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新採研修で一目惚れしちゃいました…

1 :ドキドキ:04/04/09 19:41 ID:4J7RWk+D
自分は24歳の男っス。
この4月から社会人として働くことになりました。
そこで先週から1週間新採用職員研修を受けたんですが
同じ新採用職員の中にとても気になる女性がいます。
正直言って一目惚れしてしまいました。

彼女は僕よりも4個上らしいんですが
そんなこと気にならないくらいかわいくて明るくて
すごい魅力的なんです!
僕、マジで惚れてしまいました。
だから仲良くなりたいんです。
どうしたらいいでしょうか?

2 :名無しさんの初恋:04/04/09 19:43 ID:QsBX7ceH
うん

3 :('A`) ◇QAZ/2mLTQ.:04/04/09 19:46 ID:VlmFzO2E
オヤビン!リーチ逝くっす!

4 :ドキドキ:04/04/09 19:47 ID:4J7RWk+D
ちなみに彼女は僕と違う課に配属されたので
研修が終わった今日から会えなくなってしまいました。
階も違うし、仕事の内容も全然違うんで
新採ってこともあって会いに行くことも難しいっス。

そこで来週の金曜日研修の打ち上げということで
飲み会があるんですが、それが最後のチャンスだと思ってます。
そこで何とかして今後に繋がるような接点を築きたいんです。
どうしたらいいでしょうか?
携帯の番号聞いても大丈夫ですかね。
どんなタイミングだと自然で嫌がられないですか?
女性の方、教えてください!


5 :名無しさんの初恋:04/04/09 19:48 ID:zUquR+D/
使ってる用語と年の差が離れてることから考えて公務員だな

6 :ドキドキ:04/04/09 19:53 ID:4J7RWk+D
あ、ばれました…
確かに公務員っス。

7 :ドキドキ:04/04/09 20:02 ID:4J7RWk+D
ちなみに自分の情報をちょこっと載せておきますと、

見た目は正直中の下ってとこです。
顔は特別ブサイクでもないけどカッコよくもなし。
どこにでもいそうな華のない地味な顔です。
ちなみに身長は低めで160ちょっと。

でも愛嬌はあるみたいで、
よく歳の離れた大人の方にはかわいがられます。
自分も意識して笑顔を絶やさないようにしてます。

性格は人見知りが激しいんで、
大人しい人って思われがちですけど
自分のことよく知ってる人の中では
結構おもしろいキャラで通ってます。
でも率先して人前に出る方ではないです。
照れ屋なもんで…

趣味はアウトドアよりもインドア派です。
スポーツ系よりも文化・アート系の方が多いです。

8 :ドキドキ:04/04/09 20:06 ID:4J7RWk+D
彼女とは研修中に何回か話したことがあります。
一応顔と名前は覚えてもらっていると思います。
どちらかというと異性では話している方かも。
あだな付けられちゃいました。
ただ、彼女は美人で気さくなので
みんなに対してあんな感じだと他にも仲良くしている人いるかも。

9 :ドキドキ:04/04/09 20:06 ID:4J7RWk+D
アドバイス待ってますあげ

10 :名無しさんの初恋:04/04/09 20:17 ID:Z7Hk83gD
>5
ナイス名探偵。

>ドキドキ
番号くらいさっさとゲットせぇや。
番ゲできれば、簡単に連れ出せるんだから。
ってか彼氏いないんだろうな。

11 :名無しさんの初恋:04/04/09 20:43 ID:w2Glw759
キモハムには無理

12 :名無しさんの初恋:04/04/09 20:47 ID:w2Glw759
6 :ドキドキ :04/04/09 19:53 ID:4J7RWk+D
あ、ばれました…
確かに公務員っス。

    ↑
あえて知ってもらおうという魂胆が見え見え。
こういう性格の男はまずモテナイ。
身のほどを知れ、卑屈チビ童貞40歳独身予定公務員が。

13 :5:04/04/09 21:46 ID:zUquR+D/
まあ漏れも公務員なんですぐわかったわけだが・・。
同期の飲み会で電話番号聞くくらいは簡単な話だろ。そんな
美人なら1が聞かなくても誰か聞くだろうから、宴会が終わる頃、
あるいは終わったあと、店を出たときに彼女の近くにいれば必ず
誰かが電話番号聞いてるはず。それに便乗すればOK。ただしそこまでの
アピールが足りないままメールや電話するとただのキモい奴で終わる。
あと、嫌でもライバルの存在を認めざるをえないので精神的にはあまり
よくないかも(w

14 :名無しさんの初恋:04/04/09 21:48 ID:4J7RWk+D
本当に公務員人気ないんですね。
てゆーか、皆さんキモすぎます。
ここにもそういう方いらっしゃるんですね。
悔しいなら頑張って試験合格してくださいね。

15 :名無しさんの初恋:04/04/09 21:51 ID:4J7RWk+D
あ、失礼しました。
まだまだ修行不足っすね。
こんなんじゃ今後思いやられるっス。
ID:w2Glw759さんスマソ

16 :名無しさんの初恋:04/04/09 21:56 ID:4J7RWk+D
zUquR+D/さん
参考になる意見ありがとうございます。
自分は積極的に話し掛けていこうと思います。
でも番号ゲットしても電話できないかも。
それにライバルとかもう彼氏いるとか問題も多そうですね。
とにかくできるだけ近くに待機していようと思います。

>>10
>番ゲできれば、簡単に連れ出せるんだから。
そういうもんなんですか…
僕にできるかな

17 :名無しさんの初恋:04/04/09 21:57 ID:hvqEiY9D
公務員は余裕アリアリだな
中小に就職した俺は給料も少なく残業ばかりで
順応するのに苦労してるってのに

18 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:00 ID:4J7RWk+D
>>17
別に一日中呆けてる訳じゃないっスよ。
順応するのに苦労してるのは自分も同じです。
給料の話に関しては民間の方には申し訳ない点もありますけど
でも自分地方ハムなんで思ってるほどはもらってないかも。

19 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:02 ID:hvqEiY9D
つか公務員てやりがいあんの

20 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:07 ID:OWxiu6ZB
新採用研修か・・・。おれ去年の夏、幼稚園教諭の新任研修で一目惚れして告ったよ。
4泊5日の宿泊研修だったんだけど、1日目に自己紹介、2日目には携帯番号とアドレス聞いて
4日目の夜に「抜け出してコンビニ行こう!」って誘って田舎の夜道を歩きながら「好きなんだ!つき合って。」って
言ってみた。その時はまだあなたのこと良く知らないからってことで返事は貰えなかったんだけど、最終日の別れ際に
「今日花火大会あるから一緒に行こう!」って誘ったりして、一週間後にはつき合ったよ!
積極的にがんばれ!1!

21 :ぶりとろ:04/04/09 22:09 ID:21bRv/64
まず一人前に仕事できるようになってから女のケツ追っかけるべきだと思います

22 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:10 ID:4J7RWk+D
課と人によるんじゃないでしょうか?
やりたい仕事に関する部署に付ければやる気でますし、
やりたくない仕事ばかりやらされてれば
やりがいないなんて起きないでしょうし。
本当はそんなんじゃダメなんでしょうけどね。
僕は今んところ仕事覚えるんで精いっぱいなんで
やりがいとかそれどころじゃないです。

あの、できればハムネタよりも恋愛関連でのアドバイス
お願いします!


23 :20:04/04/09 22:12 ID:OWxiu6ZB
あ、ちなみにおれも身長は160だよ!背なんて気にせずぶつかってこい!

24 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:13 ID:hvqEiY9D
公務員なら定時で帰れるんだからいくらでも遊べるでしょ
同期ならメアドやらなにやら気兼ねなく聴けるだろうし問題なし

25 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:14 ID:4J7RWk+D
>>21
全く仰るとおりです。
でも理性とか倫理じゃ抑えきれないんすよ…
自分まだガキなんで。

>>21
貴重な体験談ありがとうございます。
告白されたんですか。勇気ありますね。
僕はとりあえず電話やメールできるくらいの友達になりたいです。
あとはその過程で仲良くなっていければと思ってます。
でも、宿泊研修ってチャンスですよね。

ちなみに番号とか聞くときの状況ってどんなだったんですか?

26 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:17 ID:4J7RWk+D
>>20
マジっすか?
心強い応援ありがとうです!
一応、彼女よりは何とか高いんで
気にせずガンガン行きたいと思います。

27 :20:04/04/09 22:20 ID:OWxiu6ZB
その子と同じ班だったから、座るときとかはいつもその子の近くに座るようにしてたんだ。
で、実技講習の空き時間に「同じ地域の幼稚園だし、絶対遊ぼうね!番号聞いてもいい?」
って感じで聞いたよ。で、その子だけに聞くのも感じ悪いから近くにいる好きな子の友達の
番号も聞きました。

28 :ぶりとろ:04/04/09 22:22 ID:21bRv/64
>>25
いや、俺もっとガキですから
なんか彼女がそうゆう研修行って
いろいろ言い寄られたらしいから、ちょっとムカついてるだけです

29 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:23 ID:hvqEiY9D
そんな職場に就職するからいけないんだよ

30 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:24 ID:hvqEiY9D
絶対遊ぼうね!

はヒトによってはやめたほうがいいな

31 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:24 ID:4J7RWk+D
>>20
積極的っすね。
自分はできるだけ近くにいて、
話す機会を増やすことまではできたんですけど
その先がどうも1歩踏みだせないんですよね…
なんか、好きなことを垣間見せることが
引かれるんじゃないかって怖くて。

32 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:28 ID:hvqEiY9D
だから、繋がりができちゃえばあとはどうとでもできるだろうが

33 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:30 ID:4J7RWk+D
>>29
でも、一応自分の夢だったんで。
いつもバカにされるんですけどね。
そのために2年間棒に振ったし。
てゆーか自分から言っといて
ハムネタにリアクションするなって感じですね。すんません。

34 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:31 ID:hvqEiY9D
いやお前じゃない>>28の彼女

35 :20:04/04/09 22:32 ID:OWxiu6ZB
うん。おれはあまりにも露骨だったので、研修の中でものすごく
噂になっていたそうです。後で友達に聞いたんだけどさ。
講義の中で新聞紙に5人乗ってその新聞紙を裏返すみたいなのがあったんだけど
そのとき「女の子をおんぶしよう!」って話になったんだ。彼女を他の男におぶらせるのが
嫌だったので、「乗んな。」って言って彼女おんぶしたんだけど、その時のまわりの視線は確かに
すごかった。
ここまで出来たのは、彼女の好意を感じていたからってのもあるかもしれないけど、好きって気持ちは
少し出していってもいいと思うよ。その辺は調整しながらね。自分なりのやりかたってあるからさ!



36 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:33 ID:4J7RWk+D
>>32
そんなもんなんですか?

自分学生(厨房とかそんな頃)のとき以来彼女いないんで
女性へのアピールの仕方とか分かんないんですよね。
本当に恋愛精神年齢低すぎなんで。
よく友人にもバカにされます。
みんなガンガンナンパして彼女できてるって言うのに…

37 :ぶりとろ:04/04/09 22:34 ID:21bRv/64
>>34
うん
そうゆう嫉妬感とか
ほとんど本物かと思うくらい擬似的です

38 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:34 ID:4J7RWk+D
>>34
誤爆すんません。恥ずかしい…

39 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:38 ID:4J7RWk+D
>>35
そうですよね。相手が好意的であってこそ通用するかも。
でもやっぱりそこで行けるかそうかが
彼女できる奴とできない奴の違いなんでしょうね。

酔った勢いとか酔った振りで積極的に行ってみようかな。

40 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:41 ID:hvqEiY9D
酒に任せて行動起こすのは学生までにしようぜ

41 :ぶりとろ:04/04/09 22:42 ID:21bRv/64
ラヴ&ピースでいけ

42 :20:04/04/09 22:46 ID:OWxiu6ZB
うーん。とにかく無理はしないことだよ。無理すると不自然でしょ?
でも頑張るところはがんばる!とにかく君は番号とメアドゲットしてみて。
おれは思ったことは素直に伝えて、やることは大胆にって恋愛スタイルなんだけど
それはやっぱり人それぞれ。君には君の恋愛スタイルがあるはずだよ。
それがまだわからないなら、悩みながらいろいろやってみたらいい。その中で
君独自の恋愛力がついてくるはずだよ!がんばれ!

43 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:47 ID:4J7RWk+D
>>40
了解っス!気をつけます。

44 :ぶりとろ:04/04/09 22:52 ID:21bRv/64
ああ、電子機器はよくない
そんなものには極力頼らないこと
メールとかね
あんなもんは愛のヴァイブスが薄れるから

45 :名無しさんの初恋:04/04/09 22:57 ID:4J7RWk+D
>>42
本当にありがとうございます!

彼女と話していると楽しいんですよね。
他の女性と違って話しやすいし、
自分に対してもすごく親しげに接してくれるし。
それが彼女の明るさや優しさによるものなのか
僕への好意なのか正直分からないんですが
こんな感覚になったのは初めてなんです。
だから今度はチャンスを逃したくない。
だから皆さんのアドバイスを参考に頑張りたいと思います。

あと飲み会までまだ1週間あるから
何か他にいいテクニックとかあったら教えてください!

46 :名無しさんの初恋:04/04/09 23:00 ID:4J7RWk+D
>>44
げ、マジっすか…
やっぱり生のやり取りが大事なんすかね。
う〜ん、どんな話したらいいんだろう?
女性ってどんな話がすきなんだろ。

47 :20:04/04/09 23:02 ID:OWxiu6ZB
いいね!彼女を好きな気持ちが君が持ってる最大の武器だよ。
その気持ちを大切に!またこのスレ覗きに来るから何かアドバイス
できそうなことあったらするね。
テクニックも大事だけど、小手先のテクニックにあまり振り回されないようにね。
では。

48 :名無しさんの初恋:04/04/09 23:09 ID:4J7RWk+D
>>20
よろしくお願いします!ありがとうございました。


ところで彼女は僕より4個上の28歳らしいんですが
28歳の女性からみて4個下ってどんな感じなんですかね。
ちょっと他スレ行って勉強してきますんで失礼します。
もし大人の女性の方おられましたら
参考意見や年下の男の魅力って何なのかとか教えてください。
お願いします。
では行って来ます!

49 :ぶりとろ:04/04/09 23:10 ID:21bRv/64
>>46
なんかね
愛にあふれた話をしなさい
俺なら
38歳の巻き爪が悩みの男の話をチョイスするね

50 :名無しさんの初恋:04/04/09 23:23 ID:4J7RWk+D
>>49
ハハハハ…
ってどんなチョイスっすか!
ちなみに例えばどんな感じですか?

51 :名無しさんの初恋:04/04/10 01:10 ID:f69dwH36
他のスレで怒られちゃった…
2ちゃんねるって難しいですね。
今日はそろそろ寝ます。
アドバイスくれた方ありがとうございました。

52 :名無しさんの初恋:04/04/10 23:31 ID:f69dwH36
待ちあげ

53 :名無しさんの初恋:04/04/11 07:13 ID:VHBp5Pzh
俺も今、>>1と同じ状況。
一応、配属も一緒になるらしいんで、研修中はメシも同じグループで食うし、お互いメールとか交換してる。
んで、昨日の夜、酔いに任せて思い切ってデートお誘いメール送ったんだが返事がこない。
もしかして嫌われてるんかなーとか思うとなんかせつない。

54 :1(ご無沙汰しておりました):04/04/11 09:33 ID:U6YEnLsR
>>53
やたー!お仲間発見。
しかも僕よりも恵まれた環境にあるし、しかも進展中みたい。
すごいすごい!ちょっと先輩ですね。

ところでメールでどんなやり取りしてるんですか?
僕女性とメール交換したことないから
どんな話が好まれるのかぜんぜん分かんないんスよね。
しかも相手の方、28歳で大人だから
どんなこと話したらいいんだろ…

ところでデートお誘いの件ですが、どうなんですかね?
53さんの場合どれくらいの期間接してたんですか?
いきなりデートとかってやっぱ引かれちゃうんですかね。
相手の女性って、
とりあえず仲良く慣れそうな友達を探してる状態だと思うんですよ。
だから僕はメールで時間かけていろいろやり取りしながら
徐々に仲良くなっていければと思ってます。
メールの頻度とか気をつけないとな〜

53さんの近況に期待!

55 :20:04/04/11 10:07 ID:u6J/ycXz
女の子とメールしたことないの?!でも話したことくらいあるんでしょ?
男だろうと女だろうと同じ人間なんだから、うじうじ言ってないでドンといけ!
話題は何が好まれるんだろうなんて考えてたら、何も話せなくなるし、自分
らしさを相手に分かってもらえないよ。まぁ、相手に興味がない話を永遠と
してるのはやばいけどね。その点は相手の反応見ればわかるでしょ?
でも、1は相手と同じ職種で同期なんだから「そっちはどう?仕事慣れた?こっちは最近こんな事あって
まいってます。今度ストレス発散にご飯でも食べに言ってグチ吐き大会でもしよう!」とかメールしたらいいんじゃない?
恋愛ったってようは人付き合い、肩肘張らずに楽しんでみて。

あと、いいこと教えてあげようか?告白してつき合う確率が高いのは、知り合ってから
3ヶ月以内って傾向があるらしいよ。人によってはじっくり友達期間をおいてからって人もいるけどね。
でも、時間かけるのもほどほどにってことで!

56 :名無しさんの初恋:04/04/11 10:26 ID:U6YEnLsR
おお、20さん。
すごい参考になる意見ありがとうございます!
そうですね。自分は話す前からこの話題じゃもたないな〜
って消極的に考えてたかも知れないです。
必要以上に恐れすぎなのかな。
それに無理して話し手にならなくても
聞き手として接することもできますものね。

3カ月以内ですか…
一応目安にしてみます。当面はメールで親しくなることが課題です。
でもさりげなく「好きっス」オーラは出していきたいと思います。
こういうのってオレみたいな
モテない奴とかチャンス逃してばかりの奴が
たまに積極的になると焦りすぎて微妙になっちゃうこと多いんですよね。
だからその辺も気をつけなくちゃ。

57 :名無しさんの初恋:04/04/11 14:05 ID:U6YEnLsR
誰かいなかな?あげ

58 :マコ:04/04/11 14:10 ID:80Hw4SVS
結婚するなら公務員いいよね
仕事仕事で忙しい夫なんてつまんなさすぎ

59 :名無しさんの初恋:04/04/11 14:15 ID:a6yKtafQ
そんなの新婚の頃だけだろ。

60 :名無しさんの初恋:04/04/11 17:10 ID:U6YEnLsR
>>58
今は公務員も忙しいっすよ。
人減らしが始まってるんで、個人個人が持ってる仕事多いですもん。
一部のえらい人や出世諦めた中堅と新採用くらいじゃないかな。
忙しくないのは。
まあ、時期的な物もあると思いますけど。

でも僕はもし好きな人と結婚できたら
できるだけ早く帰って奥さんといられる時間大切にしたいです。
って、いつのことになるのやら・・・

61 :名無しさんの初恋:04/04/11 17:30 ID:zhX4iu02
多分1はその人に相手にされない

62 :名無しさんの初恋:04/04/11 17:42 ID:JPQlZ1h1
>>54
>僕女性とメール交換したことないから
ヤバイな。

>いきなりデートとかってやっぱ引かれちゃうんですかね。
よほどキミが相手の好み、相手がかなり彼氏を欲しがってる
とかないと無理。

>>56
>でもさりげなく「好きっス」オーラは出していきたいと思います。
よほど仲良くなってないと危険。


何ていうか・・・あまりにも慣れてないな。
今回はまず上手くいかない。期待せずにやりなさい。

63 :1:04/04/11 18:28 ID:U6YEnLsR
>>62
シビアな意見参考になります。
確かにこういう意見も聞かないと僕みたいなのは
空回りしちゃうんですよね。ちなみに
>いきなりデートとかってやっぱ引かれちゃうんですかね。
のコメントに関しては>>53さんへのリアクションなんで
僕はそのつもりはないです。

>>>でもさりげなく「好きっス」オーラは出していきたいと思います。
>>よほど仲良くなってないと危険。
これが微妙なんすよね。
人によってはやっぱり受身のままじゃダメだって言う方もいるんですけど
相手にそんな気持無いのに言い寄られても嫌だと思いますし、
何よりグズグズしてると他の誰かが先に仲良くなったりしたら…
って恐怖感もあるんです。
自分が女性に慣れてないのは承知の上です。
だからといって今回は今までみたいに消極的ではいたくないんです。
期待せずにとのことですが
はなっから僕は自信も期待もないです。
ただ何もせずに後悔するのだけは嫌なんで。


64 :1:04/04/11 18:34 ID:U6YEnLsR
>>61
現段階では顔と名前、あとキャラを覚えられた程度のもんです。
一応今の時点ではメール交換とかする友達を目指しています。
どうしたら「相手にされる」人になれますかね。
何が足りないんでしょうか?

65 :名無しさんの初恋:04/04/11 19:00 ID:JPQlZ1h1
>>63
>人によってはやっぱり受身のままじゃダメだって言う方もいるんですけど
>相手にそんな気持無いのに言い寄られても嫌だと思いますし、
「動く」と「押す」は全然違うよ。
初心者ほど「動く」=「押す」だと思ってしまう。

まずは動いて、仲良くなって信頼を得るところから。
んで心を開き合う。
そこまでくれば向こうに彼氏がいるかとか
好きな人がいるかとか自然に聞ける。

信頼し合って、しかも好きな人もおらず良いタイミング、
ここで初めて「押す」んだよ。

一目ぼれ→即押せ押せ、なんて
出合ったばかりの女に前戯もせずピストン、みたいなもんだ。

66 :名無しさんの初恋:04/04/11 19:06 ID:JPQlZ1h1
>何よりグズグズしてると他の誰かが先に仲良くなったりしたら…
>って恐怖感
誰かに取られる可能性は間違いなく存在する。
だからといって焦ればポシャる。
焦らず迅速に動く。初心者には無理だ。
失敗を積み重ねて初めて身につく。
さっき言った、信頼の得方とかもね。

そういう意味で、今回は多分無理だ。けど必要な経験。

>どうしたら「相手にされる」人になれますかね。
前述のことをやっても
「チビ」「ブサイク」であっさり切られる可能性も高い。
ある程度はしょうがない。数を打つしかない。タフになれ。

67 :名無しさんの初恋:04/04/11 19:17 ID:15Esh6FS
@少々高嶺の花だが、チャレンジしてみる。失敗してもストーカーにならない程度に再チャレンジする。
Aはなっから諦めて、身分相応の女性で妥協する。

おれはAで後悔したから、1には@を目指してもらいたい。
精神的にボロボロになるかもしれないが、24なら耐えられるだろう。

68 :1:04/04/11 21:17 ID:U6YEnLsR
皆さん、貴重な意見ありがとうございます。
「動く」と「押す」、勉強になりました。
とりあえずは仲良くなって信頼関係を築けってことですね。
自分なりに頑張ってみます。
もしかしたら皆さんの言うとおりダメかもしれないけど
今までみたいに逃げたり、待つだけにくらべたら
ずっといい経験にはなると思うんで。

皆さんもこういう経験して大人になってるんですかね。
マジで人を好きになるってつらいっすね…

69 :名無しさんの初恋:04/04/11 21:56 ID:JPQlZ1h1
>>68
普通は中高校生でクリアするレベルだよ。

よそのスレでラッキー君相手にうらやましがってるが、
ああいうのも努力で引き寄せられる。
あのスレの1は好かれた女と終わったらそれで打ち止めだ、多分。
学ぶべきことがあるとすれば、「追わないから追われた」ということだ。

今失敗しておいて成長したほうがむしろ幸運だぞ。

70 :某スレの37にして当スレの1:04/04/11 22:04 ID:U6YEnLsR
>>69
ウッス!
俺頑張るっス。負けてもへこたれない強い男になるっス。

ちなみに
>普通は中高校生でクリアするレベル
ってことですが、実は高校生の時に経験したちょっとしたトラウマがあって
大学時代、女性恐怖症になってたんですよね。
なんで中学ん時は、もてるってほどではなかったですけど
女友達とか結構いて、普通に女性と話できてました。
そのまま普通に成長していれば、
大学の時もしかしたら彼女できたかもって人はいたんですけどね。
その時、俺すごい奥手だったからな。
時間も無さすぎたし。
いや、トラウマとか誰かのせいにしてる段階で俺は負け犬っス。
こんなことではダメだ!

あ、そう言えば彼女も同じ秋田出身だ。
俺秋田の女性に弱いみたいです。

71 :名無しさんの初恋:04/04/11 22:13 ID:JPQlZ1h1
>>70
「ッス」がもうモテない香りぷんぷんだな・・・。
まずは形から入るのも必要。
変にウケを狙った言葉遣いや寒いギャグ、
変な動き、変なキャラはもう卒業しないとな。

72 :1(語ることで自らを奮い立たせる):04/04/11 22:14 ID:U6YEnLsR
オレンジデイズを見て
大学時代の甘い思い出に浸ると同時に
勇気の無かった自分に後悔…

もうこんな思いは嫌だ!
散ることを恐れて咲こうともしないくらいなら
どんな惨めな花でも咲いて散った方がいい。
その経験が、きっと新たな恋が実るための肥料となるはずだ!

73 :1:04/04/11 22:18 ID:U6YEnLsR
>>71
そうですか。
どうも書き込む時の癖になってるんですよね。
別に受けとか狙ってる訳じゃないんですけど。
以後気をつけます。

ちなみに実際はそんな変な言葉遣いや動きはやってないとは
思うんですけど…(う〜ん、客観的にはどうなのかな)

74 :名無しさんの初恋:04/04/11 22:56 ID:0J+CIOTA
ところで。
なんで24なの?
既卒で公務員受けたとか?がんばったね。
何の公務員か知らないけど。

75 :名無しさんの初恋:04/04/11 23:26 ID:U6YEnLsR
>>74
その通りです。2年間バイトしながら独学で何とか受かりました。

76 :名無しさんの初恋:04/04/12 19:07 ID:lrpl5w0A
はぁ〜ぁ
今日も会えなかったな…
何気にいそうなとことか散策してんだけどな〜
用も無いのに相手の職場になんか行けないし。

77 :名無しさんの初恋:04/04/12 19:22 ID:mIvSR504
>>76
職場も違うのに連絡先聞いてない時点で
負けはほぼ決まりだな。

78 :名無しさんの初恋:04/04/12 19:40 ID:J4skpqt4
>77
試合は終わるまで判らんよ。
偶然どっかで出会うことができれば、そこで挽回可能だ。

79 :名無しさんの初恋:04/04/12 19:46 ID:mIvSR504
>>78
>偶然どっかで出会うことができれば
さて、それはいつなんだろう。1ヵ月後?2ヵ月後?
その頃には好きな男くらい作られてるんじゃないかな。
てか今すでに彼氏がいる確率も高いよな。

80 :名無しさんの初恋:04/04/12 22:18 ID:J4skpqt4
>79
十年先、二十年先でもいいじゃない。ホントに好きなら。
結婚したって離婚するかもしれないしな。

81 :名無しさんの初恋:04/04/12 22:58 ID:mIvSR504
>>80
アホくさ(w

82 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:12 ID:lrpl5w0A
>>77
4を見れ…

>>79
それが今一番恐れていることです。

>>78
ありがとう…

83 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:14 ID:mIvSR504
>>82
そこで番号&アドレス聞かなきゃ終わりだな。
ところで聞いたあとどうするとまりだ?

84 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:22 ID:lrpl5w0A
>>83
それは重々承知の上です。
てゆーか玉砕覚悟で橋掛けるつもりだし。
女性関係でこんな積極的な気持ちになったのは初めてだ。
だから正直今回のことは
彼女と仲良くなるということの他に
自分の成長(恋愛恐怖症からの脱却)という意味もある。

85 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:23 ID:mIvSR504
>>84
ところで聞いたあとどうするつもりだ?

86 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:25 ID:lrpl5w0A
>>83
あ、ごめん。忘れてた。
それで番号とかメアド聞いたあとどうする?って話だけど
正直ワカンネ
一応その夜お疲れ様でした的なメール送って…
で、その後どうしたらいいんだ?

要はこのスレでは、あまりに恋愛偏差値低すぎの俺に
テクや経験談を書き込んでレクチャーしてください
ってのが目的だったんです。
スレタイから想像しにくくてゴメソ


87 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:28 ID:lrpl5w0A
一応、自分の仲の妄想選択肢では
@飲み会での新密度進行状況によって
 相手の趣味等に合わせた遊びに誘うとか
Aオシャレなお店を勉強してお昼を誘うとか
B思い切って隔日ペースくらいで最近どうですか的な
 ちょっとしたメールを送ってみたりとか…

ダメですかな?

88 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:28 ID:mIvSR504
>>86
>で、その後どうしたらいいんだ?
>要はこのスレでは、あまりに恋愛偏差値低すぎの俺に
>テクや経験談を書き込んでレクチャーしてください
>ってのが目的だったんです。
終わってるな・・・その発想。
子供だよ。

89 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:30 ID:lrpl5w0A
>>86
終わってるかどうか知らんが
俺は恋愛関係については全くの素人だ。
厨房レベルだね。
だからこそ聞くんだ。

という訳なんで別に興味とか無いんなら
無理して書き込まなくていいよ。

90 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:32 ID:GScwmhnk
1は勉強頑張ったんだな
エライな
だけど、あまりにも幼くて阿呆だよおまいさんは
24にもなって・・・

91 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:33 ID:lrpl5w0A
ま、今までの経験で「終わってる」から入ってくる人は
参考になる意見残していかないから別にどうでもいいけど…

むしろ女性の意見の方が勉強になってありがたい。

というよりこのスレは半分
好きで好きでたまらなくて頭イカレちゃってる状態のときに
何か叫びたくて立てたようなものも入ってるから
ガキ扱いされても致し方ないんだけどね。

92 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:35 ID:mIvSR504
>>89
発想が終わってると言ってるんだよ。
楽して、何の見返りも無く、「助けて助けて〜!」
っていうのが。
ギブアンドテイクだ。
自分で見つけようとせず楽しようという発想が子供。
そういうところが何も分かってないんだよ。

>という訳なんで別に興味とか無いんなら
>無理して書き込まなくていいよ。
ここ1日オレくらいしか書き込んでないだろ。
もう見放されてるんだよ、つまらないから。

モテないのは顔が悪いからじゃない。
心が子供だからなんだよ。


93 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:35 ID:lrpl5w0A
>>90
よく言われるさ。
でもワカンネーもんはワカンネーだよ。
それは厨房でも三十路でも変わらないのさ。
だからそこから抜け出したいんだ。
ま、俺が本当に大人なら2ちゃんねるでこんなことは
相談しないけどね。

94 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:41 ID:lrpl5w0A
>>92
なるほど…
確かに言い得て妙だ。
何が大人か子供かは知らんが
今の俺はひたすら誰かに助けを求めてるだけだ。
ただ、どんなに考えても経験や自信が伴わないから
テレビなんかで見るような妄想レベルの考えしか出ないのも事実。
そして自分が恐れてるのがそういった
独り善がりなビジョンで現実に誰かを傷つけたりすることだ。
いや、有り体に言えば自分が傷つくことを恐れてるんだな。

だからだよ、今は何をいわれようと何かにしがみつきたいんだ。

95 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:46 ID:lrpl5w0A
つーか、つまんないよね。
24にもなって恋愛経験ゼロの男が
ちょっとかわいい女性に出会って浮かれまくってるの
端から聞かせられてもね。

そんなスレ今まで何個も立ってきただろうから…

96 :名無しさんの初恋:04/04/12 23:51 ID:nKuxzuN2
>>94
>何が大人か子供かは知らんが
まず自分の利益を優先するのが子供。
まず相手の利益を優先してやれば
自分に返ってきて両方が幸せになると分かっているのが大人。

>独り善がりなビジョンで現実に誰かを傷つけたりすることだ。
>いや、有り体に言えば自分が傷つくことを恐れてるんだな。
傷つくことも傷つけることも必要なんだよ。
みんな小さいときにそんなもんは済ましてるんだ。
人より遅い分ダメージはでかい。
けどそれは自分の責任だから自分で受けとめないとな。

>何かにしがみつきたいんだ。
キミが思ってる以上に、誰も助けてはくれないんだよ。

だから今回は思いついた通りやってきたらいい。
小慣れたアドバイスをもらっても理解できないだろうから
きっと使いこなせない。

97 :20:04/04/13 00:10 ID:fHpnMjWZ
恋愛すると色んな面で成長するよ。何でだかわかる?自分と向き合うからだよ。
恋ををすると悩んだり、苦しんだりすることが沢山出てくる。こうした苦しさを自分なりに
乗り越えようとする事が大事。その中で自分の弱さを知ったり、好きなだけじゃどうにも
ならないことを知ったり、本当に色んな事を学ぶはずだよ。
>>96が何かにしがみつきたくても、誰も助けてくれないって言うのも事実。それもこれから
学ぶこと。
でも、おれは友達が助けてくれたな。いつも同じようなグチを文句も言わずに聞いてくれた。
だけど、問題自体は誰も打開してくれないから、友達にグチを聞いてもらって力をもらったら後は
自分でなんとかするしかない。
なんだかんだ言ってここのスレの人達はあなたに力をくれてるよ。力を分けて貰ったら、後は自分
なりに挑んでこい!

98 :名無しさんの初恋:04/04/13 00:36 ID:npjAE8cs
20は優しいなあ。

技術云々は「相手の立場になって考える」ってことを
念頭に置いとけば後は細かく言う必要は無い。

それよりも心についての話をしてくれたほうが
1にはためになるな。

そんな話はなかなか現実ではできない。
男は何故か心を重要視しないからな。


99 :名無しさんの初恋:04/04/13 01:50 ID:zqq7UUhE
1からずっと読んでみた。
おまえらって本当にもてない童貞と処女の集団だな。
中学生の夢日記かよw

100 :名無しさんの初恋:04/04/13 09:23 ID:R9UDRRIt
>99
ハゲドー。やってることが低レベルだね。
必要なのは熱い気持ちじゃない。クールな頭脳。
ついでに100ゲト

101 :名無しさんの初恋:04/04/13 11:30 ID:sqKnoxys
頭で恋愛?それには限界があるのに。

102 :名無しさんの初恋:04/04/13 13:51 ID:qHUtViPo
>>101
頭で恋愛というより、
冷静に自分を客観視できるかどうかということかと思われ。

103 :名無しさんの初恋:04/04/13 22:04 ID:SkZcFUxC
>>96さん、>>20さん。
ちょっと決心ついたような気がする。
ダメでもしょうがない。自分なりのやり方で挑戦してみます。
感情で突っ走るだけじゃなく、
相手のことを第一に考えるよう気をつけます。
何か昨日までの自分は何だかんだ言って
焦ってたような気がします。
何かしなくては…っていう義務感に捕らわれすぎてたかも。
とりあえず声を掛けて、友達と話すような普通の感覚で、
仕事とか同じ立場的な話できっかけを作りつつ、
相手のことをもっと知って、少しづつ自分を出していこうと思います。
携帯の話題が出てきたら周囲の流れとかに従って番号&メアド聞いて、
この程度ならしつこくないだろうなって程度で
メール交換をしてこうと思います。
これがここ最近でこの板から学んだことです。

104 :名無しさんの初恋:04/04/13 22:10 ID:SkZcFUxC
>>99
それについてはちゃんと厨房レベルと宣言してますんで。
もてたら2ちゃんなんかで書き込んでないで
彼女のメール送ってます。

>>100
クールな頭脳ですか…
駆け引きとか客観的な分析力とかそういうことかな。
「君のためなら死ねる」みたいな一方的な暑苦しい想いなんかより、
どうやったら相手が喜んでくれるか、
それを知っていること、あるいは気付くことが出来ること
ってことなのかな。
とりあえず100ゲトおめ。

105 :訂正:04/04/13 22:19 ID:SkZcFUxC
>>104
「彼女のメール」は「彼女にメール」の誤りでした。
慎んでお詫び申し上げます。

106 :名無しさんの初恋:04/04/14 21:35 ID:8EczNUSJ
久しぶりに友達に会った。
同級生だが2期先輩。
でも相変わらずだった…
なんかちょっと吹っ切れてきたような気がする。
飲み会まであと2日…
当たって砕けろだ。

107 :名無しさんの初恋:04/04/16 12:16 ID:4GGFIBnu



108 :名無しさんの初恋:04/04/16 22:57 ID:bUgrlbsX
俺、今日は泣いてもいいっすか…

109 :名無しさんの初恋:04/04/16 23:30 ID:bUgrlbsX
あちこちで叫んでるけど、まだ心の震えが治まらない…
ひたすら気分が落ち込んで、全然明日に希望が持てない。
感情が徐々に無くなっていってる。
なんかすごく怖い。

110 :名無しさんの初恋:04/04/16 23:33 ID:bUgrlbsX
彼女は結婚していました。
そんなこと指輪とか見てればもっと早く気付いただろうし、
何となく恐れとして想像もしていた。
でも現実にそれを知って、なんか全てが崩れていくような感覚がした。
俺は何もできなかった。何も言えなかった。

111 :名無しさんの初恋:04/04/16 23:53 ID:bUgrlbsX
冷たくされたり、嫌われているんだったら諦めもつくんだけど、
なんかちょっとかわいがられてる感じなのがすごく悲しい…
もしもっと早く出会えてたら結末は変わったのかな。
それとも結婚を経験している大人の女性だから
俺に対する態度に余裕があるだけなのかな。
きっと後者なんだろうな。
俺、このあと誰かを好きになれるんだろうか…

112 :名無しさんの初恋:04/04/16 23:57 ID:U1vOixDc
諦めがつかない事が恋愛かっていう。
可能性が残されてる限り恋愛になるかっていう。
いずれにしろ始まってもいないのだから、終わってもいない。
どこからか始めてみてから、途方にくれればいい。

と思う。

113 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:15 ID:7Pmi9BEj
>>108-111
冷たいようだけど、そんなもんだ。
一目惚れなんてもんはあまりにも不安定すぎるんだよ。
なにせ「一目」で判断してるんだからな。
「一目」じゃなくてもっと相手を知って初めて恋愛と結びつけるように
しないと無駄に傷つく。

もう少し早く出会ってたら、なんて考えてる内はダメだ。
前に目を向けろ。

弱い男なんて誰にも必要とされないんだ。
さっさと立て。

114 :名無しさんの初恋:04/04/17 07:56 ID:reGKbsTA
>>112>>113
同じ飲みの席で会った方たちからも同じようなこと言われた。
何もしてないんだから、とりあえず行動起こしてから後悔しろよ…って。
女なんていっぱいいるんだからとりあえず数撃ちゃ当たるだって。
俺には押しが必要なんだって。

多分今回のはここで引いたほうがいいのかも知れないけど
また新しい出会い探して頑張ってみますわ。
まずは押して「知る」ことから始めるってことね。
そして身にならないことなら後は振り返らないこととね。

みんなアドバイスあんがと。

115 :名無しさんの初恋:04/04/17 08:00 ID:w360XN9S
おはよう。爆睡して肝心なものまで半分見逃す始末。
新しい出会いを捜さないでください。
彼が好きです。

116 :名無しさんの初恋:04/04/17 08:07 ID:reGKbsTA
>>114
ん?どういう意味なん?

117 :名無しさんの初恋:04/04/17 19:15 ID:reGKbsTA
さ〜て、どうしようかな。
とりあえず21日にも集まりあるし、
29日も奉仕活動みたいなんがあるし、
どんなことしたらいいのかな?

とりあえず男だけで固まらずに女性のところにも
行ってガンガン話し掛けちゃおうっと
今まであの人の近くばかりに居たからな…
へへ、なんだかんだばれたくないやって言っても
やっぱ行動見てれば分かるよね。
ただ「狙ってる」とかいう表現やめて欲しいな。
物じゃないんだからさ。
ただ好きだから近くに居たいだけなんだよ。
俺みたいな不器用な奴は近くに居ないと話す機会なんてないしさ。









シクシクシク…

118 :名無しさんの初恋:04/04/17 19:42 ID:reGKbsTA
なんか堀越のりって落ち着くね

119 :名無しさんの初恋:04/04/17 20:54 ID:6cgMbvOi
自分は同じ会社内だとやりにくいと思うが
結婚というパターンもよくある

120 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:43 ID:ctzYufEt
同じ会社だとやりにくいって…
喧嘩した時とかなんか分かれちゃったときに気まずいってことかな。

121 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:00 ID:93brvG2e
おれも地方公務員で同期と結婚したけど付き合うまで
三年がまんしたけどねー
研修クラスで結婚したやつ結構いたよ。


122 :1:04/04/20 22:06 ID:ctzYufEt
>>121
そうっすか。
結構地方公務員って同期の人とか同僚と結婚するパターンって
あるみたいですね。多いというほどでもないみたいだけど。
やっぱり出会いの機会が限られるからですかね。
付き合うまで3年ですか…
俺は正直怖くて怖くて出来ないと思います。
でもその間も親しくはなってるんですよね。
今回の件で自分は吹っ切れました。
とりあえず仲のよい女友達をつくる所から始めます。
まあ、当分はショックで恋愛とか出来ないですけどね。

123 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:30 ID:Hzp4zh4I
なんかあったのか

124 :1:04/04/22 00:13 ID:JLJW2MWe
今日、てゆーか日付変わって昨日飲み会がありました。
自分の中では時間をおいて吹っ切れたつもりだったんですが
やっぱりかわいかったです。で、情けないことに遠くから眺めてました。
ホント俺ってダメだわ。
ほんでもって男友達とか、前に相談に乗ってくれた人とかと話しながら
何気に女の人にも声かけて見ました。
でもやっぱり時間かかって然程仲良くなれなかったけど。
で、一応近くの職場で働いて顔を良くあわせる娘と番号交換しました。
別に好きだとか付き合うとかそういうのじゃないけど
なんとなく異性の友達を作るという意味で
新しい1歩を踏み出せたと思います。

125 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:15 ID:KyGFPEdY
とりあえず仕事で一人前になれよ

126 :1:04/04/22 00:16 ID:JLJW2MWe
それで最後に思い出作りにと彼女の隣に行って話し掛けました。
やっぱり彼女は魅力的でした。
なんかちょっと感覚が麻痺したような気がして
すこし彼女が既婚者であることを忘れてしまった。
すごく幸せなひと時でした。
でもちゃんと割り切ってはいます。
僕と彼女の間には踏み越えてはいけない一線があるってこと。

127 :1:04/04/22 00:17 ID:JLJW2MWe
>>125
ウッス。頑張ります。
早く一人前になって職場で自分の居場所作れるように努力します。


128 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:20 ID:KyGFPEdY
オレも入社当初は業者の人妻いいなーって思ったことあったな。
最初は人妻ってわかんなかったけど。

129 :1:04/04/22 00:22 ID:JLJW2MWe
事件は2次会で起こりました。
彼女が2次会行くっていってたので自分も何気なく参加しました。
まぁ、仲良くなりたい男友達も参加するって行ってたから
別にそれが主たる理由じゃないんですけどね。

で、相変わらず何も出来ずにグタグタと男同士で話しながら
たま〜に気になって彼女の方を見てみると
女性+イケメングループで和気藹々と…
あ〜ぁ、参加しなきゃ良かったと帰る算段でも考えていたところ
何と彼女が席を立って自分のところに!!
あっちのグループは若すぎてついていけないとのことでした。
2次会行ってよかったーーーーーーーー
先輩、誘ってくれてありがとう。

130 :1:04/04/22 00:27 ID:JLJW2MWe
そこでいろいろ話しました。
彼女のこといろいろ分かりました。
とりあえず話をして仲良くなれってアドバイスが
やっと理解できた気がしました。
ま、今回は不毛な行為なんですけどね。

そこで気付いたのが
やっぱり自分、彼女と話してると幸せになるってことです。
惚れてる云々以前に、彼女と話しているとなんか心が和むんです。
その時、彼女は自分にとって特別な存在なんだって思いました。
もちろん恋愛関係とかそういう気はもう無いです。
彼女の幸せ壊す気毛頭ないですから…
もし神さまが奇蹟を起こしてくださったら僕は頑張りますけど、
でもそんなこと考えちゃダメですね。俺って最悪…

131 :1:04/04/22 00:33 ID:JLJW2MWe
その結果、自分は気付きました。
彼女は自分にとって特別な存在です。
愛とか結婚とか、そういった関係にはなれないですが、
自分は彼女と出会ったことによって変わりつつあります。
きっと変われると思います。
だから僕は彼女のこと一生忘れない。

これからも僕は彼女と仲良くなっていこうと思います。
友達として、もしかしたら弟としてかもしれない。
僕は彼女の心の片隅でいいから、生きていければそれでいい。

それが僕の出した結論です。
陳腐な言葉かも知れませんが
僕はあなたに出会えて幸せでした。この出会いに感謝します。

132 :二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/04/25 18:54 ID:CVvsdYJt
1はもう少し客観的に物事を見る間隔を養わないとなー。
自己中な感じがプンプンだ。

運が良くないと、格好よくも無い経験も無い男には
いい女を落とすのは無理だからな。
今まで楽してきた分、失恋しまくれ。

133 :名無しさんの初恋:04/04/25 20:25 ID:eKDKEmyO
俺は今日初めてこのスレに来たが、やっぱり1が公務員ってすぐ分かったな。
>>1にある2人の年齢と、
>>4にある用語。
まぁそんなことはどうでもいいけど・・・1が一途なのは分かるけど、
もう少し自然体でいいと思うな。
あまりガツガツした感じは嫌われかねないから。
成り行きに任せるくらいでいいと思う。まぁガンバレ!

134 :名無しさんの初恋:04/04/25 20:38 ID:smLbAkaa
もう一つのスレと同じ内容のスレながら、偉い違いだな。

135 :僕はこのまま朽ち果てていくのだろうか…:04/04/25 22:10 ID:oj2tMKOS
>>132
自己中かどうかは知らんが
何も見えなくなってるのは確かだね。
相手のこと考えてるつもりでもどこか自分の妄想の域を越えてないんだよな。
つまり一見相手のこと考えてるようでも
相手の考えとか気持ちとか、もっと肝心なものに対しての配慮が欠けている。

>>133
自然体か…
俺「今度こそ変わりたい」って気持ちに拘りすぎて
なんかいろいろ無理してるのかな…

>>134
まったくだ…救いようないよな。

136 :死んでも俺のために泣いてくれる人なんていないよ:04/04/25 22:27 ID:oj2tMKOS
だいたいアレなんだよね。
俺って「モテない男」を現実に作ったらこうなりました!
みたいな感じなんだよな。

・自分に自信なし。
・何事にも消極的で優柔不断。
・女性恐怖症。
・夢を持っていても現実と区別して、醒めちゃってる。
・よく言えば純情だけど、本当は恋に対して臆病で、
 美化された理想像が出来ちゃってるだけ。
・硬派なふりして本当は不器用なだけ。
・他人に気を使うけど、そんなに気は利かない。
 だからいい人にはなれても必要な人にはなれない。

これで顔がよければそういうの好きな人とかもいるんだろうけどね。
俺の場合、中の下だからな。

137 :名無しさんの初恋:04/04/25 23:24 ID:eKDKEmyO
>>136
よく分かるよ。そんな自分を振り切りたくて、
ちょっと強引になっちゃうんじゃない?
今はちょっと仕事を頑張ってみるのも手かもしれない。
公私のメリハリができると人間幸せだし、
魅力的になれるよ、きっと。
そんな俺も新採職員さ。おたがい頑張ろうぜ。

138 :死んでも俺のために泣いてくれる人なんていないね:04/04/25 23:37 ID:oj2tMKOS
>>137
うん。ありがとー
明日から仕事頑張る!
まだ時間はいっぱいあるんだ。
いつか来る素敵な出会いに向けて今は自分を磨くことに精を出すよ。
いろんなこと挑戦して趣味も広げて
いろんな意味で「面白い男」になってみせる。
御互い頑張ろうね。

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