:25 ID:???
>>883
キター!!!!

885 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:26 ID:KX6Yl+iI
マジレス

補強に質問への回答を望むのは無理。
補強は何の回答もできない。
補強の書き込み及び主張は支離滅裂で何のまとまりもなく矛盾だらけ。
それを教えてあげても理解することができず、
返ってくる言葉は育ちの悪さを表す貶し言葉のみ。
補強は事実、精神分裂症だと思う。
補強は頭が狂っていることが紛れも無い事実として判明したわけだ。>>860
補強の書き込みは、話の辻褄が合っていないのは認める

886 :論理の補強:04/04/12 02:27 ID:???
敵から渡された携帯がリモートボムではないかってくらい分りそうなものだが。

しかし、ニーナが内通者とは?おかしいな

887 :論理の補強:04/04/12 02:28 ID:???
いいねいいね>>885 ヽ(´▽`)ノ

888 :論理の補強:04/04/12 02:28 ID:???

さて最後の一時間、がんがってみようか>カス

889 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:29 ID:???
>補強氏
オモチャいじり過ぎて壊すなよ(藁

890 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:29 ID:???
セクハラで金ふんだくられてやんの、犬(w

891 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:30 ID:???
誰も書いてないのに自分の正体ばれるほど追い詰められてるのか?
夜寝てると補強の夢で汗びっしょりなんじゃないのか?

892 :論理の補強:04/04/12 02:33 ID:???
>>890
ここでウサはらしか?おねだり( ・∀・)y ━・~~~ プッ

893 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:34 ID:???
え?おねだり姫なの?

894 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:36 ID:???
気違いが何を言ってもなぁ・・・( ・∀・)y ━・~~~

895 :論理の補強:04/04/12 02:40 ID:???
ドラマとしては有りだが、ニーナがスパイというのは3文芝居というか
合理性がないな。
パーマーの女房も、策士としてのキャラなのにバカ過ぎる。
ここまでだましだまし見てきたが低能視聴者向けだな。

896 :論理の補強:04/04/12 02:41 ID:???
>>894
一番楽だよな、勝てない相手をキチガイって逃げるのは(・∀・) プ
まぁ、おまえの勝てる相手じゃなかったということだ。

897 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:42 ID:???
>>892は偽物か・・・・

898 :論理の補強:04/04/12 02:44 ID:???

ニーナの動機がわからんな。
浮気相手をそこまで憎むかね。

899 :論理の補強:04/04/12 02:45 ID:???
>>897
なんだ、おねだり?( ゚‐゚)y─┛~~

900 :論理の補強:04/04/12 02:46 ID:???
おまえってさぁ、本当にこらえ性ないよな。
そろそろ俺がおまえの行動をどうして見抜けるのかわかれよ( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・
典型的なヘドロ人格なんだよ。

901 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:48 ID:???
>>899
本気か?
それとも俺の読みが甘いのか?
あれをおねだりと思うほど蚊帳の外なら下手なことは書かないほうがいいな

902 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:50 ID:TT4itgTN
>>901
なんか知らんが、面白そうだから書いてよ。

903 :なまえを挿れて。:04/04/12 02:51 ID:???
>>901
おねだりさんですか?

904 :19歳:04/04/12 02:53 ID:hhkHUVQ5
マジレスですいません。今日彼女に手術して男になりたいと告白されたんです。
どうしよう。人生って苦しい 

905 :論理の補強:04/04/12 02:55 ID:???
お、必死だなおねだりが。

いいんだよ、粘着がおまえだってのはわかってるんだから( ・∀・)y ━・~~~ プッ

906 :論理の補強:04/04/12 03:00 ID:???
うむーー、ニーナはなんでジャックの奥さんころさんのだ。
警備の女は即効殺したのに

907 :論理の補強:04/04/12 03:01 ID:???
ぶっといものをつけてもらえよ(w

908 :論理の補強:04/04/12 03:02 ID:???
ふむ、ドレーゼンの上にまだ組織がいるのか

909 :論理の補強:04/04/12 03:03 ID:???
なるほど、最初の女を仕立てたのはニーナか。

910 :論理の補強:04/04/12 03:04 ID:???

パーマーの女房は猿に似てるな

911 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:04 ID:???

マジレス

補強に質問への回答を望むのは無理。
補強は何の回答もできない。
補強の書き込み及び主張は支離滅裂で何のまとまりもなく矛盾だらけ。
それを教えてあげても理解することができず、
返ってくる言葉は育ちの悪さを表す貶し言葉のみ。
補強は事実、精神分裂症だと思う。
補強は頭が狂っていることが紛れも無い事実として判明したわけだ。

912 :論理の補強:04/04/12 03:07 ID:???
ヽ(´▽`)ノコピペキターーーー

913 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:14 ID:???
おねだりなんですか>911

914 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:15 ID:???
補強に遊ばれた犠牲者>>911

915 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:19 ID:TT4itgTN
>>901まだー?チンチン

916 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:23 ID:???
>>914
マジレス
補強に質問への回答を望むのは無理。
補強は何の回答もできない。
補強の書き込み及び主張は支離滅裂で何のまとまりもなく矛盾だらけ。
それを教えてあげても理解することができず、
返ってくる言葉は育ちの悪さを表す貶し言葉のみ。
補強は事実、精神分裂症だと思う。
補強は頭が狂っていることが紛れも無い事実として判明したわけだ。


917 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:24 ID:???
おねだりマダ--------------

918 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:25 ID:???
>916
ペース遅いよ

919 :論理の補強:04/04/12 03:31 ID:???
(´∀`)アハハハッハ
かわいそうだな。

じゃおやすみ連敗おねだり

920 :論理の補強:04/04/12 03:32 ID:???
>>918
ペース早めさせようとしてるのか?>カス( ゚‐゚)y─┛~~

921 :918:04/04/12 03:40 ID:???
>>920
ごめん、名無し補強なんだよおれ。
騙りはうまくやろうよ、お ね だ り (プ

922 :論理の補強:04/04/12 03:42 ID:???
>>920
で、ワンパターンの成りすましの開始か('A`) ハァ・・・
テイノウくんだね


923 :論理の補強:04/04/12 03:45 ID:???
>>921
それは、779だと思うが。
おねだりは、ポツポツと他人のレスの中に紛れこもうとしながら現れるんだよ。
ネカマのダーケストの時からそういう感じ。
まぁホモだったから、ホントにネカマだったわけだが(w

反動ってこわいよな

924 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:49 ID:???
>>921
馬鹿が(w

925 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:52 ID:???
>>922>>923
キティが(w

926 :なまえを挿れて。:04/04/12 03:53 ID:???

マジレス

補強に質問への回答を望むのは無理。
補強は何の回答もできない。
補強の書き込み及び主張は支離滅裂で何のまとまりもなく矛盾だらけ。
それを教えてあげても理解することができず、
返ってくる言葉は育ちの悪さを表す貶し言葉のみ。
補強は事実、精神分裂症だと思う。
補強は頭が狂っていることが紛れも無い事実として判明したわけだ。


927 :行司:04/04/12 04:00 ID:???


ろ ん り の ほ き ょ ぉ 〜




928 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:04 ID:???
>>925
>>912から論理の補強やってるのは僕でしたごめんなさい。

929 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:06 ID:???
wワロタ

930 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:07 ID:???
>>923
「ホントにネカマ」じゃなくて「ホントのオカマ」だろ。
だから「補強は頭が狂っていることが紛れも無い事実として判明したわけだ。」とバレるんだよ。
キチガイw

931 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:09 ID:???
>>930
空しい揚げ足ですね、おねだりさん

932 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:10 ID:???
>>925
>>928が惨じめにも謝ってるぞw


933 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:11 ID:???
ネットのオカマでネカマなんだけどね>>930



934 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:13 ID:???
>>932
同じIPのレスにレスですか(爆笑

935 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:14 ID:???
おねだりウザイ

936 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:15 ID:???
>>930はおねだり姫


937 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:16 ID:???
>>933
ネットのオカマじゃなくて、実際のオカマだろ。阿呆w

938 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:16 ID:???
>>934
どうしてわかるの?

939 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:18 ID:???
>>937
ネットにいるのはネカマで間違いではないですよ(・∀・)ニヤニヤ♪
元々それがネカマの語源ですから。女のフリをするノーマルな男をネカマと言うのは最近の話です。
しったかさんですか?

940 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:18 ID:???
>>934
金出したら教えてやるw

941 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:19 ID:???
>>938
おねだりさん必死ですか

942 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:20 ID:???
>>940
必死ですかおねだりさん。ぷららはやめておきなさい。

943 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:20 ID:???
>>939
最近の話だろ。阿呆w

944 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:20 ID:???
>>ネットのオカマじゃなくて、実際のオカマだろ。阿呆w

ゲラゲラ

945 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:22 ID:???
>>943
苦しいですか?ゲラゲラ
しったかさんはみっともないですね。

946 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:23 ID:???
>>942
ぷらら?あほw

947 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:23 ID:???
>>943
墓穴?

948 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:23 ID:rzCnMhny
初めてこのスレ見たけど・・粘着と精神病の人ばっか??
特に勝ちに異常にこだわってるコテハン人生でよっぽど負けてんだなって感じ

949 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:24 ID:???
>>946
レスが短くなりましたね(^^)

950 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:24 ID:???
>>947
お尻だろ。アホw

951 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:24 ID:???
>>948
苦しいですか?(^^)

952 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:25 ID:???
>>950
レスが短くなりましたね(^^)

953 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:26 ID:???
おねだりはぷららか

954 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:26 ID:???
あげ

955 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:27 ID:???
>>949
くだらんことが、そんなに嬉しいか。低能w

956 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:28 ID:???
なんでIP抜けるの?

957 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:32 ID:???
>>952
同じ言葉しか使えないのか?バカw

958 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:34 ID:???
本当のオカマはこれだよ(^^)
http://www.coara.or.jp/~ozeki/yama/zao0902.htm

959 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:35 ID:???
>>957
レスが短くなりましたね(^^)


960 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:35 ID:???
じり貧

961 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:35 ID:???
>>947
最近の事だから最近に合わせればいいでしょう。

962 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:36 ID:???
>>961
今更しったかは変らないよ(^^)

963 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:37 ID:???
惨めな援護を自分でするなと小一時間(w

964 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:38 ID:???
補強のつまらない揚げ足を取って自滅するのが毎度ですねー(ワラ

965 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:39 ID:???
>>958
ハゲワラ

966 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:41 ID:???
 
↓バカ犬の一つ覚えw
 
949 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:24 ID:???
>>946
レスが短くなりましたね(^^)
 
952 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:25 ID:???
>>950
レスが短くなりましたね(^^)
 
959 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:35 ID:???
>>957
レスが短くなりましたね(^^)
 

967 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:41 ID:???
>>956
ページソースみてみな(^^)

968 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:42 ID:???
>>966
レスが短くなりましたね(^^)

969 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:42 ID:???
>>966
イライラしてるぅwwww

970 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:44 ID:???
>>947
>>943の意味が理解できなかったんだな。あほw

971 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:44 ID:rzCnMhny
この板なんでこんなにレスが多いの?
誰かこのスレの楽しみ方を教えて!

972 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:44 ID:???
>>966 みじめだな。お前も同じようなものだな>馬鹿のひとつ(ry

973 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:46 ID:???
↓バカ犬の一つ覚えw
 
949 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:24 ID:???
>>946
レスが短くなりましたね(^^)
 
952 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:25 ID:???
>>950
レスが短くなりましたね(^^)
 
959 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:35 ID:???
>>957
レスが短くなりましたね(^^)

968 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:42 ID:???
>>966
レスが短くなりましたね(^^)


974 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:46 ID:???
>>971
966さんと遊んであげるスレです。
補強の勝ちだなと定期的に書いてみてください、必死な魚が釣れます(^^)

975 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:48 ID:???
>>969
おまえがなw

976 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:48 ID:???
>>973
バカの一つ覚えになりましたね(^^)
バカ犬の一つ覚えは日本語として間違いですよ。

977 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:49 ID:???
>>975
レスが短いですねビクビクしてますか(^^)


978 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:50 ID:???
>>975
イライラしてるぅwwww

979 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:50 ID:???
>>972
同じようなものと自分を認めたのはケナゲだなw

980 :ななし:04/04/12 04:52 ID:???
じゃ飽きたので寝ます(^^)
また遊んでくださいね、連敗さん

981 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:53 ID:???
>>979
読み間違いでは?普通逆の意味だろ日本語では。

982 :なまえを挿れて。:04/04/12 04:54 ID:???
>>980
おやしみ

983 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:00 ID:???
次すれだおまいら

【リバイバル】非処女は中古 Part4
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1081713422/

984 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:02 ID:???
いくら連敗さんが邪魔しても続くんですねこのスレは(w

985 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:03 ID:???
>>973はボッコボッコだな。

986 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:06 ID:???
>>976
自分で認めてどうするw

987 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:06 ID:???
>>977
言葉を変えたなw
そんなに応えたか?w

988 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:07 ID:???
↓おまえ、そんなにイライラしたのか?w

969 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:42 ID:???
>>966
イライラしてるぅwwww

978 :なまえを挿れて。 :04/04/12 04:50 ID:???
>>975
イライラしてるぅwwww


989 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:07 ID:???
>>980
落ち着きな。連敗さんにbyが抜けてるよw

990 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:08 ID:???
>>988がかわいそう

991 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:09 ID:???
>>982
逃げたw

992 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:12 ID:???
>>991
短いレスですね。言葉に詰まってますか?

993 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:13 ID:???
>>985
>>973にバカ犬がボッコボッコにされてるなw


994 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:15 ID:???
>>993
キミ、もう寝ていいよ。
芸も脳もないみたいだから(w


995 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:16 ID:???
>>992
他人の言葉の真似しかできないんだな。バカはw

996 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:17 ID:???
>>994
なぜ、そんなに興奮してるんだ?w

997 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:23 ID:???
>>995,996
短いレスですね(ぷ

998 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:25 ID:???
>>997
おさえて、おさえて、興奮するなw

999 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:28 ID:???
つーことで、

1000 :なまえを挿れて。:04/04/12 05:29 ID:???
>>998
アホw
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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